כבר תקפו ?

נושאים שאינם קשורים בהכרח לתחום הקולנוע הביתי או האודיו אך עדיין עשויים לעניין את הקהל שלנו.

חשוב שלא לערב נושאים שנויים במחלוקת (פוליטיקה למשל).
dor8
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4835
הצטרף: ינואר 2008
נתן תודות: 295 פעמים
קיבל תודות: 195 פעמים

שליחה #61 

flsh כתב:יש משהו שאני לא מבין. היה שימוש בנשק כימי, זה ידוע, אבל יודעים כבר מי עשה את זה?
אסד מנצח, יש פקחים של האום שנועדו לבדוק שימוש בנשק כימי בסוריה, ואז הוא בוחר להשתמש בנשק כימי?

זה שהיה שימוש לא אומר שיודעים מי השתמש. יש גם דיווחים שהנשק לא היה של אסד (הגיע מסעודיה) ושהיו כבר הרבה תקיפות עם נשק כימי.

https://now.mmedia.me/lb/en/nowsyrialat ... ence-to-un
http://www.mintpressnews.com/witnesses- ... ns/168135/

נראה שיש הרבה מלחמת דעת קהל בעיתונות אבל אחרי עירק אני נשאר סקפטי.
...
באמת מעניין... מי עשה את זה?? בוא נחשוב:
1. זה נעשה מעצמו - כנראה שלא.
2. המורדים עשו את זה וירו על עצמם כדי להזמין תקיפה אמריקאית על אסד ולנסות לגרום לו
לאבד את השלטון בזמן שהם יודעים טוב מאוד שמי שכיום מנהל את העניינים בארצות הברית לא מסוגל
לירות גם באקדח קפצונים.. - כנראה שלא כי המורדים לא עד כדי כך טפשים.
3. ישראל עשתה את זה. יש כאלה בצד הסורי שטוענים את זה ויהיו גם כאלה באו״ם שבטח יקנו את זה
אבל שוב - שטויות.
4. אסד עשה את זה פשוט כי הוא רודן מרושע שכבר עשה זאת בעבר בדיוק כמו סדאם חוסיין ואחרים.
הוא גם לא יהסס לעשות זאת בעתיד בזמן שירגיש ממש מאויים. - כנראה התשובה הנכונה.

מגדל_קפה_קולומבי
עוסק בתחום קפה
עוסק בתחום קפה
תגובות: 437
הצטרף: אוקטובר 2012
מיקום: קולומביה
נתן תודות: 39 פעמים
קיבל תודות: 56 פעמים

שליחה #62 

AviBiton כתב:כמה דברים שהועלו כאן:
קודם כל, העיראקים כן השתמשו בגז, אבל לא בתקופת מלחמת המפרץ, אלא בתקופת מלחמת איראן-עיראק, כבר אז היו צריכים לחסל את סדאם.
דבר שני, כמו שאופניק כתב, יש כל כך הרבה פשעים ורצח עם בעולם, שזה כבר נהיה באופנה.
ודבר שלישי, והוא החמור מכל, האו"ם מתנהג בדיוק כמו חבר הלאומים בזמן מלחמת העולם השניה, שזה אומר, חבורה של אימפוטנטים שלא עושים את מה שהם אמורים לעשות, כל מטרתו של הגוף הדבילי הזה מתפספסת ברגע שסין ורוסיה מטילות וטו במועצת הביטחון, והכישלון הזה רק מתווסף לכישלונות כמו בדארפור, רואנדה, קונגו ועוד מקומות מוכי אסונות.
לגבי אובאמה, אין מה להוסיף, קפץ מעל הפופיק ועכשיו אחרי שהבריטים המנומסים (כן, אלה שבהתחלה חיממו את כולם והכריזו שהם הראשונים לתקוף) נסוגו, הוא מחפש את הסולם שיוריד אותו מהעץ הגבוה.

העולם לא צריך לשתוק כשרואים דברים כאלו מתרחשים (לא רק בסוריה) וחלק מהחובות של מעצמה גדולה זה להיות השוטר והגוף האחראי.
נכון, יש המון פוליטיקה ואינטרסים, אבל לא נרצה לקום יום אחד ולראות שאיחרנו את המועד ושאנשים נשלחו לתאי גזים ומשרפות בלי שאף אחד לא עשה כלום בנידון.
...
נכון
סדאם השתמש בגאז גם במלחמת איראן עיראק, נגד האיראנים, וכחלק מהטיהור האתני שהוא עשה באיזור הגבול עם איראן במסגרתו הוא חיסל כמה כפרים כורדיים בגאז חרדל ואחר כך את העיירה חלבצ'ה בקוקטיילים של חומרים כימיים שונים וחומרים מסרטנים בעלי השפעה לטווח הארוך. אבל הוא גם השתמש בגאז נגד הכורדים שבתמימותם האמינו לאמריקאים שהבטיחו עזרה למי שינסה למרוד בסדאם ולכונן דמוקראטיה. מיד אחרי מלחמת המפרץ הראשונה (זו עם הסקאדים) סדאם סיים את המרד הכורדי שתפס תאוצה בהשראת התקווה לעזרה מצד ארה"ב כחלק ממלחמת המפרץ עם גאז חרדל והעולם שוב שתק. לאור זה דיי ברור למה אסד לא מהסס להשתמש בנשק כימי.
ודרך אגב
אני מאמין שכחלק מהגזענות הסמוייה של העולם המערבי הליבראלי השתיקה תמשיך, רק כדי לא להיות לא פוליטיקלי קורקט ולהגיד את האמת.
בעולם יש תרבות מערבית ויש תרבויות אחרות שלא חולקות את אותם ערכים הומאניים, אז אסד במקום להיות מייצג של עולם הערכים האיסלאמי-ערבי יהפוך ל"משוגע" ואף אחד לא יהתייחס לעובדה שהוא נלחם על הישרדותו והישרדותם של תומכיו מול אנשים שלא יתנהגו אחרת ממנו.
אז
זה או אסד ותומכיו במשרפות, או המורדים בו במשרפות. ומי שינסה להיכנס בינהם ולמנוע את הטבח יגמור רע. המכסימום שאפשר לעשות אלו פעולות תגמול והענשה נקודתיות באמצעות אלימות מלווה בהשפלה.
צריך להיות יצירתיים ולפעול לדוגמא לא רק להרס מוחלט של סמלי שלטון כגון ארמון הנשיאות, אלא חשוב שזה יתבצע תוך השפלה עמוקה של השליט, לכן גם יש לבצע תקיפות מקומות קדושים בימים קדושים לעלווים או הרס של אחוזת הקבר המשפחתית ביום ההולדת של אסד וכיוב.
אבדן כבוד משמעותי בתרבות הערבית, והוא מהווה "דיל ברייקר" ביחסים שבין שליט ונשלט.
כל זה לא יהיה שווא אם זה לא יגמר בצעד מכריע כגון מותו של אסד, או בריחה שלו למדינה אחרת.
כפי שארה"ב למדה במלחמת המפרץ הראשונה.
אצלנו במזרח התיכון יש רק חוק אחד, מה שנקרא בתורת המשחקים "משחק שני שחקנים סכום אפס" http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7% ... 7%A4%D7%A1 ומי שלא מבין את זה ימצא את עצמו בסופו של דבר בצד המפסיד.

ufffnick
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 4879
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
נתן תודות: 146 פעמים
קיבל תודות: 516 פעמים

שליחה #63 

אני תמיד מתקומם מצרות האופקים ומהעמדה הפטרונית שמפגינים אנשי המערב ובעיקר אלו שרואים בעצמם "רחבי אופקים" ו"ליבראליים" כאשר הם יוצאים מתוך הנחה שערכים מוסריים הם דבר אוניברסאלי ושהערכים המערביים הם כ"כ מוחלטים וצודקים שהם אפילו לא מעלים בדעתם ששאר העולם אולי לא חושב כמוהם.
בלי להיכנס למזרח התיכון
...
בדיוק מה שאני אומר.
ובלי להסית את הדיון לכיון אחר - זהו גם מקור המתח בין עדות מערב ועדות מזרח בארצנו הקטנטונת שהחל אי שם בשנות צעירות של המדינה ונמשך עד היום.

לפוטרונות הזו יש סיבה ומקור והוא קולוניאליסטי, עוד מימי הצלב העתיקים.
למעשה זה מאפיין של צוויליזציות שולטות והשפעתן התרבותית.
בכל פעם שהיתה מעצמה שלטת שהפיצה את התרבות שלה בכל מקום (ובעיקר פה) ניכר היה לראות את ההשפעה על התרבות של המקומיים, הן בסממנים חיצוניים והן בסממנים תרבותיים.
דוגמא לכך שאני יכול לשלוף זה המנהג של מספר זרמים דתיים לשכנע את העוברים ושבים להניח תפילין (להרוויח מצווה).
מלבד המסחרה שנידפת מהעניין של "להרוויח מצווה" יש פה סממן מיסיונרי (שעבר מטמורפוזה) כדי להימנע מסתירה פנימית בחוקי הגיור (שאינם מקילים עם המצטרף ליהדות, בסתירה לקלות שבה אפשר להפוך לנוצרי או מוסלמי). הסממן הזה לקוח, מן הסתם, מהכובשים בהיסטוריה היהודית (נוצרים ומוסלמים), כמובן שעם ההתאמה לחוקי הדת שלנו.

maya1
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1365
הצטרף: מרץ 2010
נתן תודות: 146 פעמים
קיבל תודות: 96 פעמים

שליחה #64 

הסיבה העיקרית שאף מדינה עוד לא עשתה מהלך צבאי בסוריה - פשוטה מאוד - ה"מורדים" למינהם כנראה לא ממש מתאימים לאף אחד במערב.. (ראה אל קאידה ושות'..) , וכך גם כיום המערב ובראשם ארה"ב מוצאת את עצמה נגררת למלחמה שאין ממש צד מוצלח אחד שאפשר לעזור לו ולקבל פרטנר לשלום ארוך שנים...
מצד שני ההצהרות על ה"קווים האדומים" כגון שימוש בנשק כימי באופן רחב היקף כנגד אוכלוסיה אזרחית - לא משאירות ברירה למערב ולעקרונותיו ה"הומניים" אלה להגיב - גם אם זה באופן די סמלי ולא לחימה ממש...
אין ברירה חייבים להגיב במצב כזה - בואו לא נשכח שהפעם הבאה יכולה להיות בתל אביב - ומה אז ? - המערב חייב להמשיך לשחק את המשחק של השוטר ההומאני - אחרת הלך גם עלינו.... - צריך להפנים את זה.

ufffnick
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 4879
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
נתן תודות: 146 פעמים
קיבל תודות: 516 פעמים

שליחה #65 

maya1
אתה יכול להירגע, אסד לא מטומטם והוא תופס את ישראל כמדינה "משוגעת" בכל מה שקשור לעורף. מה שאומר שפעולה כמו שתיארת, מבחינתו אופציה אפשרית במקרה אחד בלבד "תמות נפשי עם פלישתים".
כך שדווקא תקיפה שמטרתה להפיל אותו תגדיל את הסיכוי שיירה לתל אביב נשק כימי, ועדיין זה לא יהיה משהו שישנה את מידת קיומה של מדינת ישראל, אולי של מדינת תל אביב ;)
הסיבה שהאמריקאים בפרט ושאר העולם בכלל לא מתערב שם פשוטה הרבה יותר - אין להם מה להרוויח מזה. אין אינטרס שיצדיק הפעלה של כח.
לראיה, בשלהי המלחמה הקרה האמריקאים הכשירו וציידו את המוג'הידין בנשק ותחמושת ב... אפגניסטן עד שהרוסים נסוגו משם אחרי המון אבידות. כשהאינטרס השתנה, האמריקאים צדו אותם (או לפחות ניסו) בכל פינה אפשרית בעולם.

adirbooking פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2206
הצטרף: מרץ 2011
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 105 פעמים

שליחה #66 

ufffnick ידידי היקר,

ראינו בדיוק כמה הנפש מתה עם הפלישתים כשירו טילים מעזה על איזור גוש דן והסביבה..

מעצבן שירי טילים קבוע מגיע לדרום ואף אחד לא מניד עפעף אבל כשמדברים על ת"א, כולם מתלהמים ובאים בטענה ש"ישראל לא פראיירים ומדינת ישראל תגן על אזרחיה ולא תיתן שיתקפו את ת"א וכו'.."

ת"א, ירושלים, טבריה או ירוחם, מה זה משנה ?!

ufffnick
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 4879
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
נתן תודות: 146 פעמים
קיבל תודות: 516 פעמים

שליחה #67 

adirbooking
ניכר שלא הבנת את מה שכתבתי, כוונתי הייתה -
אסד יפעל בנשק לא קונבנציונלי אל מחוץ לגבולותיו רק במידה ויחוש שהתערבות חיצונית נועדה להפיל אותו.
עד אז הוא ינקוט במדיניות הכלה, בה הוא יעדיף שארה"ב תתקוף, תפגע במחסנים שיש לה בבנק מטרות ואולי כמה סימלי שילטון,
וכולם יוכלו לחזל"ש ולסיים את הסאגה.
האבסורד הוא שזה התסריט הסביר לכל הצדדים כדי לרדת מהעץ.
התסריט האידיאלי הוא שאסד יוותר מבחירה על הנשק הלא קונבציונלי תחת הסכם עם המערב ויהיה סוף דיפלומטי לסיפור. לדעתי זה תלוי במה יקבל בתמורה (ניחוש שלי ה S300 חוזר לשולחן הדיונים).

לגבי מה שאתה מתרעם, תזכורת קטנה -
מלחמת המפרץ הראשונה לא ננקפה אצבע מצידנו למרות שערים מרכזיות היו המטרה והנפגעות.
הסיבה - ככה ארה"ב רצתה. קיים גם התסריט הזה בו אובמה מחליט לפעול תחת התנייה שאנחנו לא נזיז כלי אחד ולא נגיב לשום פגיעה.
זו למעשה תהיה שעת המבחן המנהיגותי של ביבי ומה הוא יצליח למנף בתמורה לשתיקה של מדינת ישראל (וכמו שמיר - סביר שזה גם יהיה סוף החיים הפוליטיים שלו). אבל זה תסריט קצת רחוק כרגע :)

giladl
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 964
הצטרף: פברואר 2011
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 54 פעמים

שליחה #68 

מגדל_קפה_קולומבי כתב: אובמה הוא האדריכל של ההתדרדרות האמריקאית. הוא שואף להפחית מערכה של אמריקה, להוריד את רמת החיים שלה ביחס לאומות אחרות ולהקטין את החותם שאמריקה מותירה בעולם.
*הוא מתעב את בעלות בריתה המסורתיות של אמריקה, כמו בריטניה וישראל, ומחפש דרכים להחליש אותן.
* האפשרות שקיצונים מוסלמיים ישיגו לעצמם פצצה גרעינית אינה מדירה שינה מעיניו, וכך גם עלייתם לשילטון במדינות כמו מצריים ותוניסיה.
...
מצטער, יותר קל לי לקבל את תיאורית הקוספירצייה האיסלמית מאשר את זה.

dor8
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4835
הצטרף: ינואר 2008
נתן תודות: 295 פעמים
קיבל תודות: 195 פעמים

שליחה #69 

giladl כתב:
מגדל_קפה_קולומבי כתב: אובמה הוא האדריכל של ההתדרדרות האמריקאית. הוא שואף להפחית מערכה של אמריקה, להוריד את רמת החיים שלה ביחס לאומות אחרות ולהקטין את החותם שאמריקה מותירה בעולם.
*הוא מתעב את בעלות בריתה המסורתיות של אמריקה, כמו בריטניה וישראל, ומחפש דרכים להחליש אותן.
* האפשרות שקיצונים מוסלמיים ישיגו לעצמם פצצה גרעינית אינה מדירה שינה מעיניו, וכך גם עלייתם לשילטון במדינות כמו מצריים ותוניסיה.
...
מצטער, יותר קל לי לקבל את תיאורית הקוספירצייה האיסלמית מאשר את זה.
...
נסה לנתח לעומק את אופן ההתנהלות שלו ב10 ימים האחרונים ויש סיכוי גבוה שתגיע למסקנה הפוכה.

zvizvi
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 1
הצטרף: אפריל 2018
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #70 

כבר תקפו.

molvy
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 7040
הצטרף: מרץ 2010
נתן תודות: 1274 פעמים
קיבל תודות: 1460 פעמים

שליחה #71 

zvizvi כתב:כבר תקפו.
...
·
(Y):lol:

מדהים שהיו כאלה שהעזו לפקפק ברצינות של אובמה

menny
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 917
הצטרף: יוני 2009
נתן תודות: 457 פעמים
קיבל תודות: 113 פעמים

שליחה #72 

חמש שנים ואין חדש תחת השמש..

זורו44
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5453
הצטרף: ינואר 2008
מיקום: קריות
נתן תודות: 411 פעמים
קיבל תודות: 187 פעמים

שליחה #73 

יצא לכם לשמוע את הנאום של נסראללה בערב שבת
האמת מנצחת בסופו של דבר תמיד

שלח תגובה

חזור אל “ללא קשר”