האם מעבד וידאו המהולל כדוגמת darbee'''' יכול לשפר ערוץ sd ערוץ 2 בפלזמה 64?

shlomi197 · שליחה 04/08/2013 8:55

האם מעבד וידאו darbee או דומה ישפר ערוץ sd ערוץ 2 בפלזמה ענקית 64 אינטש full hd ?

שליחה 04/08/2013 9:13

שלילי, הוא מיועד ל- HD.
עוד מידע כאן: http://www.hometheater.co.il/p-1.article03953.html

שליחה 04/08/2013 9:19

התפקיד של ה-Darbee זה לגרום לך לחשוב שהתמונה חדה יותר.

Balance · שליחה 04/08/2013 9:22

oferlaor כתב:התפקיד של ה-Darbee זה לגרום לך לחשוב שהתמונה חדה יותר.
...

עופר,

אתה מציג את זה כתופעה פסיכולוגית מה שלא נכון.
הוא לא גורם לך לחשוב את זה אלא מחדד בפועל, אתה אוהב/לא אוהב זה עניין אחר

freedom_il · שליחה 04/08/2013 10:29

החידוד של הטלויזיות בדורות האחרונים מספק תוצאה טובה בשביל SD.
הטלויזיות משתמשות לפי מה שאני יכול להעריך ומההכירות שלי עם תוצאות של אלגוריתמי חידוד בחידוד unsharp mask או משהו היברידי שמשלב מספר אלגוריתמי חידוד ברמות מסויימות. משהו דומה ל darbee אבל לא אותו דבר.
darbee אולי טוב למי שרוצה חידוד וקונטרסט דינמי שהנגן שלו לא מספק או לא מספק בצורה טובה. זה יכול להיות גם ממיר הוט או יס.
לנושא השרשור, לפני רכישת darbee אפשר לנסות להשתמש בהגברת החידוד בטלויזיה ואם זה יוצר רעש להוסיף הפחתת רעשים. אני גם לא אוהב את השיטה הזו כי היא משנה פרטים בתמונה אבל זה מה שאפשר לעשות.
עוד דבר שכדאי לך לנסות אם יש לך ממיר עידן+ בטלויזיה הוא לנסות לראות ערוץ 2 דרכו, לפחות בשביל הניסוי. להערכתי, הטלויזיה תציג תמונה טובה יותר ככה כי היא תמיר את האות ותעשה upsacling כמו שצריך.
אצלי עם הממיר עידן+ הפנימי של הטלויזיה רואים ממש טוב (55" ממרחק 3 מטר בערך).

dor8 · שליחה 04/08/2013 10:45

נכתבו פה הרבה דברים לא נכונים.
מנסיון רב שיש לי עם שני מכשירי דרבי אני יכול לומר שהוא משפר הכל!
נכון שככל שהתוכן איכותי יותר השיפור יותר בולט לעין אבל בהחלט יש שיפור מסוים גם בתכני sd.

ממליץ לפותח השרשור פשוט לנסות ולראות בעיניו אם הוא אוהב את האפקט ופחות להסתמך על דיעות של ״מומחים״..

Freedom il

מה שנשמע לך דבילי נראה כעובדה מוגמרת לרוב החברים כאן בפורום ולרוב המוחלט של חברים בפורום avs לדוגמה שהשתמשו במכשיר הדרבי ודיווחו על שיפור עצום.
מדובר על חברים עם אמצעי התצוגה המתקדמים בשוק בין אם מקרנים, פלזמות ולדים, ונגני הבלוריי המתקדמים ביותר כמו אופו לדוגמה.
אם היית קצת קורא ולומד על הדרבי היית יודע שאין שום קשר לפעולת מנגנון החידוד של המסך או של הנגן לפעולה שמכשיר הדרבי מבצע.

freedom_il · שליחה 04/08/2013 12:09

דור, אתה יודע מה, אני לא ראיתי את זה על SD אף פעם אז אני אזרום איתך. בנוסף, אני מנגן סרטים או מהמחשב (HTPC) או מהסטרימר של הטלויזיה. מהמחשב אני שולט על החידוד בצורה מאוד טובה ע"י אלגוריתמי הדיקודינג והרנדרינג ומהסטרימר של הטלויזיה, גם אם היה אפשר לא הייתי נוגע (האיכות מעולה).
בקשר ל bluray, כולם עובדים די קשה לקבל את איכות המקור בטלויזיה (כיול צבעים, גאמא, קונטרסט וחידוד) ואז לבוא ולשנות את המקור מאיזו סיבה...
מצד שני, קראתי שוב מאמרים על זה ואני כנראה ראיתי את האפקט במוד לא טוב או חזק מידי ואכן יש ל darbee אלגוריתם שדומה ל unsharp mask . אני לא יכול להעיד על זה בתור משתמש לאורך זמן. הייתי שמח לקבל כזה לתקופת נסיון כדי שאוכל לחוות את דעתי בצורה יותר מלומדת.
אני מוכן להודות בטעותי ואני עורך את הפוסט הקודם שלי בהתאם.

בקשר לזה שאין קשר בין המנגנונים של המסך או של הנגן לדרבי, פה אני לא מסכים איתך. וקראתי. מנגנון post processing אפשר להכניס בכל שלב אחרי יצירת הפריים בין אם זה בנגן, במשהו כמו דרבי או בעיבוד התמונה של הטלויזיה שגם שם יש בד"כ קונטרסט דינמי למי שאוהב את זה. השוני הוא באלגוריתם. גם עופר כתב שמנגנון ה sharpness יכול לפגוע בפעולת המכשיר.

opv · שליחה 04/08/2013 12:12

freedom_il,
כמה מילים צריך לכתוב בשביל להגיד " לא ראיתי את המכשיר בפעולה ואני לי מושג מה הוא עושה." ?

epony · שליחה 04/08/2013 12:23

אז מה, דארבי מומלץ גם ל-"55 LED, ולא רק למקרנים?

dor8 · שליחה 04/08/2013 12:25

opv כתב:freedom_il,
כמה מילים צריך לכתוב בשביל להגיד " לא ראיתי את המכשיר בפעולה ואני לי מושג מה הוא עושה." ?

...

תודה אור !
Freedom il...

קראת וקראת וקראת והגעת למסקנות...
לך תראה בפועל! סיכוי גדול ביותר שדעתך ומסקנותיך יתהפכו ב180 מעלות.

dor8 · שליחה 04/08/2013 12:26

epony כתב:אז מה, דארבי מומלץ גם ל-"55 LED, ולא רק למקרנים?
...

בהחלט כן!

freedom_il · שליחה 04/08/2013 12:27

opv כתב:freedom_il,
כמה מילים צריך לכתוב בשביל להגיד " לא ראיתי את המכשיר בפעולה ואני לי מושג מה הוא עושה." ?

...

לא יודע אם אני צריך לענות אבל שיהיה: ראיתי את המכשיר בפעולה אמנם מעט מאוד אבל לא התלהבתי, זה הכל. בין אם זה בגלל שהוא היה במוד שלא לטעמי או משהו אחר לא רלוונטי כרגע.
את הפוסט הקודם כתבתי לפי מה שזכרתי על מה שראיתי ומה שקראתי בנושא וכתבתי שקראתי שוב כדי לרענן את הזכרון ולכן תיקנתי את הפוסט. אמרתי שטעיתי ותיקנתי, לא צריך להתלהם.

opv · שליחה 04/08/2013 12:29

freedom_il כתב:
opv כתב:freedom_il,
כמה מילים צריך לכתוב בשביל להגיד " לא ראיתי את המכשיר בפעולה ואני לי מושג מה הוא עושה." ?

...
לא יודע אם אני צריך לענות אבל שיהיה: ראיתי את המכשיר בפעולה אמנם מעט מאוד אבל לא התלהבתי, זה הכל. בין אם זה בגלל שהוא היה במוד שלא לטעמי או משהו אחר לא רלוונטי כרגע.
את הפוסט הקודם כתבתי לפי מה שזכרתי על מה שראיתי ומה שקראתי בנושא וכתבתי שקראתי שוב כדי לרענן את הזכרון ולכן תיקנתי את הפוסט. אמרתי שטעיתי ותיקנתי, לא צריך להתלהם.
...

אני לא מתלהם.
נתתי לך טיפ בחינם, אתה כותב המון מלל בלי להגיד כלום.
תעשה עם זה מה שאתה רוצה.

freedom_il · שליחה 04/08/2013 13:37

dor8 כתב:
opv כתב:freedom_il,
כמה מילים צריך לכתוב בשביל להגיד " לא ראיתי את המכשיר בפעולה ואני לי מושג מה הוא עושה." ?

...

תודה אור !
Freedom il...

קראת וקראת וקראת והגעת למסקנות...
לך תראה בפועל! סיכוי גדול ביותר שדעתך ומסקנותיך יתהפכו ב180 מעלות.
...

לא יודע כמה זה רלוונטי למי שמנגן בעיקר תוכן מהמחשב. יש כל כך הרבה בחירה בדיקודרים עם אלגוריתמים שונים (כמו ב MadVR או אפילו ב XBMC) שקשה לי להאמין שהאפקט יוסיף כל כך הרבה. אמרתי שהייתי שמח לנסות אצלי בבית כי לראות אצל מישהו אחר עם נגן אחר וטלויזיה אחרת לא ייתן הרבה, כנראה.
קיבלתי גם את מה שאור אחרי זה. נשתפר בהמשך...

חוץ מזה, אם כבר מדברים על זה, ראיתי שיש להם דגם חדש. מישהו מכיר? אם זה לא יקר מידי, לא הייתי מתנגד לרכוש אפילו רק כדי לספק את הסקרנות שלי (חוץ מזה אני בטוח אמצא קומבינציה של נגן ופרמטרים שתשפר את איכות התמונה שלי ב HD עם זה איכשהו).

itay123 · שליחה 04/08/2013 13:46

הדארבי בהחלט עושה את העבודה, המשחק הוא להגיע לנק האיזון הנכונה בו אתה מחדד אבל לא גורע מהטבעיות של התמונה, אצלי בכל אופן על מקרן 720p סבבה לחלוטין אני עם 70% התערבות, מעל הערך הזה אצלי לטעמי כבר יש סוג של גריעה באמינות של התמונה.
מוצר בהחלט ששווה לבדוק אותו לעומק

epony · שליחה 04/08/2013 14:08

כאמור ראינו אתמול את Oblivion אצל istarmini וכמובן שהופעל גם ה-Darbee. יואב מעדיף אותו על 70% בד"כ, אבל אריאל התעקש שזה כבר מגורען לו מדי, אז ירדנו ל-40% ונהננו לא פחות. יש קטע בהתחלה עם אקסטרים קלוז-אפ על הפרצוף של טום קרוז ואני אישית מאוד התרשמתי מהחדות והעומק של ה-Darbee כשממש רואים קצוות זיפים ונקבוביות בפירוט יוצא מן הכלל (זה כשה-Darbee עוד היה על 70% אם אני לא טועה).

אני כבר על האדים של התקציב שהושקע בשדרוג הממשמש ובא, אז אחכה שהטלוויזיה תותקן ואצפה קצת, ואז נראה אם הולכים על זה או לא, למרות שמסתמן שבשלב ראשון כנראה אשדרג את הנגן ואדחה את ההשקעה ב-Darbee...

sam22 · שליחה 04/08/2013 14:12

אני משתמש בו על מקרן
בדרך 70% ירוק נותנים אפקט מעולה

גם בשידורים של יס

lasik · שליחה 04/08/2013 14:57

מנסיוני עם המכשיר, דארבי לא מחדד את התמונה כי אם מגביר את הקונטרסט בתמונה ובכך מגביר את העומק החזותי.
תמונת תקריב של פני אדם מהווה דוגמא טובה.
דארבי יחדד הקונטרסט בצללי הפצעונים של אדם ואת אגלי הזיעה: drop shadow” effect"
ככל שלתמונה פרטים רבים יותר וברזולוציה גבוהה יותר, היכולת של הדארבי לתת ערך מוסף לתמונה עולה.

אצלי בשידורי SD אין כלל ערך מוסף.

הדגם המוזל, Cobalt אינו תומך בתלת מימד ובנוסף עומק הצבעים שלו נמוך יותר.
פרטים נוספים כאן:
http://darbeevision.com/home-theater

epony · שליחה 04/08/2013 15:15

lasik כתב:הדגם המוזל, Cobalt אינו תומך בתלת מימד ובנוסף עומק הצבעים שלו נמוך יותר.
פרטים נוספים כאן:
http://darbeevision.com/home-theater
...

בהתחשב בכך שההבדל בין הקובאלט לדארבלט מסתכם ב-$50 בלבד ($269 לעומת $319), נראה לי שיהיה די קשה לתרץ רכישה של הקובאלט...

idan309 · שליחה 04/08/2013 15:52

כברשותי היה מקרן האפסון 8500 הדרבי בהחלט תרם בצורה ברורה לתמונה.
במעבר לסוני 50 התמורה הרבה יותר נמוכה, הרבה פחות ממנגנון עיבוד התמונה של המקרן עצמו.

אני הולך לבדוק האם ל-60E550 הדרבי יעזור יותר ואז נעביר אותו אליה, אחרת יש סיכוי טוב שהוא יוצע למכירה.