רמקולים רצפתיים יד 2 מתלבט בין קליפש ל b&w *עדכון תמונות בעמוד 6

LiorShap · שליחה 06/07/2013 15:42

Ishaked , ובעיקר איתי123
חשבתי שאתם מספיק זמן בתחום הזה כדי לדעת שאין מגבר שלא מרסן / מגביר וצובע את הרמקולים.
זה שזה ״בתוך הקופסא״ ועשו את זה עבורך במפעל לא משנה את ההגדרה...
הרי אם היה רמקול שיושב טוב כבר בהתחלה כולם היו קונים אך ורך אותו ( אני מדבר על רמקולים בתקציב הריאלי).
כשאנחנו הולכים לשמוע סטים של הגברות שונות לרמקול אנחנו מחפשים את המגבר שהתאים עצמו טוב יותר
מכולם לטעמיינו עבור הרמקול. זאת אומרת אותו אקולייזר מהמפעל עם ההגדרות הנכונות.

ishaked · שליחה 06/07/2013 15:55

LiorShap כתב:Ishaked , ובעיקר איתי123
חשבתי שאתם מספיק זמן בתחום הזה כדי לדעת שאין מגבר שלא מרסן / מגביר וצובע את הרמקולים.
זה שזה ״בתוך הקופסא״ ועשו את זה עבורך במפעל לא משנה את ההגדרה...
הרי אם היה רמקול שיושב טוב כבר בהתחלה כולם היו קונים אך ורך אותו ( אני מדבר על רמקולים בתקציב הריאלי).
כשאנחנו הולכים לשמוע סטים של הגברות שונות לרמקול אנחנו מחפשים את המגבר שהתאים עצמו טוב יותר
מכולם לטעמיינו עבור הרמקול. זאת אומרת אותו אקולייזר מהמפעל עם ההגדרות הנכונות.
...

ההגדרה שלך שמגבר צובע את הרמקולים רחוקה שנות אור מהתערבות של אקולייזר שמרסן טוויטר.
עצם המילה ״מרסן״ משמע שהרמקול לא נעים לאוזן.

רמקול שכזה, תחבר אותו להגברה וקדם מגבר אודיופילי (שאין בו אפילו כיוון באס/טרבל) לא יישמע טוב. נקודה.
מי קונה רמקול בשביל לרסן אותו?!
אני באופן אישי לא שמעתי מעולם רמקולים של קליפש אבל זה כבר לא העניין. לרשום שמי שיגיע אליי לא ייזהה שמדובר בקליפש או בטוויטר שופר כי ריסנתי את זה אומר הכל!

LiorShap · שליחה 06/07/2013 16:06

יופי עכשיו תתפס על מילה שהוא זרק.
אני שומע מוזיקה על פיור דירקט שזה flat ונהנה מאוד. שום ריסון ושום בטיח.

ishaked · שליחה 06/07/2013 16:11

אני שוב חוזר ואומר שלא שמעתי מעולם רמקולים של קליפש. עדיין אני בטוח שהם מייצרים דברים טובים.
אני בכוונה נתפס על המילה ריסון כדי להראות שהוא רק מצדיק את מה שנאמר ושהדוגמה האישית שהוא נתן רק מחזקת את הטענות של האחרים.

אין לי שום דעה בנושא הרמקולים או המותג שהועלה, יש לי דעה בנושא הדוגמה הספציפית.

LiorShap · שליחה 06/07/2013 16:19

שורה תחתונה, המבחן רמקולים רק מחזק את הדברים שלי.
הקליפש לא היו בהירים , צורחים או כל כינוי אחר שמדביקים עליהם פה מרמקולים אחרים שנבחנו שם.
לי זכור שהטוויטר שלהם זכה לאחד מהציונים הגבוהים מבחינת פירוט.

End Of Story.

itay123 · שליחה 06/07/2013 16:48

LiorShap כתב:שורה תחתונה, המבחן רמקולים רק מחזק את הדברים שלי.
הקליפש לא היו בהירים , צורחים או כל כינוי אחר שמדביקים עליהם פה מרמקולים אחרים שנבחנו שם.
לי זכור שהטוויטר שלהם זכה לאחד מהציונים הגבוהים מבחינת פירוט.

End Of Story.
...

ליאור אתה נתפס יותר מידי למבחן הזה, כמו שכבר אמרתי המבחן הזה הוא דיעה פלונית כמו שלי או שלך או 1000 אחרים כאמור כל אחד וחוויותיו מהרמקולים, קליפש עסקינן.
כמו כל מבחן אחר באתר הזה או אחר, מבחינתי זו דיעה נןספת על x או y.

העיקר שאתה נהנה זה באמת הכי חשוב!

itay123 · שליחה 06/07/2013 16:49

ishaked כתב:
kingikra כתב:
LiorShap כתב: את נושא הגבוהים או הטוויטר החד אפשר עם קצת סבלנות וכיול נכון לרסן בקלות.
...

אני מניח ששונאי הקליפש, אם יבואו אלי הביתה, לא יחשבו שמדובר ברמקול עם טוויטר שופר אחרי ששיחקתי עם האקולייזר.
אני חושב שהצלחתי לרסן את הרמקול בצורה יפה מאוד.
...
אני חייב לומר את דעתי בעניין:
רמקול שעושים לו ״ריסון״ בעזרת אקולייזר לא מצטייר כמוצלח..
מערכות וסטים ברמות הגבוהות מחוברים ללא שוב משחק של התערבות חיצונית. אם היית צריך לשחק עם אקולייזר בשביל להגיע לתוצאה טובה אז דרשני.
...

אילן

itay123 · שליחה 07/07/2013 7:46

LiorShap בוקר טוב

חשבתי שאתם מספיק זמן בתחום הזה כדי לדעת שאין מגבר שלא מרסן / מגביר וצובע את הרמקולים
...

בין המשפטים הכי הזויים שקראתי

מצייר לי דיי טוב תמונה.

זה שזה ״בתוך הקופסא״ ועשו את זה עבורך במפעל לא משנה את ההגדרה...
...

האם שמעת היי-אנד בחייך

הרי אם היה רמקול שיושב טוב כבר בהתחלה כולם היו קונים אך ורך אותו ( אני מדבר על רמקולים בתקציב הריאלי).
...

אין רמקול אבסולוטי, אבל כן יש רמקולים שניחנים ביכולת שחזור כלים/אווירה/במה/עומק/רבדים/שכבות/תלת מימדיות/יכולת מרכוז/שקיפות/איזון טונאלי...יותר מרמקולים אחרים - אין מה לעשות.
גם במחירים שקליפש נמכר לטעמי יש אלטרנטיבות הרבה יותר טובות.
השילוב עם החלל, והמגבר תופר את המשוואה לטעמך האישי בלבד.
טעמו של פלוני שונה יכולה להיות שונה ב-180 מעלות מאדם אחר, כגון אני ואתה בעלי דעה ניחרצת שונה וכל אחד אוהב טעם וגוון אחר בסאונד שלו.

כשאנחנו הולכים לשמוע סטים של הגברות שונות לרמקול אנחנו מחפשים את המגבר שהתאים עצמו טוב יותר
מכולם לטעמיינו עבור הרמקול. זאת אומרת אותו אקולייזר מהמפעל עם ההגדרות הנכונות.
...

[/quote]

לא אין קשר ל-אקולייזר

אתה בכלל מבין מה זה איקולייזר ומה תפקידו

.
תבין-מגברים טובים כמו רמקולים טובים ה-ניחנים בבאותם פרמטרים ורמה - השילוב של הגברה נכונה לרמקול, היא קריטית.
עם הרמקול/מגבר/קדם/DAC מספיק מאוזן והשילוב יוצר משוואה נכונה במיוחד בחלל והסביבה שלך, אין שום צורך להתערבות חיצונית קרי (אקולייזר/RC).
ניתן לשפר ולהגיע לתוצאה "שקטה" ומבודדת יותר ומנותקת יותר מ"רעש" הסביבה ע"י אקוסטיקה, ככל שתהיי מושקעת יותר (ומחושבת יותר) כך תגיע ותמקסם יותר את הציוד שלך.

זה לדעתי לפחות בכל נושא ה"סטריאו" דו ערוצי, שמצריך שני רמקולים, מגבר, קדם+DAC ומקור.
לגבי קולנוע ביתי, זו כבר סאגה אחרת, מכיוון שמדובר בכמה רמקולים , במרחקים וגבהים שונים ובתזמונים שונים, גדלים אחרים, קרוסים שונים וכו' וכו' וכו', כיווןן ה-DELAY והLEVEL הבסיסיים הם קריטים לקבלת מעטפת אחידה, ככל שהפרוססור יותר איכותי ויותר משכנע ככה גם התוצאות יהיו הרבה יותר מהירות עם מינימום התערבויות "מתקנות".

רמקול שצריך לרסן אותו בחלל, לטעמי זה רמקול "לא נכון" עבור האוזן שלך-חד וחלק

(כנ"ל לגבי מגבר/קדם/DAC/מקור וכו'...).

itay123 · שליחה 07/07/2013 7:53

LiorShap כתב:יופי עכשיו תתפס על מילה שהוא זרק.
אני שומע מוזיקה על פיור דירקט שזה flat ונהנה מאוד. שום ריסון ושום בטיח.
...

LiorShap
מעולה, הכי חשוב שאתה נהנה וכבר אמרתי זאת לא מעט.

שום ריסון ושום בטיח
...

לטעמך האישי בלבד!!!

eitan-z · שליחה 07/07/2013 21:19

איתי - צר לי אבל לדעתי - אתה סתם מיתמם...

לא מזמן (הזכרון עדיין עובד

) החלפת ציוד (רסיברים ועוד...) "כמו גרביים"

כדי להגיע לתוצאות טובות יותר - לטענתך.

אתה יודע בדיוק כמו רבים אחרים שחלק גדול מהציוד "צובע" את הצליל.

יוצא שרובנו מעדיפים פריט מסויים על פני אחר - בעיקר בגלל "הצביעה"....

לסיכום - גם אם רכשתי רמקולים "זולים" אבל בעזרת אקולייזר הגעתי לתוצאה מדהימה (לאוזניי

)

אז דיינו . . .

איתן.

itay123 · שליחה 07/07/2013 21:33

eitan-z כתב:איתי - צר לי אבל לדעתי - אתה סתם מיתמם...

לא מזמן (הזכרון עדיין עובד ) החלפת ציוד (רסיברים ועוד...) "כמו גרביים"

כדי להגיע לתוצאות טובות יותר - לטענתך.

אתה יודע בדיוק כמו רבים אחרים שחלק גדול מהציוד "צובע" את הצליל.

יוצא שרובנו מעדיפים פריט מסויים על פני אחר - בעיקר בגלל "הצביעה"....

לסיכום - גם אם רכשתי רמקולים "זולים" אבל בעזרת אקולייזר הגעתי לתוצאה מדהימה (לאוזניי )

אז דיינו . . .

איתן.
...

איתן, לתמימות יש הרבה פנים.
ואנחנו רואים זאת גם בשרשור זה, וזה בסדר.
גם אני ( כמו רבים אחרים) עברתי ״ביד קשה״ מסכת החלפות ושדרוגים עד שהגעתי לכמה תובנות בשנתיים האחרונות.
לא סתם החלפתי והחלפתי מפני שלא הייתי באמת מרוצה והרגשתי שאני ״מרמה״ את עצמי, ע״י ניסיון להתאים ולקלוע לטעם שלי עם ״ריסונים ומערכות RC למינהם״ נכון הגעתי לתוצאות טובות שנתנו איזה סיפוק רגעי והייתי מלא בגאווה והכנסתי עצמי למקום בו אני מנסה כל הזמן לשפר ולשפר, עד שנמאס לי והחלפתי, ואנשים שהיו אצלי בהחלט הרימו גבה אבל בתוך תוכי ידעתי שזה ״לא אמיתי״, ציוד טוב לא מצריך התעסקויות אין סופיות״, זו דעתי ואני דבק בה.
למדתי זאת מניסיון ושימוש, רמקול שמצריך ריסון בגבוהים, הוא רמקול לא מאוזן מספיק לדעתי (לא משנה כרגע המותג).

אתה לא חייב להסכים וזה בסדר גמור

LiorShap · שליחה 07/07/2013 21:49

איתי אולי די כבר עם ה״ריסון״ הזה כבר... חפרת עם זה.

עכשיו בוא תענה לי לשאלה פשוטה -
ישנם אין ספור רמקולים , בתקציבים גבוהים גם כן , שלא במפורש היצרן אומר זאת אבל כל אחד אחר כן שנשמעים
״במיטבם״ עם הגברת מנורות. כמובן כנ״ל גם ההפך.

לא אחת אתה וגם אחרים פה בצדק , ממליצים לרוכש שמתייעץ , ללכת על מגבר x ולא y כי הוא ישמע מדהים ״ונכון״
יותר בגבוהים. הוא ״ירכך״ "ויהדק״ את הבאס.

ספר לי בבקשה אם זה נכנס למשוואת ״הריסון״ שלך ? ובבקשה.. תשתדל עם מונח אחר.

itay123 · שליחה 07/07/2013 22:03

LiorShap כתב:איתי אולי די כבר עם ה״ריסון״ הזה כבר... חפרת עם זה.

עכשיו בוא תענה לי לשאלה פשוטה -
ישנם אין ספור רמקולים , בתקציבים גבוהים גם כן , שלא במפורש היצרן אומר זאת אבל כל אחד אחר כן שנשמעים
״במיטבם״ עם הגברת מנורות. כמובן כנ״ל גם ההפך.

לא אחת אתה וגם אחרים פה בצדק , ממליצים לרוכש שמתייעץ , ללכת על מגבר x ולא y כי הוא ישמע מדהים ״ונכון״
יותר בגבוהים. הוא ״ירכך״ "ויהדק״ את הבאס.

ספר לי בבקשה אם זה נכנס למשוואת ״הריסון״ שלך ? ובבקשה.. תשתדל עם מונח אחר.
...

דווקה חפירות באות מכיוון אחר לא שלי

מה הקשר להגברת מנורות, לא תמיד שפורפרות משתלבות היטב, במיוחד בתחום התחתון ש״לרוב״ מעניקות מריחה עם רזולוציה לא בשמים אבל בכל תחום אחר בדרכ שפורפרות ממיסות נוקשות שאולי קיימת אם קיימת.
לא חסר ציוד טרנסיסטורי עם היתרונות שלו של מהירות, רזולוציה לפרטים, הדיקות ונשמעים מבחינת הגוון כמו שפורפרות בכל הקשור לתחום הווקאלי, ויש ציוד שפורפרתי שכלל לא נשמע שפורפרתי אלא מריחה אחת גדולה, יש ויש.

כל התיאורים שהבאת נכונים אבל השילוב המגבר עצמו עם הרמקול יעניק זאת כשילוב באופן הכי טבעי ונכון

ולא האוזניים שלך שמתיימרות להיות מהנדס סאונד ומתכנן ההגברה/רמקול שעל סמך האוזן שלך (הלא מקצועית) החלטת להנחית באופן קיצוני תחום ספציפי בשביל לשמוע ״סבבה״ יותר.
אנחנו דיי עובדים על עצמנו פה.

דווקה המילה ״ריסון״ דיי קולעת פה.
זה בדיוק מה שקורה .

amirss · שליחה 08/07/2013 17:32

תודה לכל הממליצים הרבים

בסוף הלכתי על סט חדש 5 רמקולים של morel solan

יגיע במהלך השבוע

istarmini · שליחה 08/07/2013 18:00

amirss כתב:תודה לכל הממליצים הרבים

בסוף הלכתי על סט חדש 5 רמקולים של morel solan

יגיע במהלך השבוע
...

רגע רגע אבל המורל מרוסנים ?

epony · שליחה 08/07/2013 18:01

ת.ת.ת.

LiorShap · שליחה 08/07/2013 19:39

istarmini כתב:
amirss כתב:תודה לכל הממליצים הרבים

בסוף הלכתי על סט חדש 5 רמקולים של morel solan

יגיע במהלך השבוע
...
רגע רגע אבל המורל מרוסנים ?
...

לפותח השרשור - תתחדש ותהנה!!

ותעדכן אם הם מנגנים נכון ישר מהקופסה.

itay123 · שליחה 08/07/2013 20:38

amirss כתב:תודה לכל הממליצים הרבים

בסוף הלכתי על סט חדש 5 רמקולים של morel solan

יגיע במהלך השבוע
...

אחלה, תהנה ותתחדש ותשתף אותנו גם וויזואלית

bariko · שליחה 08/07/2013 22:17

יפה מאוד, תתחדש.

בדיעבד מסתבר שלא הייתה נעילה על אף אחת מהאופציות שנשקלו תחילה.
מי יודע, אולי לאט לאט ועם הרבה סבלנות (ובעיקר חסכון) תצליח להגיע גם אל "הגברת השמנה"

amirss · שליחה 14/07/2013 18:07

היום קבלתי את הרמקולים

עדין לא יצא לי לחבר אותם במבט ראשון הם נראים מדהימים

תודה רבה לקובי מארמגדון רמת גן ולכל הצוות הנחמד שם שעזרו לי לבחור את הרמקולים ח.ח

הנה כמה תמונות

[/quote]