שדרוג שהפתיע אותי

שליחה #61 01/10/2006 15:50

איל,

נגיד והיה מחבר שהיה משנה לך את אופי הסאונד, היית משתמש בו עם כבל רגיל והוא היה משנה לך את האופי של הסאונד - הרי זה לא היה ברור שמדובר בסוג של פילטר פסיבי?

אני לא אומר שהפילטר הפסיבי בהכרח דבר רע - אבל חשוב להבין שאין כאן שום דבר פסאודו מדעי או מיסתורי. מדובר בסה"כ באלקטרוניקה פשוטה: פילטר שגורם לסאונד להשתנות. לא צריך כבל בשביל זה, אפשר להשתמש גם בפילטר רגיל (אנשים פעם היו משתמשים באיקווליזר בשביל זה).

עכשיו, לא שווה להשקיע כבר בברינג'ר שמודיע בריש גלי מה בדיוק הוא עושה וגם נותן לך לשלוט בזה, במקום פילטר פסיבי במחיר מופקע?

נמר · שליחה #62 01/10/2006 16:01

עופר..

אני מכיר את הכבל הזה..
זה רק כבל בלי פילטר ..

שליחה #63 01/10/2006 16:07

מדדת אותו ?

נמר · שליחה #64 01/10/2006 16:07

כן..
הוא 2 מטר לכל צד..

שליחה #65 01/10/2006 16:12

צחוקים איתך, תשאר יש קוסם בסוף....

נמר · שליחה #66 01/10/2006 16:24

לא מדדתי אותו וגם אין צורך למדוד..

אם הוא עושה לי שינוי אז סבבה ..

לא צריך לחפש כל הזמן למה יש שינוי ואם מנסים לעבוד עלינו בעיניים..

אתה מודד כל מוצר שאתה בוחן??
אם כך אז כל אחד צריך מעבדה ניידת..

שליחה #67 01/10/2006 16:35

לא אמרתי שאני מודד כל מוצר שאני רוכש, אבל אם אתה טוען שהוא חא "פילטר" ואתה שומע הבדל אז אני רוצה להבין נאיפה ההבדלים, זה הכל.

נמר · שליחה #68 01/10/2006 17:20

אני אסביר לך..

כן מדדתי אותו..
בעזרת מכשיר המדידה האמין שמלווה אותי שנים רבות..
והמכשיר הזה הוא לא אחר מהאוזן שלי ..
אם האוזן מרגישה את ההבדל אזי הכבלמבחינתי עושה את ההבדל..

לגבי מכשירי מדידה אחרים?? לא בדקתי.

שליחה #69 01/10/2006 17:41

האם המדידה היתה בעיוור, כלומר, מבלי לדעת מה מחובר?

נמר · שליחה #70 01/10/2006 17:46

האם שאתה בודק מגבר אתה בודק על עיוור?

אני מתייחס לכבל בדיוק באותו משקל.

שליחה #71 01/10/2006 17:47

אין בעיה, רק רציתי לדעת....

נמר · שליחה #72 01/10/2006 17:49

אתה לא שואל סתם מרטין..

ofir-harlev · שליחה #73 01/10/2006 18:21

יש, מדעית, הוכחה שרסיבר בלי אפשרויות שליטה על טרבל ובאס נשמע יותר טוב מרסיבר שאין בו?
זה כמו שברסיברים החדשים יש את האופצייה הזאת pure direct שיעני מכבות מערכות מיותרות.
המדע יכול להוכיח שככה, על פיור דיירקט, זה אמור להשמע יותר טוב מאשר אחרי כל הפילטרים של הרסיבר?

נמר · שליחה #74 01/10/2006 18:23

אין דבר כזה נישמע טוב יותר או פחות טוב..
זה אינדבידואלי...

ofir-harlev · שליחה #75 01/10/2006 18:59

שכחתי את ה"אמור"
אתה יודע מה אני אנסח את זה שונה...
כלומר הסיגנל שעובר, כשהוא עובר פחות מעגלים, זה דבר שאמור להשפיע מאיזו בחינה שהיא?

מאירקה · שליחה #76 01/11/2006 19:08

נמר כתב:אין דבר כזה נישמע טוב יותר או פחות טוב..
זה אינדבידואלי...
...

מאחר וכל אחד משפריץ ידע מהתחום שלו, אני אשפריץ מתחום הפסיכולוגיה אותו למדתי. (אני לא פסיכולוג...)
ההבדלים ב"איכות השמע" יכולה להווצר במקרים רבים מאוד כתוצאה מתופעת הדיסוננס הקוגניטיבי: ניקח לדוגמא מוצר שקנינו בכסף רב, נומר CD ששדרגנו, ע"מ להצדיק את הצעד שבצענו, אנו נתחיל למצוא דברים חיוביים במוצר כדי להיות שלמים עם הרכישה, ולהחליט שהוא בהחלט משפר את הצליל והרכישה היתה כדאית.
גם אנחנו, עם מחלת ה"שדרגת" כל פעם משדרגים ומשכנעים את עצמנו שזה היה צעד נבון, למרות שאם תבחנו את הצעד באמת, תבחינו שהשינוי בצליל היה מאוד מינורי אם בכלל וביחס עלות תועלת, יצאנו בהפסד.
בכלל, כמה פעמים השתכנענו לקנות מוצר, לאחר שהתבייתנו על צורתו החיצונית ה"סקסית" ועל הפירמה הידועה שלו.
יודגש, הדבר אינו תקף לגבי כולם. תמיד יש יוצאי דופן....

זהו, עד כאן הוידוי.

nec_000 · שליחה #77 02/11/2006 21:00

מאירקה, אני לא בטוח שהמונח בו השתמשת מתאים לתיאור הסוגיה.

What is Cognitive Dissonance

בבקשה:
http://coe.sdsu.edu/eet/articles/cogdisthry/index.htm

נמר · שליחה #78 02/11/2006 21:31

מאירקה...

אני לא למדתי פסיכולוגיה אך טופלתי על ידי אחד כזה אז אני יודע דבר או שניים על פסיכים.

עכשיו ברצינות.

מה שאתה אומר הוא נמשל מצויין למבחנים העיוורים.

הרי הם בודקים דבר אחד בלבד...
האם אתה אהבל שהוזה שאתה שומע או לא?? {מלחיץ לעשות מבחן כזה ... לא}.
האם מישהו יכול להישאר חד במבחן מסוג זה?

עכשיו למבחם AVS המפורסם של המליון דולר .

הם לא רק בוחנים אם אתה אהבל או לא הם אומרים לך שתשים בנוסף 20K דולר. {עדיין אני חושב שזה מלחיץ ... לא}.
כאן מישהו יכול להיות עירני??
ועוד הם מוסיפים ... "הכבל צריך להימדד באופן בילתי נישמע לאוזן אדם" סבבה אז למה אתם לא בוחנים
כלבים? הרי בן אדם {בן תמותה} יושב במבחן ... למה שהוא לא יביא את הכבל שהוא מאמין בו?
למה לבטל אותו?

זה כמו שאני בתור מנכ"ל מפעל הפיס אגריל הגרלה של 6 מספרים אבל הם צריכים לנחש 7 {לא הגיוני}.
המבחן הזה מכור מראש , לכן מי שעושה אותו ובאמת שם 20K דולר בשביל להיכנס באמת זקוק לפסיכולוג באופן דחוף.

אגב.
האם יש מישהו שניכשל בו??
האם מישהו בכלל ניבחן??
האם באמת נקבל מליון דולר אם נצליח??

אני לא מאמין.

העיניין הוא שמי שלא רוצה לשמוע הבדל לא ישמע ויכול להיות שזה מאותה סיבה שהוא כן ישמע.

למרות שאינני מסכים עם התאוריה אך בגלל שהיא מתאימה לשני הצדדים אני אזרום איתה...

{חוץ מזה שאם מאיר'קה כתב ... מי אני שאמרוד בו

}.

knappertsbusch · שליחה #79 02/11/2006 21:47

נמר כתב:תירוצים
...

5 תווים ונקודה.

נמר · שליחה #80 03/11/2006 0:34

שימעון.

לא הצלחתי להבין אותך.

שדרוג שהפתיע אותי

על דיסוננס קוגניטיבי שמעתם?