שדרוג מכונת קפסולות

kalda01 · שליחה 17/01/2013 22:34

אם לא תהיה ברירה אז אקח את המכונה לחנות אבל בנתיים היה נראה לי הגיוני ופשוט יותר
לקחת את המטחנה ולנסות עם המכונה שלהם שזהה לשלי.
אני אנסה עם הסלסלה הכפולה מחר בבוקר ונראה אם יהיה שיפור.
הטמפר שלי הגיע עם המכונה. נראה מאיכות טובה. לא מפלסטיק.
בחנות הוא השתמש במשהו מיקצועי שהיה מחובר למכונת אספרסו גדולה כמו בבית קפה.
מטריד אותי שבעת החליטה יש נזילה מצידי הראש והידית.

TsurTriger · שליחה 17/01/2013 22:50

דני, אתה לדעתי בגישה שלא תניב לך תועלת.
להבדיל מקפסולות, מההתרשמות הקצרה שלי עם המכונה שיש לי כבר 4 חודשים, מכונות קפה עם מטחנה צמודה דורשות הבנה בסיסית והכרה של הציוד.
אם לא תשקיע את השעה הזו של למידה על איך לכוון את המטחנה ואיך לעבוד נכון עם הציוד שלך, לבד (ושאף אחד אחר לא יכוון בשבילך... אחרת, שוב לא תלמד מזה הרבה) אתה תהיה בלופ שאף פעם כנראה לא תהיה מרוצה לגמרי מהמכונה ומהקפה.

ניסית לקרוא את המדריך של NEGRO?
הוא באמת פשוט.
אני ראיתי וקראתי לא מעט מדריכים על איך לכוון את המטחנה (גם באנגלית וגם בעברית). אחרי שבזבזתי כמה מאות גרמים בגלל שלא היתי עקבי, לבסוף קראתי את המדריך של NEGRO ותוך כ5 שוטים הגעתי למידה הרצויה.

היום יש לך קפה מסוג X, מחר יהיה לך קפה מסוג Y. יתכן שעבור סוג X הטחינה תהיה טובה, אך לY כבר לא.
זו באמת לא תורה מסיני. אם כבר אתה לא מתפשר על איכות הקפה, אז לך עם זה עוד קצת ואל תתפשר על המיומנות שלך בתפעול המכונה.

לסיכום, לדעתי, חלק מההנאה של קפה ממכונה זה גם לדעת לכוון את הציוד- כך תגיע לתוצאה הטובה ביותר מבחינת מיצוי הקפה.

kalda01 · שליחה 17/01/2013 23:15

אני ממש לא חושש מלמידה עצמית. אני רק צריך להיות בטוח שהבעיות שאני חווה אינן נובעות מתקלות בציוד.
למשל אני לא מבין מה הסיבה שבעת החליטה יש נזילה מצידי הראש. אולי יש בעיית אטימה ?

TsurTriger · שליחה 17/01/2013 23:23

שני דברים שאני יכול לשער שכרגע עולים לי בראש:
1. אתה לא נועל מספיק חזק את הידית (לא צריך לשבור את הידית, אך כן צריך טיפה להפעיל לחץ כדי לנעול אותה). במכונה שהייתה לי במסעדה שעבדתי בה ובמכונה שיש לי בבית הידית צריכה להגיע למצב של 90מעלות למכונה. משמע, מאונכת למשטח המקביל למכונה.
2. יש לכלוך על האטם.
כשקניתי את המכונה שלי (מכונה משומשת) גם לי בהתחלה היו נזילות מהאיזור שאתה מתאר. ניקיתי טוב טוב את האיזור והנזילות לא חזרו על עצמן מאז.
אני משער שהמומחים פה בפורום אולי יוכלו לתת אינדיקציה לסיבות נוספות.

kalda01 · שליחה 18/01/2013 8:24

בנוגע לטמפר. הידית היא בקוטר 58 מ"מ והטמפר שהגיע עם המכונה הוא רק 57. כמה זה משמעותי
ומה ההיגיון שהיצרן לא צרף טמפר באותו קוטר כמו ידית המכונה ?
האם רצוי שאצטייד בטמפר 58 ?

כפיר_ש · שליחה 18/01/2013 9:27

kalda01 כתב:בנוגע לטמפר. הידית היא בקוטר 58 מ"מ והטמפר שהגיע עם המכונה הוא רק 57. כמה זה משמעותי
ומה ההיגיון שהיצרן לא צרף טמפר באותו קוטר כמו ידית המכונה ?
האם רצוי שאצטייד בטמפר 58 ?
...

חשוב שהטמפר יהיה במידה הנכונה והדחיסה תהיה שווה על פני כל שטח הקפה כדי שהמים לא יפרצו את העוגיה באיזור מסוים.
כל מכונה אפילו בעלות כפול שלוש משלך מגיעה לצערי עם טמפר לא מתאים, היצרן היחיד שמשקיע בנושא הוא רוקט שמספק עם המכונות שלו טמפר נורמאלי.

מאוד מומלץ להשקיע בטמפר טוב וזה מוצר ששורד שנים וכיוון ש 58 זו מידה דיי סטנדרטית הוא יעבור איתך כנראה גם למכונה הבאה בעתיד.

מאוד ממליץ להזמין מחנות אנגלית בשם madebyknock, עסק קטן שמנוהל על ידי בחור מקסים והגון בשם פיטר והמחירים שלו זולים אפילו יחד עם משלוח לארץ.

http://www.madebyknock.com/buy.html

יש לו מגוון טמפרים החל מ 18 פאונד + 5 עד 10 פאונד משלוח תלוי במשקל הטמפר ועוד תקזז מזה vat.

ממליץ על החנות בחום, לי יש 2 טמפרים שרכשתי ממנו ואני מאוד מרוצה מהאיכות ומהשירות הנעים שקיבלתי.

kalda01 · שליחה 18/01/2013 12:54

אין לי בעיה להזמין מחו“ל אלא שעד שזה יגיע זה יהיה נורא אם אשתמש במה שיש לי כעת בגודל 57 ?

bitfield · שליחה 18/01/2013 12:55

kalda01 · שליחה 18/01/2013 16:02

כפיר_ש כתב:
kalda01 כתב:בנוגע לטמפר. הידית היא בקוטר 58 מ"מ והטמפר שהגיע עם המכונה הוא רק 57. כמה זה משמעותי
ומה ההיגיון שהיצרן לא צרף טמפר באותו קוטר כמו ידית המכונה ?
האם רצוי שאצטייד בטמפר 58 ?
...
חשוב שהטמפר יהיה במידה הנכונה והדחיסה תהיה שווה על פני כל שטח הקפה כדי שהמים לא יפרצו את העוגיה באיזור מסוים.
כל מכונה אפילו בעלות כפול שלוש משלך מגיעה לצערי עם טמפר לא מתאים, היצרן היחיד שמשקיע בנושא הוא רוקט שמספק עם המכונות שלו טמפר נורמאלי.

מאוד מומלץ להשקיע בטמפר טוב וזה מוצר ששורד שנים וכיוון ש 58 זו מידה דיי סטנדרטית הוא יעבור איתך כנראה גם למכונה הבאה בעתיד.

מאוד ממליץ להזמין מחנות אנגלית בשם madebyknock, עסק קטן שמנוהל על ידי בחור מקסים והגון בשם פיטר והמחירים שלו זולים אפילו יחד עם משלוח לארץ.

http://www.madebyknock.com/buy.html

יש לו מגוון טמפרים החל מ 18 פאונד + 5 עד 10 פאונד משלוח תלוי במשקל הטמפר ועוד תקזז מזה vat.

ממליץ על החנות בחום, לי יש 2 טמפרים שרכשתי ממנו ואני מאוד מרוצה מהאיכות ומהשירות הנעים שקיבלתי.
...

איזה טמפר היית ממליץ להזמין מהבחור האנגלי ?

kalda01 · שליחה 18/01/2013 16:13

היום בבוקר דאגתי להדק את הידית בחוזקה והקפה זרם יותר טוב מאתמול אבל עדיין איטי מידיי.
שמתי לב שלאחר כ20 שניות של זרימה התחילה נזילת מים באזור החיבור של הידית לראש. נזילת מים ולא קפה.
האם זה דפקט של המכונה ?

TsurTriger · שליחה 18/01/2013 18:48

ניסית את מה שכתבתי בקשר לנזילה?
בקשר להידוק, מומלץ להדק הכי חזק שאפשר מבלי לקפוץ על הידית.
ז.א המנוף הוא מנוף של הגוף.

היום עזרתי לחבר לכוון את מכונת הקפה ואת המטחנה שהוא קנה ממישהו (צ'ימברלי ג'וניור ישנה). בהתחלה הקפה היה פשוט מים עם איזה טעם דלוח של קפה. אותו חבר מכונאי מעולה של אופנועים, אמר לי כי זו מכונת ביניים עד שיהיה לו יותר כסף כדי לקנות משהו רציני יותר ושאל אותי אם כדאי לפתוח אותה כדי למצוא את הבעיה. אמרתי לו שזו מכונה לא רעה בכלל ורק צריך לכוון את המטחנה ושלא יפתח אותה אלא אם נגלה שאין ברירה. אחרי שהיום כיוונתי לו את מידת הטחינה והסברתי לו איך לעבוד עם דוד שיש בו מחליף חום (HX), פתאום התקבל קפה שהוא לא חשב שהמכונה מסוגלת להוציא. פתאום בעת הטחינה של הקפה ניחוחות הקפה התחילו כבר לעלות. פתאום המכונה חולטת את הקפה ומפיקה קפה עם שומניות, קרמה וניחוחות.
בהתחלה המכונה הייתה מכינה קפה תוך 4 שניות בערך. המטחנה טחנה גס כל כך שאפילו טעם לקפה לא היה, אפילו קרמה לא הייתה שלא נדבר על ריח בזמן הטחינה של הפולים. אחרי כ40 דקות הגענו למידת הקפה הרצויה (הן מבחינת טעמים והן מבחינת זנב עכבר, זמן חליטה וכדו). ואני? אני יצאתי קצת מבואס על הסילביה שלי אחרי שראיתי איך המכונה הזו עובדת, איזה נוח זה דוד עם מחליף חום ואיזו יציבות בזמן החליטה.

kalda01 · שליחה 18/01/2013 19:21

ניסיתי לנקות את האטם סביב הראש כמה שיכולתי למרות שזו מכונה חדשה ולא אמור להיות שם ליכלוך
משימוש של יומיים.
למשל באחד הנסיונות היום, הקפה ירד רק בפייה אחת ובשנייה בכלל לא. מה זה אומר ? שלא הידקתי עם הטמפר בצורה אחידה ?
עדיין לא הצלחתי להגיע לזרימה בצורת זנב עכבר בתחילת החליטה אלא רק אחרי מספר שניות.
בהתחלה יש רק טיפטוף. אז או שהטחינה עדיין דקה מידיי או שאני לא שם קפה בכמות הדרושה, או שלא דוחס כמו שצריך.
הזרימה זהה בסלסלה הבודדת ובכפולה.

דרך אגב, בסרטון שהזכירו בתחילת השרשור, הזרימה בעת החליטה בכלל לא דומה לזנב של עכבר
אלא יותר לטיפטוף איטי.
()

אני ממשיך בניסיונות ומקווה שבסוף אגיע לתוצאות טובות יותר.

TsurTriger · שליחה 18/01/2013 20:12

זליגה לא אחידה נובעת לרוב מדחיסה לא מאוזנת.

פעם ראיתי סרטון על איך כדאי לדחוס בעזרת דוחסן (Tamper). אך לצערי אינני מוצא אותו.
תסתכל בyoutube איך מהדקים עם דוחסן. כף היד צריכה לעטוף את הדוחסן כאשר האצבעות יושבת על החלק הרחב שלו. שומרים על יד מקבילה\ישרה כהמשך לדוחסן ודוחסים חזק בעזרת הגוף והזרוע.
יש חשיבות לאיך לדחוס, איך לשטח לפני זה את הקפה.
ברוב הסרטונים ממליצים למלא עד הסוף ואז עם האצבע או משהו ישר אחר (סרגל לדוגמה) לפזר את הקפה כך שיהיה קפה אחיד על השפה ואת העודפים לזרוק. אני, כדי לחסוך בקפה, ממלא את הסלסלה וטופח קלות על הדפנות כדי לפזר את הקפה באופן שווה. אם עדיין אין מספיק קפה, מוסיף קצת ושוב טופח עד שאני מגיע לכמות הרצויה.
אחרי המילוי של הקפה, הידוק ראשוני תוך כדי סיבוב. טפיחה עם הטמפר על אחד הצדדים כדי להוריד את הקפה מהדפנות (עם החלק מעץ או מגומי של הדוחסן כדי לא לעשות סימנים על הידנית). שם את הדוחסן על הקפה בלי לחץ ומסובב כדי לשטח באופן אחיד את הקפה ושוב הידוק חזק אחרון לסיום.

בקשר לזרימה, תנסה להגיע לזרימה כזו:
1. כ5-8 שניות מרגע הפעלת פעולת החליטה לא יצא קפה.
2. כעבור כ5-8 שניות יתחיל זלופים של קפה, יכול להתחיל בטיפות. ואז יווצר "זנב עכבר" (זליגה אחידה של קפה. זליגה דקה).
3. לאחר כ25-30 שניות החליטה צריכה להיגמר.
זה בגדול לאן לכוון.
עכשיו, הזמנים האלה הם אינם זמני ברזל ואם אתה מקבל בלונד (זליגה בהירה שכבר רואים שהקפה הגיע לקצה גבול המיצוי שלו) לפני, עדיף לעצור לפני. גם אם החליטה לוקחת 33 שניות ולא 30 אבל הטעם טוב ולטעמך, גם בסדר.

בסופו של דבר, תנסה להגיע לטעם שטעים לך כאשר יש לך את הקווים המנחים של זמנים משוערים כפי שרשומים למעלה וכשאתה שומר על אחידות בדחיסה ובמשקל הקפה (עדיף לכוון עם סלסלה כפולה, יותר נוח וקל לשמור על עקביות וקבל שוטים טובים).

TsurTriger · שליחה 18/01/2013 20:22

kalda01 כתב:בנוגע לטמפר. הידית היא בקוטר 58 מ"מ והטמפר שהגיע עם המכונה הוא רק 57. כמה זה משמעותי
ומה ההיגיון שהיצרן לא צרף טמפר באותו קוטר כמו ידית המכונה ?
האם רצוי שאצטייד בטמפר 58 ?
...

בקשר לדוחסן של 57 ולא 58.
אם יש לך אוסקסו, אז ראיתי באחד הסרטונים בyoutube (אין מה לעשות, השיעורים הסמסטר דיי משעממים

) שהסלסלה של האוסקסו טיפה שונה מרוב הסלסלות בכך שהיא יחסית צרה באמצע הגובה שלה. מה שגורם לדוחסן של 58 להיתקע בה בזמן הדחיסה של הקפה.
ולכן, יש כאלה שממליצים לקנות דוחסן של 57 כדי שהוא לא יתקע.
אבל שוב, זה לא מתוך ניסיון אלא על סמך מה שראיתי באינטרנט.

kalda01 · שליחה 18/01/2013 20:44

אני מניח שהיצרן לא סתם מספק דוחסן 57 כי נגמרו לו הדוחסנים שמידת 58.
הבעייה שעם הדוחסן הזה נשאר טיפה קפה לא דחוס מסביב בחלק העליון של דפנות הסלסלה.
אני בנתיים עושה את הניסיונות עם הסלסלה הקטנה רק כדי לא לבזבז כפול קפה בתהליך הלמידה.
אני ממלא עד קו השפה העליונה, מיישר עם האצבע או עם הידית של כף המידה, ואז דוחס עם הטמפר.
כנראה שהדחיסה שלי בנתיים לא אחידה. אצטרך להתאמן עוד מספר ימים כדי להשתפר.

TsurTriger · שליחה 18/01/2013 20:51

היתי עובר לסלסלה כפולה.
המידה עם סלסלה בודדת לפעמים איננה מילוי, ישור ודחיסה. זה יכול להיות אפילו יותר מדי קפה אם עושים את זה ככה. בסלסלה הבודדת שלי, אם אני ממלא עד הספה, זה יותר מדי קפה.
בגלל זה, בין היתר, עדיף לעבוד עם סלסלה כפולה. במיוחד בזמן כיוונים.

בכמה כבר קפה תשתמש?
אם תהיה עקבי, להערכתי תוך 100-200 גרם תגיע לכיוון הנכון. (נניח ואתה קונה קפה יקר, 160 שקלים לק"ג. אז תשלם 16-32 שח על הכיוון? שווה את המחיר).
היום, כשכיוונתי לחבר את המכונה, המכונה לא היתה בכלל מכוונת. ממש לא בכיוון אפילו. כשאני אומר ממש לא בכיוון זה שהקפה יצא כאילו זה קפה שחור. אפילו בלי טיפה של קרמה או ריח של אספרסו.
תוך כ100-200 גרם של קפה הגענו למידה הנכונה.
הבעיה שלי עם הסלסלה הבודדת היא שזה פשוט יותר קשה לכוון איתה. ויכול להיות שתגיע למצב שגם אחרי 300-400 גרם אתה לא מגיע למידה הנכונה.

kalda01 · שליחה 18/01/2013 21:36

לא הבנתי משהו. איך סלסלה בודדת יכול להיות מצב של יותר מידיי קפה אם פיזית נכנס בה
בערך חצי כמות קפה מאשר בסלסלה הכפולה?

TsurTriger · שליחה 18/01/2013 21:46

על זה קשה לי לענות לך כי אין לי מושג (כנראה שיכול להיכנס יותר קפה מבסלסלה של double shot מבחינת הנפח. ז.א שבסלסה של single shot נכנס יותר מ7 גרם כאשר ממלאים אותה עד הסוף. אולי אפילו 10-11 גרם נכנסים).
אולי החבר'ה, שיותר מבינים ממני, יוכלו לתת על זה מענה.

kalda01 · שליחה 19/01/2013 8:27

שאלה אולי קצת טיפשית, אבל אם אומרים שכאשר יש זרימה טובה של הקפה
לוקח 20-25 שניות לקבלת מנה של אספרסו, האם הזמן הזה מתייחס לסלסלה הבודדת או הכפולה ?

TsurTriger · שליחה 19/01/2013 8:43

אם אתה מכין עם סלסלה בודדת אתה רוצה להפיק מנה אחת לכוס אחת 30 מ"ל ( 1oz), בכ25-30 שניות.
ואם אתה מכין עם סלסלה כפולה (ופיה כפולה) אתה צריך למדוד מנה כפולה 60 מ"ל לכוס בודדת (2oz) בכ25-30 שניות.

שרשור שאני פתחתי בזמנו כשרציתי לכוון את המטחנה ולא הייתי כל כך עקבי:
http://www.htcafe.co.il/vt176319
אולי הוא יעזור לך.