שרשור תגובות: אפל נגד סמסונג: המשפט הסתיים
- IamEzio
-
- גורו מחשוב/לינוקס

- תגובות: 6835
- הצטרף: יולי 2010
- מיקום: באר שבע
נכון ,התופעה שתיארתי קוראת בשני הצדדים ,רק שאף אחד עד היום לא אמר שאני פאנבוי של אנדרואיד אז לא ציינתי את העובדה.. ובכל מקרה זה קורה בשתי ה"מחנות" ,קריאות בוז לצד הסיסמאות הידעוות של כל מחנה לפי המחנה האחר, אם בן אדם מרוצה מהמכשיר שלו ולדעתו הוא הטוב ביותר אין לו שום סיבה לרדת על המכשיר של האחר.
JBL LSR305| IsoAcoustics Aperta Stands | Audio-GD NFB-11.28 | Beyerdynamic T1.2
| sennheiser hd58x jubilee |
Galaxy Note 9 | Gear S3 |
| sennheiser hd58x jubilee |
Galaxy Note 9 | Gear S3 |
- Irus
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4163
- הצטרף: ספטמבר 2009
- מיקום: רמת השרון
אני קורא פה חלק מהתגובות ואני נזכר בחברה ״קטנה״, מיקרוסופט שמה, וביחס אליה לפני כעשור...
קראו לה חברה בריונית ודורסנית שלא מתחשבת באף אחד... בדיוק כפי שמתייחסים (חלקם) לאפל היום... אין מה לעשות, כשאתה מספר אחד, גדול וחזק, אתה על הכוונת.
מה שקצת יותר מוזר לי, רבים כאן מזכירים את עיצוב העטיפה (שאכן אין בו מקום לדמיון רב...) ותוקפים את מנגנון הפטנטים האמריקאי ואת הניצול שלו על ידי חברות שונות, כשאפל סופגת את רוב האש.
תזכירו לי בבקשה איזו חברה רכשה חברה כושלת בסכום הזוי של 12.5 מיליארד דולר? ובשביל מה? בשביל שק פטנטים...
הרבה פה מתעלמים מהדבר הבוטה ביותר, אפל הציגה מסמכים פנימיים של סמסונג, עשרות עמודים, המתארים את ההנהלה הבכירה דורשת במובהק לחקות אלמנטים רבים מתוך האייפון, תוך כדי השוואה ברורה בין המוצרים וכיצד יש לבצע זאת... במקרים מסויימים התקבלו הוראות לבצע שינויים מסויימים כי החיקוי היה בוטה מדי!!!
אין לשכוח את הפניות המתועדות של גוגל לסמסונג והאזהרות שלא להעתיק בצורה בוטה אלמנטים של האייפון...
כל זה נעשה כשאפל קונה חומרה מסמסונג במיליארדי דולרים בכל שנה ולאחרונה יש, מן הסתם, מידע לא מועט על המוצרים שאפל מתכננת...
בקיצור, הועבר פה מסר ברור - העתקת? שילמת!
מעניין איך המגיבים בשרשור היו מגיבים במידה והיו מעתיקים מוצר שלהם ומפרים פטנטים שלהם ללא דין וללא דיין.
קראו לה חברה בריונית ודורסנית שלא מתחשבת באף אחד... בדיוק כפי שמתייחסים (חלקם) לאפל היום... אין מה לעשות, כשאתה מספר אחד, גדול וחזק, אתה על הכוונת.
מה שקצת יותר מוזר לי, רבים כאן מזכירים את עיצוב העטיפה (שאכן אין בו מקום לדמיון רב...) ותוקפים את מנגנון הפטנטים האמריקאי ואת הניצול שלו על ידי חברות שונות, כשאפל סופגת את רוב האש.
תזכירו לי בבקשה איזו חברה רכשה חברה כושלת בסכום הזוי של 12.5 מיליארד דולר? ובשביל מה? בשביל שק פטנטים...
הרבה פה מתעלמים מהדבר הבוטה ביותר, אפל הציגה מסמכים פנימיים של סמסונג, עשרות עמודים, המתארים את ההנהלה הבכירה דורשת במובהק לחקות אלמנטים רבים מתוך האייפון, תוך כדי השוואה ברורה בין המוצרים וכיצד יש לבצע זאת... במקרים מסויימים התקבלו הוראות לבצע שינויים מסויימים כי החיקוי היה בוטה מדי!!!
אין לשכוח את הפניות המתועדות של גוגל לסמסונג והאזהרות שלא להעתיק בצורה בוטה אלמנטים של האייפון...
כל זה נעשה כשאפל קונה חומרה מסמסונג במיליארדי דולרים בכל שנה ולאחרונה יש, מן הסתם, מידע לא מועט על המוצרים שאפל מתכננת...
בקיצור, הועבר פה מסר ברור - העתקת? שילמת!
מעניין איך המגיבים בשרשור היו מגיבים במידה והיו מעתיקים מוצר שלהם ומפרים פטנטים שלהם ללא דין וללא דיין.
- osherov
-
- גורו Android

- תגובות: 15029
- הצטרף: אפריל 2007
גילי,
זאת ממש לא חובתה של אפל לתבוע את סמסונג (אם כך היה המצב אז נוקיה הייתה תובעת עכשיו את כל יצרניות הטלפון בעולם) ולכן, בניגוד למילה שמרטין מרבה להשתמש כאן בנוגע לסיפור הזה, המהלך של אפל הוא ממש לא לגיטימי, אלא הוא סה"כ חוקי. בוא נשים את הקלפים על השולחן. אפל תבעה את סמסונג בעיקר כדי לפגוע באנדרואיד. יתרה מכך לא אפל היא זאת שתבעה אלא ג'ובס תבע אותם בגלל יצר נוקמני (גם פה נעזוב רגע אם היצר נובע ממשהו נכון או לא).
אגב, רק להזכיר לכם את גובה האבסורד, אפל הגישה לפני שנה תביעה כנגד אמזון בגין השימוש במילים App Store.
זאת ממש לא חובתה של אפל לתבוע את סמסונג (אם כך היה המצב אז נוקיה הייתה תובעת עכשיו את כל יצרניות הטלפון בעולם) ולכן, בניגוד למילה שמרטין מרבה להשתמש כאן בנוגע לסיפור הזה, המהלך של אפל הוא ממש לא לגיטימי, אלא הוא סה"כ חוקי. בוא נשים את הקלפים על השולחן. אפל תבעה את סמסונג בעיקר כדי לפגוע באנדרואיד. יתרה מכך לא אפל היא זאת שתבעה אלא ג'ובס תבע אותם בגלל יצר נוקמני (גם פה נעזוב רגע אם היצר נובע ממשהו נכון או לא).
אגב, רק להזכיר לכם את גובה האבסורד, אפל הגישה לפני שנה תביעה כנגד אמזון בגין השימוש במילים App Store.
- osherov
-
- גורו Android

- תגובות: 15029
- הצטרף: אפריל 2007
Irus,
כמעט נכון, בו ננסה לתקן את האמת מאחורי העובדות:
באמת גוגל רכשה את מוטורולה מוביילטי בסכום דמיוני, רק בגלל הפטנטים (היא כבר התחילה לפטר חלק מעובדי מוטורולה). העניין הוא שהם עשו זאת במטרה לגונן על האנדרואיד ויותר מזה לגונן על היצרניות שבחרו את האנדרואיד כפלטפורמה שלהם, מפני תביעות נגד של בעיקר חברות מיקרוסופט ואפל.
במילים אחרות, גוגל בזבזה כ 12.5 מילארד דולר,לא כדי לפתח, לא כדי להתרחב ולא כדי לייצר משהו טוב יותר ללקוחות שלה, אלא היא רכשה נשק כדי לצאת למלחמת פטנטים כנגד חברות אחרות. אם זאת לא הוכחה לכך שמנגנון הפטנטים האמריקני (והעולמי), בתחום הזה, פשט מזמן את הרגל ומי שנפגע מזה הוא הצרכן, אז אני באמת לא יודע מה כן!
כמעט נכון, בו ננסה לתקן את האמת מאחורי העובדות:
באמת גוגל רכשה את מוטורולה מוביילטי בסכום דמיוני, רק בגלל הפטנטים (היא כבר התחילה לפטר חלק מעובדי מוטורולה). העניין הוא שהם עשו זאת במטרה לגונן על האנדרואיד ויותר מזה לגונן על היצרניות שבחרו את האנדרואיד כפלטפורמה שלהם, מפני תביעות נגד של בעיקר חברות מיקרוסופט ואפל.
במילים אחרות, גוגל בזבזה כ 12.5 מילארד דולר,לא כדי לפתח, לא כדי להתרחב ולא כדי לייצר משהו טוב יותר ללקוחות שלה, אלא היא רכשה נשק כדי לצאת למלחמת פטנטים כנגד חברות אחרות. אם זאת לא הוכחה לכך שמנגנון הפטנטים האמריקני (והעולמי), בתחום הזה, פשט מזמן את הרגל ומי שנפגע מזה הוא הצרכן, אז אני באמת לא יודע מה כן!
- Multimediaman
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 679
- הצטרף: יוני 2008
אני מאמין שכל הבולשיט הזה ( מלבן עם פינות מעוגלות עלאק) ייסתיים כאשר בסין יתחילו לייצר ולשווק סמארטפונים משלהם. וכאלה ברמה גבוהה באמת, שיהוו אלטרנטיבה לענקיות בחלק ה"מפותח" של העולם. או אז, הממשלה שם תחליט אחר כבוד, כהרגלה בקודש, שזכויות יוצרים ופטנטים זה לא הדבר הכי מעניין (ראו תעשיית הרכב הסינית).
וחברה מערבית שיש לה השגות עם הגשה לעיל, מוזמנת לתבוע, בבית משפט סיני כמובן, ולקוות לטוב
. אופצייה נוספת לחברה חדורת מוטיבצייה היא כמובן להחרים את השוק הסיני, או במילים אחרות להפקיר את השוק הצומח ביותר למתחרים.
כפי שגוגל הפכה במחי איום מרומז למשתפ"ית של השלטונות (מצנזרים במנוע החיפוש אתרים ובלוגים של מתנגדי משטר), כך תאלצנה לעשות כל שאר החברות.
השוק המתפתח הגדול הנוסף הוא הודו. גם שם יש לשלטונות פרשנות עצמאית (
) ומרחיקת לכת של חוקיי הפטנטים. הדוגמא הכי טובה היא שממשלתם אינה מתייחסת לתוקפן של זכויות פטנטים על תרופות, ולכן מייצרים בהודו תחליפים גנריים רבים של תרופות שבמערב עדיין בתקופת ההגנה על הפטנט.
כעת, אין לי עמדה ברורה בנוגע למדיניות זו, וגם אם היתה לי זה לא יישנה, אבל המציאות היא המציאות, ולכן כל הקרבות המצחיקים המתנהלים בכלכלות הוותיקות (המציגות כבר שנים אחוזיי צמיחה אפסיים), הם בבחינת עינוג עצמי, לא הרבה מעבר לכך.
וחברה מערבית שיש לה השגות עם הגשה לעיל, מוזמנת לתבוע, בבית משפט סיני כמובן, ולקוות לטוב
כפי שגוגל הפכה במחי איום מרומז למשתפ"ית של השלטונות (מצנזרים במנוע החיפוש אתרים ובלוגים של מתנגדי משטר), כך תאלצנה לעשות כל שאר החברות.
השוק המתפתח הגדול הנוסף הוא הודו. גם שם יש לשלטונות פרשנות עצמאית (
כעת, אין לי עמדה ברורה בנוגע למדיניות זו, וגם אם היתה לי זה לא יישנה, אבל המציאות היא המציאות, ולכן כל הקרבות המצחיקים המתנהלים בכלכלות הוותיקות (המציגות כבר שנים אחוזיי צמיחה אפסיים), הם בבחינת עינוג עצמי, לא הרבה מעבר לכך.
"מי שנדפק פעם אחת כבר לא יכול להיגמל מזה"
- oferlaor
-
- מנהל

- תגובות: 78980
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
Multimediaman
זה ממש לא עובד ככה. כיום השוק הסיני פחות מעניין ביחס לעובדה שסין היא בית החרושת של העולם. משמעות הדבר שהחברות הסיניות והטאיווניות מאוד נזהרות שלא להעתיק במישרין את המידע.
ובכל אופן, המכשירים עצמם פחות מעניינים כיום מאשר התוכנה שרצה עליהם, העיצוב והרעיונות. דווקא בתחומים האלה יש יתרון בולט לחברות עם מחקר רב שנתי מעמיק כמו מיקרוסופט, גוגל ואפל.
זה ממש לא עובד ככה. כיום השוק הסיני פחות מעניין ביחס לעובדה שסין היא בית החרושת של העולם. משמעות הדבר שהחברות הסיניות והטאיווניות מאוד נזהרות שלא להעתיק במישרין את המידע.
ובכל אופן, המכשירים עצמם פחות מעניינים כיום מאשר התוכנה שרצה עליהם, העיצוב והרעיונות. דווקא בתחומים האלה יש יתרון בולט לחברות עם מחקר רב שנתי מעמיק כמו מיקרוסופט, גוגל ואפל.
- Multimediaman
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 679
- הצטרף: יוני 2008
אין לי ספק שיש יתרון לחברות הוותיקות, אבל זה לא קשור בשום צורה לטענתי. החברות הסיניות יעתיקו כל מה שבא להן, ואיש לא יכול לעשות דבר בנידון. בטח שלא באמצעות בתי משפט. מקסימום שהם יכולים לעשות זה להשיג צווי מניעה לשיווק תוצרת סינית אצלהם "בבית", מה שלא הכי בטוח שכדאי להם.
http://gemssty.com/2006/10/29/top-10-copycat-cars/
בנוגע ל: "סין היא בית החרושת של העולם": סין היא גם המקום בו הצמיחה הכי גדולה בתחום של צרכנות מוצרי צריכה
http://gemssty.com/2006/10/29/top-10-copycat-cars/
בנוגע ל: "סין היא בית החרושת של העולם": סין היא גם המקום בו הצמיחה הכי גדולה בתחום של צרכנות מוצרי צריכה
"מי שנדפק פעם אחת כבר לא יכול להיגמל מזה"
- hm32hm
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 892
- הצטרף: יולי 2011
- מיקום: זכרון יעקב
osherovosherov כתב:כל כך הרבה שטויות וחוסר אמיתות יש פה, ברמה שאין לי אפילו חשק להתייחס
הקטע הוא שהאייפוניסטים לא מבינים שהם נדפקו בדיוק כמונו בסיפור הזה (נעזוב רגע האם יש או אין הצדקה לתביעה). משעשע לראות שהם נמצאים איתנו בדיוק באותה הסירה, אבל חלקם חושבים שזה מהלך חיובי ממנו רק ירויחו הוא במקרה הרע לפחות לא יושפעו ממנו.
טוב נו...איך אומרים צרת רבים חצי נחמה. ניפגש שאפל תהיה חברה של טריליון דולר!...
אני מסכים לשתי האמירות שלך - אכן בשרשור הזה יש הרבה שטויות ותגובות לא מועילות אך יש גם דברים בטעם ( לא רק שלך
אנחנו במלחמת דת
זה לא דרקוניות, זה האמא של הדרקוניות.
זה לא עניין של חופש, זה האמא של החופש.
ועל זה אני אומר:
משתמשי IOS רגילים ל"דרקוניות" של ITUNES ומקבלים את הסדר המוסכם יחד עם ה ECOSYSTEM של מאות מיליוני משתמשים שמשתפים פעולה ויודעים מראש איך המערכות שלהם יתנהגו . כל נושא הבאגים וטוייקים ושדרוגים פתוח לכולם ברשת וניתן לקסטומיזציה מסוימת . ה TRADEOFF נקבע באופן אישי בין הקצה הנוקשה אך הבטוח של הסקלה לבין הנוחיות והסכנות בפתיחות בקצה השני .
אחרי שחוויתי את S2 במשך 3.5 חודשים כמכשיר סלולרי בלעדי מהעבודה הגעתי למסקנה שמשתמשי סמסונג חושבים או יותר נכון חולמים שהם ב "אמא של החופש" .כתבתי כבר - דוגמה מוחשית היא "שרשרת המזון" שמשתלטת בגדול כלפי הלקוח הסופי GOOGLE>TOUCHWIZ>CELLCOM וכדי לקבוע דברים צריך JAILBREAK בסגנון ROOTING והחלפת קרנל . יגידו אנשים זה לא אותו דבר - OK, מאבדים אחריות בשני המקרים. אך בIOS תמיד אפשר לחזור ל"גן הנעול" על ידי RESTORE לעומת אנדרואיד שהתוצאה לא מובטחת מראש היות ויש כל כך הרבה מכשירים לכאורה זהים אך למעשה שונים - ראה את רשימת המכשירים מהמשפט בארה"ב. כמו כן ה FIASCO של שחרור ה ICS לS2 מוכיח שוב כמה מערכת האנדרואיד FRAGMENED ובלתי צפויה.
לעצם המשפט עצמו - יש מסר אסטרטגי שיוצא משם - יש גבול להעתקה !! זה נכון שאני באופן פרטי כצרכן הייתי מעדיף לרכוש את MEIZU MX-4 הסיני ב400$ ולקבל מכשיר מדהים (טוענים LOOK&FEEL של 4S עם פרמטרים של S3) אבל הכיוון הזה מוגזם ומסוכן לתעשייה המערבית אשר כן משקיעה במחקר ופיתוח . סחף ההעתקות צריך להיעצר במקום הגיוני . סמסונג צריכה ויכולה לחדש כפי שעיצבה את ה S3 אשר למרבית הפלא לא נמצא ב"רשימה השחורה" הינו ללא הפרת פטנטים ובכל זאת שלגר ומכשיר מצוין !!! אני גם מנחש שאחרי "הניצחון המוסרי" של אפל בבית משפט היא תתעשת לקראת ה 20 בספטמבר ותמדוד את תביעותיה על מנת לא להצטייר כ "דורסנית" בשוק האמריקאי כלפי "לקוחות תמימים" ואולי זה כן יוביל להסדרת פטנטים בין החברות.
לסיכום כל אחד יעשה לעצמו את החשבון מה מתאים לו. לחברי ששואלים את דעתי ומתעקשים על אנדרואיד אני ממליץ על קונספט ה NEXUS - כנראה מוטורולה (גוגל) תצא עם מכשיר חדש בחודש הבא.
- osherov
-
- גורו Android

- תגובות: 15029
- הצטרף: אפריל 2007
hm32hm,
אם אתה מעתיק ציטוט לפחות תבין את הקונקסט שלו לפני כן. הציטוטים שהבאת כוונו לאפל ולדרקוניות שלהם בכל הנוגע לפטנטים ולחופש אותו הם מנסים למנוע מהמחברות האחרות...איך הגעת מזה לדעה על משתמשי אייפון, אין לי מושג!
כל השרשור הזה אתה מפמפם על ההבדלים בין אנדרואיד ל iOS. רק מה לעשות שזה לא נושא השרשור. אם הייתי צריך לתקן את הדברים שאתה ואחרים כתבתם פה בנוגע להבדלים בין אנדרואיד לאפל, השרשור הזה היה קופץ ל 20 דפים ואני הייתי מאבד חצי יום עבודה (לדוגמא, כל ההשוואה בין JAILBREAK ב iOS לבין יכולת רוט באנדרואיד היא די מגוחכת).
נחזור לספתח שלך כי הוא זה שמתייחס לשרשור. התוצאה של משפט כזה הוא הרבה מעבר לעלות כספית גבוה יותר של המכשיר. האייפון לא יעלה בעתיד סה"כ 10$ יותר. אלא האייפון ושאר מוצרי ה iOS יהיו חדשניים פחות עכשיו (כנ"ל לגבי האנדרואיד). לא מעט כסף יילקח עכשיו מהפיתוח, מהצורך לחדש, ויעבור לעורכי דין ולצורך לבדל (לא להתבלבל פה עם חדשנות). התחרות הזאת היא זאת שכנראה תביא לעולם מיני אייפד זול (7 אינצ'). הסיבה למכשיר הזה הוא תחרות (לא חדשנות). טאבלט שבא להתחרות באמזון ובגוגל. בעתיד זה יקרה פחות כי מישהו אולי יוציא פטנט שנקרא מכשיר מלבני עם פינות מעוגלות בגודל 7 אינצ'
אם אתה מעתיק ציטוט לפחות תבין את הקונקסט שלו לפני כן. הציטוטים שהבאת כוונו לאפל ולדרקוניות שלהם בכל הנוגע לפטנטים ולחופש אותו הם מנסים למנוע מהמחברות האחרות...איך הגעת מזה לדעה על משתמשי אייפון, אין לי מושג!
כל השרשור הזה אתה מפמפם על ההבדלים בין אנדרואיד ל iOS. רק מה לעשות שזה לא נושא השרשור. אם הייתי צריך לתקן את הדברים שאתה ואחרים כתבתם פה בנוגע להבדלים בין אנדרואיד לאפל, השרשור הזה היה קופץ ל 20 דפים ואני הייתי מאבד חצי יום עבודה (לדוגמא, כל ההשוואה בין JAILBREAK ב iOS לבין יכולת רוט באנדרואיד היא די מגוחכת).
נחזור לספתח שלך כי הוא זה שמתייחס לשרשור. התוצאה של משפט כזה הוא הרבה מעבר לעלות כספית גבוה יותר של המכשיר. האייפון לא יעלה בעתיד סה"כ 10$ יותר. אלא האייפון ושאר מוצרי ה iOS יהיו חדשניים פחות עכשיו (כנ"ל לגבי האנדרואיד). לא מעט כסף יילקח עכשיו מהפיתוח, מהצורך לחדש, ויעבור לעורכי דין ולצורך לבדל (לא להתבלבל פה עם חדשנות). התחרות הזאת היא זאת שכנראה תביא לעולם מיני אייפד זול (7 אינצ'). הסיבה למכשיר הזה הוא תחרות (לא חדשנות). טאבלט שבא להתחרות באמזון ובגוגל. בעתיד זה יקרה פחות כי מישהו אולי יוציא פטנט שנקרא מכשיר מלבני עם פינות מעוגלות בגודל 7 אינצ'
- AviBiton
-
- גורו HTmobile

- תגובות: 17346
- הצטרף: אפריל 2005
- מיקום: קרית שמונה
אף אחד לא ירוויח כלום מכל מלחמת הפטנטים הזו.
לא גוגל ואנדרואיד, לא אפל והאייפונים, ובטח לא הצרכן שיפסיד המון מכל השטות הגדולה הזו.
אין פה שום דבר מלבד משחק כח (חוקי) קנטרני וקטנוני של מי ששם עצמו כמונופול בתחום הסמארטפונים.
IamEzio, כן, נכון, root = Jailbreak,
צא קצת החוצה מהבועה ותסתכל מסביב...
ובלי קשר לזה, העניין פה הוא לא גן פתוח, גן סגור, פאנבויז של אפל או של גוגל, העניין פה הוא הרבה יותר מהותי מכל זה, ובסופו של דבר, כפי שציינתי, כולם מפסידים.
לא גוגל ואנדרואיד, לא אפל והאייפונים, ובטח לא הצרכן שיפסיד המון מכל השטות הגדולה הזו.
אין פה שום דבר מלבד משחק כח (חוקי) קנטרני וקטנוני של מי ששם עצמו כמונופול בתחום הסמארטפונים.
IamEzio, כן, נכון, root = Jailbreak,
צא קצת החוצה מהבועה ותסתכל מסביב...
ובלי קשר לזה, העניין פה הוא לא גן פתוח, גן סגור, פאנבויז של אפל או של גוגל, העניין פה הוא הרבה יותר מהותי מכל זה, ובסופו של דבר, כפי שציינתי, כולם מפסידים.
- Irus
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4163
- הצטרף: ספטמבר 2009
- מיקום: רמת השרון
חבר'ה, אם כבר מדברים על נושא השרשור... די ללכת סחור סחור ולנסות לנבא את התוצאות בעתיד ולהסתכל על ה"תמונה הגדולה"...
אפל משלמים כבר זמן מה תמלוגים לנוקיה עם כל מכשיר אייפון שנמכר... המחיר לא השתנה והחידושים ממשיכים להגיע.
החל מסוף השנה שעברה (לא יודע את הנתון המדוייק היום) כ-60% מיצרני מכשירים אשר משתמשים באנדרואיד משלמים כ-$5 למיקרוסופט על כל מכשיר שהם מוכרים... אז מה? לא יצאו דגמים חדשים? הפלטפורמה לא משתפרת? לא בדיוק...
בשורה התחתונה, תגיבו בנושא השרשור:
סמסונג נמצאה אשמה בהפרות חמורות, לא רק של פטנטים, וביצעה העתקה בוטה ומכוונת של פיצ'רים שנלקחו מהאייפון, כתוצאה ממדיניות ומהוראות שירדו מבכירי החברה... כל זאת למרות אזהרות מצד גוגל...
אפל משלמים כבר זמן מה תמלוגים לנוקיה עם כל מכשיר אייפון שנמכר... המחיר לא השתנה והחידושים ממשיכים להגיע.
החל מסוף השנה שעברה (לא יודע את הנתון המדוייק היום) כ-60% מיצרני מכשירים אשר משתמשים באנדרואיד משלמים כ-$5 למיקרוסופט על כל מכשיר שהם מוכרים... אז מה? לא יצאו דגמים חדשים? הפלטפורמה לא משתפרת? לא בדיוק...
בשורה התחתונה, תגיבו בנושא השרשור:
סמסונג נמצאה אשמה בהפרות חמורות, לא רק של פטנטים, וביצעה העתקה בוטה ומכוונת של פיצ'רים שנלקחו מהאייפון, כתוצאה ממדיניות ומהוראות שירדו מבכירי החברה... כל זאת למרות אזהרות מצד גוגל...
- Multimediaman
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 679
- הצטרף: יוני 2008
קצת ציני יהיה לכתוב את זה, אבל חשוב לדייק: סמסונג נמצאה אשמה? ע"י חבר מושבעים אמריקני, בקליפורניה.Irus כתב: b]סמסונג נמצאה אשמה בהפרות חמורות, לא רק של פטנטים, וביצעה העתקה בוטה ומכוונת של פיצ'רים שנלקחו מהאייפון, כתוצאה ממדיניות ומהוראות שירדו מבכירי החברה... כל זאת למרות אזהרות מצד גוגל...[/b]...
בקוריאה דווקא לא חשבו כך:
http://www.cbc.ca/news/business/story/2 ... trial.html
וגם בגרמניה לא תמיד הולך לאפל, אמנם שבעניין קצת שונה (מעניין מה היתה התוצאה בבית משפט אמריקני
http://www.engadget.com/2012/02/03/moto ... ud-in-ger/
בגדול, "צדק" (
יתרה מכך, לדעתי, חבר מושבעים אמריקני, שמורכב מחבורת אזרחים אמריקנים, שיכולתם להבין חוקיי פטנטים קרובה לאפס (כמוני, וכנראה כמו רוב השופטים), קובע מה שהוא קובע מהרבה סיבות, חלקן הקטן הוא הבנה לעומק של אין סוף המלל המשפטי הסבוך אליו הוא נחשף במהלך קרב הטיטאנים.
לדעתי (הצינית למהדרין..) "המלוכסנים גונבים מחברה אמריקנית!!!" זה כל מה שהיה צריך לומר להם.
בקרב הבא (??) מול גוגל ומוטורולה, שני ברנדים אמריקנים גזעיים להפליא, לכו תדע מה תהיה התוצאה..
- hm32hm
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 892
- הצטרף: יולי 2011
- מיקום: זכרון יעקב
osherov כתב:hm32hm,
אם אתה מעתיק ציטוט לפחות תבין את הקונקסט שלו לפני כן. הציטוטים שהבאת כוונו לאפל ולדרקוניות שלהם בכל הנוגע לפטנטים ולחופש אותו הם מנסים למנוע מהמחברות האחרות...איך הגעת מזה לדעה על משתמשי אייפון, אין לי מושג!
כל השרשור הזה אתה מפמפם על ההבדלים בין אנדרואיד ל iOS. רק מה לעשות שזה לא נושא השרשור. אם הייתי צריך לתקן את הדברים שאתה ואחרים כתבתם פה בנוגע להבדלים בין אנדרואיד לאפל, השרשור הזה היה קופץ ל 20 דפים ואני הייתי מאבד חצי יום עבודה (לדוגמא, כל ההשוואה בין JAILBREAK ב iOS לבין יכולת רוט באנדרואיד היא די מגוחכת).
נחזור לספתח שלך כי הוא זה שמתייחס לשרשור. התוצאה של משפט כזה הוא הרבה מעבר לעלות כספית גבוה יותר של המכשיר. האייפון לא יעלה בעתיד סה"כ 10$ יותר. אלא האייפון ושאר מוצרי ה iOS יהיו חדשניים פחות עכשיו (כנ"ל לגבי האנדרואיד). לא מעט כסף יילקח עכשיו מהפיתוח, מהצורך לחדש, ויעבור לעורכי דין ולצורך לבדל (לא להתבלבל פה עם חדשנות). התחרות הזאת היא זאת שכנראה תביא לעולם מיני אייפד זול (7 אינצ'). הסיבה למכשיר הזה הוא תחרות (לא חדשנות). טאבלט שבא להתחרות באמזון ובגוגל. בעתיד זה יקרה פחות כי מישהו אולי יוציא פטנט שנקרא מכשיר מלבני עם פינות מעוגלות בגודל 7 אינצ'...
osherov
חבל שאתה לא זוכר את התכתובת בינינו בתחילת השנה - איך ש"פמפמת" לכולם את ההבטחות הגדולות בICS אשר לא ממש מומשו בסופו של דבר ב S2 . גם לא צריך 20 דפים כדי להשוות אי-דיוקים אלא מספיק לתת כמה דוגמאות ספציפיות להשוואה בין הפלטפורמות על מנת להעלות את רמת הדיון פה מעבר לסופרלטיבים וכינויים בוטים - יותר לכיוון ציון עובדות ונתונים . אני לא מומחה ברמת הביטים של האנדרואיד, אבל כמשתמש מתקדם עשיתי כבר כמה דברים עם חברי וראינו את המגבלות ואת היכולות בשתי הפלטפורמות. אני מאחל לך להתנסות כמה חודשים בלעדית בIOS על מנת להיות מסוגל להשוות בצורה אובייקטיבית ביניהם. ואז אולי אפשר להתגבר על הדיסוננס קוגניטיבי שמפריע שם.
הפרת פטנטים זה נושא עתיק ימים - פעם זה נגע יותר לחומרה ברמת הרגיסטרים ביחידות העיבוד ,אך היום, בעידן ה FACEBOOK מה לעשות - ה LOOK וחווית המשתמש משפעים יותר על ההחלטה ברכישת מוצרים ב CONSUMER MARKET מאשר הביצועים הטכניים הסינטטים ובסופו של דבר מגיע לשורה התחתונה של החברה. אני בטוח שאם היית עובד חברת אפל , אורקל ,מוטורולה או כל חברה שתבעה לאחרונה לא היית מסתייג מהמעשה. ולכן, למרות שלכאורה הפטנטים המופרים ( BUMPBACK, DOUBLE TAP, PINCH TO ZOOM ) הם "לא הגיוניים בתור פטנט" כל חברה גדולה אחרת (מהכרות אישית) הייתה עושה אותו הדבר ואולי אפילו יותר.
לסיכומו של דבר, להבדיל מכמה נבואות אפוקליפטיות שראיתי פה, לדעתי תוצאת המשפט תהיה קודם כל דחיפה חזקה יותר לחדשנות ודיפרנציאליות בין פלטפורמות הסמארטפונים. ראינו כבר את הכיוון עם החידוש המרענן של מיקרוסופט דרך המטרו של WIN8.
לגבי מחירי המכשירים - בשנתיים האחרונות ראינו כבר שני דורות השקה בחו"ל למכשירי סמסונג גבוהים יותר בהשקה (700-800$) לעומת השקת אייפון חדש ב650$ אך מחירי סמסונג יורדים די מהר לעומת FIX PRICE של אפל. מחיר הכניסה לטבלט "נחשב" נקבע ל 200$ על ידי KINDLE FIRE וכך גם גם NEXUS 7 כשבשני המקרים מכירת המכשיר היא ללא רווח ממשי אלא מהווה זרז לרכישת תוכן והגדלת נתח שוק . רווחי אפל ממכירת מכשיר ה IPAD הם פנומנליים ומעניין איך יתמחרו את ה MINIIPAD. בכל מקרה אני חושב שהמשפט לא משפיע על מחירי המכשירים הנ"ל (דולרים בודדים לעומת שיקולים אסטרטגיים) אבל כן ידרבן הגדלה/שמירת נתח שוק ושווי גבוה למניות אפל....
- Irus
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4163
- הצטרף: ספטמבר 2009
- מיקום: רמת השרון
Multimediaman,
אני חושב שאתה טועה...
אל תחבר בין המקרים. דנו (ועדיין דנים) על מקרים ספציפיים, על הגבלות, ועל צווים זמניים, במספר בתי משפט ברחבי העולם...
בדרום קוריאה למשל, למרות היותה מדינת הבית של סמסונג, שתי החברות נמצאו אשמות בסעיפים שונים והוטלו הגבלות נקודתיות על שתי החברות.
שים לב, פה מדובר על "המאבק" הגדול ועל "משפט הפטננטים הגדול" אשר נערך במקום אחד, בארה"ב.
במשפט זה הוצגו מסמכים פנימיים מדהימים, אשר חשפו את התנהלות סמסונג בנושא, כולל הפניות של גוגל...
מה שרשמתי אכן תקף ב-100%.
למרות שמדובר גם על מדינת הבית של גוגל...
אני חושב שאתה טועה...
אל תחבר בין המקרים. דנו (ועדיין דנים) על מקרים ספציפיים, על הגבלות, ועל צווים זמניים, במספר בתי משפט ברחבי העולם...
בדרום קוריאה למשל, למרות היותה מדינת הבית של סמסונג, שתי החברות נמצאו אשמות בסעיפים שונים והוטלו הגבלות נקודתיות על שתי החברות.
שים לב, פה מדובר על "המאבק" הגדול ועל "משפט הפטננטים הגדול" אשר נערך במקום אחד, בארה"ב.
במשפט זה הוצגו מסמכים פנימיים מדהימים, אשר חשפו את התנהלות סמסונג בנושא, כולל הפניות של גוגל...
מה שרשמתי אכן תקף ב-100%.
למרות שמדובר גם על מדינת הבית של גוגל...
- Multimediaman
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 679
- הצטרף: יוני 2008
נמתין בסבלנות לראות מה גוגל מבשלת בחזרה. משהו אומר לי שהם ינסו למנוע בכל מחיר "עריקה" של סמסונג לכיוון מייקרוסופט (שזו כנראה אופציה שתמיד מונחת על השולחן).
בכל מקרה, אין לי יכולת להבין משפטית את אשר מתרחש כיוון שהתמצאותי בחוקים הללו שואפת לאפס. עם זאת, אני מתקשה להאמין שמלחמת הפטנטים קרובה לסיומה.
מה שבטוח זה שאפל קיבלו חתיכת פור: הם משחררים את האייפון 5 והמיני אייפד, קצת לפני תקופת החגים (והקניות...) כשלמתחרים שלהם יש יד קשורה מאחור. דומני שהזינוק בערך המנייה שלהם, עוד רחוק מלהסתיים.
(אין לי אלא להצטער על שלא בחרתי להיות עו"ד פטנטים. כפי הנראה זה מקצוע מבוקש יותר ממה שנדמה היה לי לפני שני עשורים..)
בכל מקרה, אין לי יכולת להבין משפטית את אשר מתרחש כיוון שהתמצאותי בחוקים הללו שואפת לאפס. עם זאת, אני מתקשה להאמין שמלחמת הפטנטים קרובה לסיומה.
מה שבטוח זה שאפל קיבלו חתיכת פור: הם משחררים את האייפון 5 והמיני אייפד, קצת לפני תקופת החגים (והקניות...) כשלמתחרים שלהם יש יד קשורה מאחור. דומני שהזינוק בערך המנייה שלהם, עוד רחוק מלהסתיים.
(אין לי אלא להצטער על שלא בחרתי להיות עו"ד פטנטים. כפי הנראה זה מקצוע מבוקש יותר ממה שנדמה היה לי לפני שני עשורים..)
- Irus
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4163
- הצטרף: ספטמבר 2009
- מיקום: רמת השרון
קשה לנבא את העתיד...
כמה דברים:
לסמסונג יש דגמי אנדרואיד שמוכרים וימשיכו להימכר מצויין.
סמסונג כבר הודיעו מזמן שישחררו במקביל גרסאות לפלטפורמה של מיקרוסופט.
כבר לפני זמן רב, ללא קשר למשפט הפטנטים, אנליסטים העריכו שאפל תהיה החברה הראשונה בהיסטוריה שתגיע לשווי שוק של טריליון דולר.
כמה דברים:
לסמסונג יש דגמי אנדרואיד שמוכרים וימשיכו להימכר מצויין.
סמסונג כבר הודיעו מזמן שישחררו במקביל גרסאות לפלטפורמה של מיקרוסופט.
כבר לפני זמן רב, ללא קשר למשפט הפטנטים, אנליסטים העריכו שאפל תהיה החברה הראשונה בהיסטוריה שתגיע לשווי שוק של טריליון דולר.
- ey_cat
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 891
- הצטרף: מאי 2007
- מיקום: מרכז, לפעמים צפון
מותר לכתוב כאן "ריבוע עם פינות מעוגלות" או שאני חשוף לתביעה?
The future ain`t what it used to be
- osherov
-
- גורו Android

- תגובות: 15029
- הצטרף: אפריל 2007
hm32hm,
שוב פעם אתה חוזר למלחמה של אנדרואיד נגד iOS. תפתח שרשור נפרד על הנושא הזה ואני אנסה לתרום שם מידע נוסף ושונה מזה שאתה וחבריך ואנשים נוספים בשרשור הגעתם בחקירות שלכם. האמן לי שלמרבה הצער ה iOS מוכר לי הרבה יותר ממה שאתה חושב (במסגרת עבודתי, בין היתר, אנחנו מתעסקים הרבה עם מכשירי iOS, בעיקר מכיוון ה-hacking של מערכות ההפעלה עצמן). לכן, למרות שנאתי לחברה (ולא למוצרים שלה) אני מכיר גם את היתרונות של מוצרי אפל בטח ובטח מול אנדרואיד. אבל שוב, זה לא נושא השרשור.
Irus,
איזה דרמה, עוד רגע תאשים את סמסונג ברצח קנדי
מה גילית?! שחברות מרגלות וממעתיקות אחת מהשניה. זה בסדר, כולם משתינים לבריכה. גוגל, מיקרוסופט כן וגם אפל.
שוב פעם אתה חוזר למלחמה של אנדרואיד נגד iOS. תפתח שרשור נפרד על הנושא הזה ואני אנסה לתרום שם מידע נוסף ושונה מזה שאתה וחבריך ואנשים נוספים בשרשור הגעתם בחקירות שלכם. האמן לי שלמרבה הצער ה iOS מוכר לי הרבה יותר ממה שאתה חושב (במסגרת עבודתי, בין היתר, אנחנו מתעסקים הרבה עם מכשירי iOS, בעיקר מכיוון ה-hacking של מערכות ההפעלה עצמן). לכן, למרות שנאתי לחברה (ולא למוצרים שלה) אני מכיר גם את היתרונות של מוצרי אפל בטח ובטח מול אנדרואיד. אבל שוב, זה לא נושא השרשור.
Irus,
איזה דרמה, עוד רגע תאשים את סמסונג ברצח קנדי
מה גילית?! שחברות מרגלות וממעתיקות אחת מהשניה. זה בסדר, כולם משתינים לבריכה. גוגל, מיקרוסופט כן וגם אפל.
- nirmv
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1417
- הצטרף: אוגוסט 2006
editorial מעניין של engadget. בעיקר ביקורת על מערכת הפטנטים האמריקאית.
http://www.engadget.com/2012/08/25/edit ... ng-ruling/
http://www.engadget.com/2012/08/25/edit ... ng-ruling/
- oshri8
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 794
- הצטרף: מאי 2010
היה ted שקשור לזה לאחרונה תתחילו לראות בדקה 5:30 אם זה לא היה עצוב זה היה מצחיק :