התקנת מד לחץ...

[דבוטאנט]

כשעושים קפה לא עונים לטלפון....לא הבנתי למה במצב הקצפה הלחץ ייעלם אם לא הקצפת. לא זוכר שהיה לי דבר כזה בסילביה.

אפשר לשים שנאי קטן זול כמו פה:
http://www.skenedesign.com/Silvia/

[jalvan]

הלחץ יורד בגלל שגם בהקצפה יש רצועה מתה של טמפרטורה בבוילר כמו בחליטה אני לא זוכר את טמפרטורת המינ/מקס לחליטה אבל זה הבדל די גדול ולכן בזמן שעונים לטלפון הדוד מתקרר חלק מהאדים מתעבים בחזרה ואז כשאתה רוצה להקציף אין מספיק לחץ אדים בתחילת ההקצפה שזה החלק החשוב
אותו דבר אם אתה מקציף כמות חלב גדולה הדוד לא מספיק להתחמם מחדש בזמן.
כאשר יש פיד הוא שומר על טמפרטורה גבוהה ולכן לחץ האדים יהיה חזק כל הזמן ודי יציב.

כן שנאי זול יכול לעשות את העבודה (לשירטוט הזה התכוונתי)
וכן אם אתה רוצה שהנורה של ההקצפה תמשיך לעבוד (נראה לי שזו נורת נאון) אז אתה צריך לשים power relay במקום לנתק את החוטים כמו בתרשים (וכן גם זה לא יקר 4 דולר, של omron, אבל שוב זה עוד חלק ועוד חיווט וצריך לתקוע איפה שהוא את הדיודות בקיצור פיד ללא קיט זה לא סיפור פשוט...)

[shlomyga]

כן תיאורטית אפשר אבל
*שים לב למידות שלו 97W x 50L x 92D mm עומק של 9.2 סנטימטר - זה המון!
*וכן אני לא יודע אם הטרנספורמטור שלו בפנים מיוצב (כלומר שומר על מתח מדויק של 24V ולא 22-28V נניח)
*דבר נוסף כשיש טרנספורמטור נפרד אפשר לעשות איתו עוד המון דברים כגון:
להכניס מעגל עם מתג צף במיכל המים כדי שידליק נורה או יצפצף כאשר נמגרים המים
להכניס התראה (buzzer) כשמתג ההקצפה דלוק יותר מדי
לתמוך בהפעלת הSSR בתרשים שצירפתי מקודם
חוץ מזה שאל תשכח שכל העסק מאוד חם ועדיף לתקוע את הטרנספורמטור מאחורה ליד המשאבה במקום הכי קר במכונה
הטרנספורמטור שקניתי זה לא זה שציינתי בטעות אלא זה שהוא ממש קטן - יותר קטן מכף יד nes-15-24
http://www.meanwell.com/search/nes-15/nes-15-spec.pdf

...

מאיפה קנית וכמה עלה?
מצאתי אתר בארץ שרוצה עליו 149 ש"ח

[jalvan]

מאיביי עלה 20$ כולל משלוח
הנה
http://www.ebay.com/itm/1-Switching-Pow ... 20acd38724

[jalvan]

אחלה שנאי דרך אגב
אפילו מהמוכר הזה אם אני זוכר

[shlomyga]

מה לגבי סנסורים שמסתיימים עם טבעת בסוף, אפשר לחבר אותם על בורג הקיים
בראש ולמדוד את הטמפ' לא?

[jalvan]

כן זו בהחלט אפשרות מצויינת כי היא חוסכת את כל הברדק של ההלחמה ועמידה יותר לאורך זמן.
אמנם המדידה תהיה פחות מדוייקת בגלל שהטרמומטר לא נוגע במים אבל לפליז יש העברת חום מצויינת ומה שחשוב זה לא הטמפרטורה האבסולוטית אלא הטפרטורה שבה הקפה טעים לך ואני אסביר:
לכל טרמומטר ובמיוחד כזה שמחובר לטרמוקפל זול (בניגוד לציוד מעבדה שיכול להיות יקר מאוד) יש שגיאה בקריאת הטמפ' אם אתה קורא 92 הטמפרטורה האמיתית היא בעצם 92 +\- ויכולה להיות בין 90 חמוץ מדי ל 94 שרוף מדי ולכן מה שבאמת חשוב זה שבאותם התנאים הטרמומטר יראה את אותה התוצאה (חזרתיות) כל פעם - כלומר אתה יודע שכשהטרמומטר מראה נניח 96 הקפה הכי טעים לך
עכשיו טרמוקפל מגיב יותר מהר לטמפרטורה אבל החזרתיות שלו פחות טובה
PT100 (פלטינום) מגיב פחות מהר אבל החזרתיות שלו מצויינת
במקרה שלך מצד אחד יש יתרון לטרמוקפל שכשתעשה גלישת טמפרטורה הוא יגיב מהר יותר ויהיה לך קל יותר לעצור את הגלישה בזמן מצד שני הוא החזרתיות שלו לא כל כך טובה כך שלא תמיד תקבל את אותם התוצאות בPT100 הסיפור הפוך
שים לב שהטרמומטרים מאיביי מיועדים או ל PT100 או לסוג מסויים של טרמוקפל ! וצריך להחליט מראש על מה הולכים

[shlomyga]

האמת שעד עכשיו באיביי מצאתי רק טרמוקפלים מסוג K שמסתיימים עם טבעת.
לחברה הזו יש טרמוקפלים מכל הסוגים ונראה שהם איכותיים.

http://www.omega.com/ppt/pptsc.asp?ref=WT&Nav=tema03

[ohadmitrani]

בתור מישהו שעבד בתחום המדידות למספר שנים,
אומגא- החברה שציינת הרגע, אחת החברות הטובות בעולם לטרמוקפלים וכל הציוד הנילווה הדרוש.

[shlomyga]

היום סוףסוף כיוונתי את ה-OPV ל- 9 באר בדיוק.
אני החלטתי לעשות את הכיוון שהמכונה לאחר חימום של 40 דקות.
עכשיו הזרימה מהירה יותר בחליטה וצריך לכוון טחינה לדק יותר - נראה לי הגיוני לא?

[jalvan]

כן בלחץ נמוך יותר קצב החליטה אמור להיות איטי יותר אבל לא בהכרח יכול להיות שמשהו אחר בטחינה דחיסה אצלך השתנה
יכול להיות כמובן שהמד לחץ לא לגמרי תקין ומזייף
אתה יכול לעשות בדיקה במקביל באמצעות השיטה של למדוד כמה מים יוצאים עם סלסה עיוורת
אבל מה שהכי חשוב האם הקפה יותר טעים?

[shlomyga]

עשיתי שוב את הבדיקה עם המים ושוב עם השעון:
השעון עיקבי על 9 באר - גם שהמכונה קרה וגם חמה.
כמות מים יוצאת עכשיו 175 מ"ל ב-30 שניות - גם שהמכונה קרה וגם חמה ןזה לפי הגרף האמצעי של
המשאבה 6 באר ולפי גרף המקס 8.5 באר.
התבלבלתי כבר לגמרי - אין לי מושג לפי מה לכוון
בקשר לטעם אני לא יודע, גם החלפתי קפה עכשיו (לזה של שטוד).

[דבוטאנט]

הגרפים האלה לא מדויקים לגמרי. אם כיוונת לפי שעון לחץ סטאטי של 9 בר (כשאין זליגה) אז הלחץ הדינמי (בזליגה) הוא באזור ה 8.5.
נראה לי שהכל בסדר.

[shlomyga]

בשני המצבים הבדיקה היא ללא זליגה.
הבדיקה עם המים היא עם פילטר עיוור ובדיקת כמות המים שחוזרים מיכל דרך הצינור הקצר.
לפי המאמר הזה:

http://coffee.hastie.id.au/pressure-mod ... for-silvia

ב-9 באר היה צריך לצאת לי 130-135 מ"ל ל-30 שניות ולא 175 מ"ל כפי שיצא לי.

[jalvan]

אני חושב שדבוטאנט התכוון לזה שכשמכונים את הלחץ ל 9 באר, בפועל בזמן חליטת קפה הלחץ (הדינאמי) יהיה באיזור 8.5 באר
אני חייב לציין שלא ברור לי כל הסיפור הזה של לחץ דינמי הרי גם כשמודדים עם שעון המים זורמים (דרך ה OPV ) ולכן זה אמור להיות לחץ דינמי
בכל אופן אם השעון מראה 9 באר ואתה לא חושב שהוא תקול והקפה טוב אין סיבה להסתבך עם זה.
לגבי הגרפים אפילו אם הם מדוייקים אל תשכח יש בלאי למשאבה וגם יכול להיות שיש קצת אבנית במשאבה
אצלי הספיקה לדקה ללא לחץ ירדה מ 600+ ל 550 לדקה אבל עדיין השעון אחרי כיול מראה לחץ של 9 באר מה שאומר שיש כבר בלאי למשאבה ומתי שהוא יגיע הזמן לפרק ולנקות אותה בכל אופן הקפה טעים לי ויש מספיק לחץ ולכן אין טעם להתעסק בזה

[shlomyga]

האמת שאין לי מושג אם הוא תקול או לא, חדש הוא בטוח לא.
בגלל זה עשיתי גם את הבדיקה עם המים.
אולי נקנה שעון חדש ונבדוק, השאלה היא אם ייצא שוב 9 באר (בשעון חדש)
אז זו התוצאה הנכונה ונרד מהבדיקה המקבילה עם המים?

[jalvan]

אם שני שעונים מראים 9 באר זה בטוח תשעה באר, שוב למדוד את כמות המים זה לא הכי מדוייק כמו שכבר ציינו
השאלה אם הוא נראה תקול סדקים\חדירה של מים לתוך השעון\ מחוג באופסייד אם לא אז נראה לי שהוא בסדר אם זה שעון מסיבי ולא היה הרבה בשימוש לא צריכה להיות איתו בעיה
גם עוד נקודה למחשבה עד כמה הוא מגיע ? נניח אם השעון עמיד בלחץ של 10 באר אז תשע זה די קרוב למקסימום שלו וצפוי שהוא לא יגיב משהו אבל אם הוא עמיד ב 16 עד 20 באר ב9 באר לא אמורה להיות לו בעיה

[shlomyga]

מגיע עד 32 באר - ישן אבל ללא סדקים או פגיעות כלשהן.