מסע חיפושים אחר הסאונד האולטימטיבי בתקציב נתון וכמובן התחדשות-חלק א+ב

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
itay123 פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #61 

LiorDrZ כתב:איתי תתחדש ידידי.
למרות שגם אני בדעה שההחלפה שעשית בין רמקול רצפתי עם אלמנט של 15" לרמקול מדפי מדהים ככל שיהיה, זה שינוי חד מאד. ועם כל הכבוד, הסונוס לעולם לא ירד נמוך כמו שה 801 שלך ירדו. מאד יכול להיות שההתאמה לחלל תהיה מתאימה יותר עם הסונוסים אבל מכאן ועד לקבלה של באס כמו שקיבלת עם ה 801 המרחק גדול מאד.
רק חבל שעכשיו תהיה מלחמת ציטוטים מהעבר לגבי האמרות שלך על פיוניר vs אונקיו vs יאמהה
בכל אופן מברוק על השדרוג ואני מקווה שיהיו לך שעות רבות של הנאה.
ליאור
...
ליאור, ראשית תודה (f)

ה-801 מדהימים מי כמוני יודע, אבל הבאס שלהם במצב PURE די השתלט לי על החלל, רק מערכת כיול הצליחה לרסן זאת..ולפעמים אפילו מידי. דבר שלי אישית הציק. (f)
הסונוסים מרגישים מפורטים יותר בתחום התחתון ויציבים יותר וניטרליים יותר.
לפחות כך זה נשמע אצלי מבחינה אקוסטית.
רק חבל שעכשיו תהיה מלחמת ציטוטים מהעבר לגבי האמרות שלך על פיוניר vs אונקיו vs יאמהה
...
כן ידעתי שזה יבוא, פשוט גנון (n)

itay123 פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #62 

bossgt6 כתב:איתיייייייייי מאברוק !!!

ראשית אני מברך אותך על הציוד החדש ת.ת.ת :)

בתור אחד שרגיש לאסתטיקה { אדריכל פנים וכו' } לא הבנתי איך אתה חי עם ה 801 המכוערים להפליא שהזכירו לי את חביתוש , טוב שנפתרת מהזוועה הזו
...
בוס ידידי,
כמה שאני רגיש לאסטטיקה, אני דווקה אהבתי את ה-801 והוינטאג'יות שלהם.

חלק ב'

החלפת את האינטגרה האימתני בפיוניר ???

הבן האובד שב הביתה :claps:

Welcome home son .......welcome home
:)

עשית סיבוב כזה גדול של חיפושים ופרוססורים והתנסויות בשביל לחזור {לנקודת ההתחלה } בסוף לפיוניר ? :wtf:
...
בוס ידידי, לא היתה שוום העדפה למותג כזה או אחר, כמו שכבר אמרתי מבחינות שעשיתי כולם פלוס מינוס נשמעו לי כמעט זהה, וה-83 נרכש בעיקר בגלל מחירו. והכרותי עם פיוניר עוד לפני.
לא בגלל שהם טובים מאונקיו או ימאהה כי הם לא, הם פלוס מינוס באותו הסקאלה, קשה כבר ברמות האילו לברור מה טוב יותר ווב פחות, לפחות הלוק של ה-83 והמחיר שלו הביאו לרכישתו.
אם אני מבין נכונה הפיוניר גם יניע את האחוריים ואת הסנטר ?
...
בעיקר לסראוונדים, לסנטר בעתיד אייעד מונובלוק איכותי, אבל בינתיים יש דברים אחרים דחופים יותר על הקנה.
...

itay123 פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #63 

epony כתב:אני לא מבין מה לא ברור. :roll:

לבנאדם היה סטאפ חלומי מבחינת ק"ב, אבל מסתבר שלאחרונה הוא הרגיש שחסר לו משהו דווקא בתחום הסטריאו - סוג של חזרה למקורות אם תרצו...

אי לכך ובהתאם לזאת, הוא החליט קודם כל להתמקד בסטריאו, ולכן שינה את הסטאפ שלו שהיה מאוד ממוקד בק"ב. ההתמקדות מחדש הביאה אותו להערכת מצב חדשה (ואמיצה!) ובעקבותיה לכמה החלטות (שנויות במחלוקת ככל שיהיו) המבוססות על ניסוי ותהייה.

מה שקיבלנו בסופו של דבר זה מכירת מספר רכיבים מהסטאפ הקודם (כולל הפרוססור ק"ב של אינטגרה) לטובת רכיבי סטריאו, ורכישת מגבר ק"ב במחיר מצויין שאיתי כבר מכיר היטב לטיפול בנושא הק"ב (שכאמור חשיבותו פחתה במידה מסויימת לאחרונה מבחינת איתי).

אין פה העדפה של פיוניר על אונקיו בק"ב, אין פה "חזרה בשאלה" (או בתשובה), אין פה התפלספות מיותרת ואין פה מסרים חתרניים!
היו אילוצים תקציביים והם הכתיבו את המכירה של חלק מהציוד הקיים לטובת ציוד אחר בהתאם לשינוי בהעדפות בין ק"ב לסטריאו.

כל הסקת מסקנות של אנשים אחרים לגבי תהליך קבלת ההחלטות שהובהר ע"י איתי כבר מהפוסט הראשון בשרשור הזה (איפשהו לפני 4 עמודי תגובות...) היא על אחריותם בלבד ולצערי עושה רושם שבאמת אנשים מנסים "לחפש" את איתי למרות שמלכתחילה הובהר מדוע ולמה הוא בחר לעשות מה שעשה. אפשר כמובן להסכים עם דבריו או לחלוק עליהם - זאת מדינה חופשית. אבל את הפסיכולוגיה בגרוש ואת התעמולה לטובת מותג כזה או אחר אני ממליץ לכולם לשמור בלב - זה לא מוסיף אלא רק גורע (גם מהדיון וגם מהמוניטין של מי שמלהג על כך...)!

איתי - תתחדש, תבלה (גם תמונות לא יזיקו לכשיושלם השידרוג ;) ), ולא פחות חשוב - חזק ואמץ! (Y) (f)
...
תודה epony ידידי (f)

sufgi
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3748
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: הריביירה הישראלית
נתן תודות: 253 פעמים
קיבל תודות: 216 פעמים

שליחה #64 

אם ידעת שזה יבוא, לא היית חייב לפרסם את זה בפורום.
נכון שהכי אידיאלי מבחינתך זה שלא ישאלו אותך ״שאלות מיותרות״, אבל עם כל הכבוד, זה מתבקש.
במשך כמעט שנה (מרגע שרכשת את האינטגרה) חזרת עשרות פעמים על המשנה שלך לגבי האינטגרה,אודיסי וכו׳ , ובמקביל קטלת לא פעם את סדרת הרסיברים של פיוניר.
ופתאום אתה עושה סיבוב של 180 מעלות.
ברור שאנשים יביעו תמיהה ...
ועוד משהו, לגבי השרשור של פרנקי על חשיבה למעבר ל 80.3, לפחות תייעץ לו לא לעשות את הטעות (מבחינתך) ולהישאר עם ה lx90.

itay123 פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #65 

sufgi כתב:אם ידעת שזה יבוא, לא היית חייב לפרסם את זה בפורום.
נכון שהכי אידיאלי מבחינתך זה שלא ישאלו אותך ״שאלות מיותרות״, אבל עם כל הכבוד, זה מתבקש.
במשך כמעט שנה (מרגע שרכשת את האינטגרה) חזרת עשרות פעמים על המשנה שלך לגבי האינטגרה,אודיסי וכו׳ , ובמקביל קטלת לא פעם את סדרת הרסיברים של פיוניר.
ופתאום אתה עושה סיבוב של 180 מעלות.
ברור שאנשים יביעו תמיהה ...
ועוד משהו, לגבי השרשור של פרנקי על חשיבה למעבר ל 80.3, לפחות תייעץ לו לא לעשות את הטעות (מבחינתך) ולהישאר עם ה lx90.
...
א-ידעתי שזה יבוא לצערי, אולי הייתי צריך ללכת על אונקיו או ימאהה, חס וחלילה על פיוניר... :roll:
ב-האינטגרה לטעמי מבחינת בנייה, מערכת כיול, מחברים, מפרט איכותי יותר מפיוניר ולטעמי גם מימאהה.
ג-בדקתי הכל ב-DIRECT והכל נשמע לי פלוס מינוס זהה, עם נריץ את מערכות הכיול, שם יהיה לנו הפתעות לפה ולשם.
ד. ה-90 מצויין ואף חשבתי ללכת עליו באיזה שלב (הלוק עושה לי את זה), אבל פרנקי מחפש כניסות ויציאות XLR ותוך כדי גם להתעדכן, אז למה לא.

sufgi
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3748
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: הריביירה הישראלית
נתן תודות: 253 פעמים
קיבל תודות: 216 פעמים

שליחה #66 

קשה לי לקחת את דבריך ברצינות.
אם האינטגרה טוב יותר מהפיוניר, אז למה החלפת אותו ?...
העיקר שאתה מרוצה.

bossgt6
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4497
הצטרף: דצמבר 2007
מיקום: חו''ל
נתן תודות: 138 פעמים
קיבל תודות: 131 פעמים

שליחה #67 

בוס ידידי, לא היתה שוום העדפה למותג כזה או אחר, כמו שכבר אמרתי מבחינות שעשיתי כולם פלוס מינוס נשמעו לי כמעט זהה, וה-83 נרכש בעיקר בגלל מחירו. והכרותי עם פיוניר עוד לפני.
לא בגלל שהם טובים מאונקיו או ימאהה כי הם לא, הם פלוס מינוס באותו הסקאלה, קשה כבר ברמות האילו לברור מה טוב יותר ווב פחות, לפחות הלוק של ה-83 והמחיר שלו הביאו לרכישתו.
...
לפחות לפי מה שכתבת אז על חתימת הצליל של האונקיו {בעת המעבר אליו } וכו'...ביחס לפיוניר לא יכולתי לשער שתחזור אליו , ז''א גם מבחינת אילוץ תקציבי יכולת בכיף ללכת על איזה אונקיו 5007 לדוגמא או משהו בסגנון .
לא משנה מה יש לך בחיים אלא את מי יש לך בחיים .........

Life is not measured by the number of breaths we take,but by the moments that take our breath away

sufgi
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3748
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: הריביירה הישראלית
נתן תודות: 253 פעמים
קיבל תודות: 216 פעמים

שליחה #68 

ולגבי סעיף א - ידעת שזה יבוא...
ברור לך שאם למשל 9000es היה מוכר את הפיוניר שלו ורוכש אינטגרה ביבוא אישי עם 120v, או מיבואן פרללי רחמנא לצלן, הייתם צולבים אותו
נערך לאחרונה על ידי sufgi ב 04/12/2011 16:16, נערך פעם 1 בסך הכל.

Arieldr
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 263
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 70 פעמים
קיבל תודות: 34 פעמים

שליחה #69 

איתי, אני מחזק את ידך על האומץ לשתף את הפורום בתהליך ומקווה שלא תיפול אל מול מלכי ציטוטי העבר...

הכי חשוב, תתחדש ותהנה לך מהשינוי האחרון :בירה: . לא מזמן יצא לי להאזין לזוג רמקולים כמו שלך בחלל כמעט זהה בגודלו לסלון שלך והתוצאה הייתה מרשימה מאוד. אני בטוח שיהיו עוד עדכונים ושינויים עד שתגיע לנחלה אבל זה כל הכיף בתחביב שלנו...

תגיד, איך הבעלים החדשים של ה b&w הוציא אותם מהבית, עם מנוף?
Honey , just one more upgrade, I promise !!!

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 595 פעמים
קיבל תודות: 484 פעמים

שליחה #70 

itay123

איתי . תתחדש ותהנה מכל הסט המצויין שרכשת . (f)

עשית מעשה נבון .אין שום בעיה להחליף ציוד . ובטח לחזור הבייתה "לסיירת פיוניר" ה 83 זה יצירת מופת מבית פיוניר
רסיבר אימתני ואיכותי . רמת הפרוססינג שלו מעבר לכל דמיון .

אני בטוח שתפיק ממנו את המירב . ומי כמוך יודע לכייל רסיברים .

במידה ותזדקק לעזרה ויעוץ לגבי ה 83 . "הסיירת" עומדת לימינך .

מאחל לך הרבה הצלחה עם הסט החדש והמצויין שרכשת . (f)
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

Jackel
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 442
הצטרף: מאי 2006
נתן תודות: 35 פעמים
קיבל תודות: 13 פעמים

שליחה #71 

רק בריאות ידידי...רק בריאות

רמות הסבלנות וההשקעה שלך בתחום פשוט מעוררת הערצה (מבחינתי לפחות)

(Y) (Y) (Y)
Today is a good day to be a great day

zeev78
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5766
הצטרף: ינואר 2008
נתן תודות: 121 פעמים
קיבל תודות: 155 פעמים

שליחה #72 

sufgi כתב:ולגבי סעיף א - ידעת שזה יבוא...
ברור לך שאם למשל 9000es היה מוכר את הפיוניר שלו ורוכש אינטגרה ביבוא אישי עם 120v, או מיבואן פרללי רחמנא לצלן, הייתם צולבים אותו
...
באופן כללי זה די דבילי לא? שכל אחד יעשה מה שטוב לו.

ארז_וחני
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4949
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 58 פעמים
קיבל תודות: 209 פעמים

שליחה #73 

היי איתי,

בתור אחד שזכה לשמוע את הסטאפ הקודם שלך והתרשם מאוד ממה ששמע, אני סקרן כיצד יישמע אצלך הסטאפ החדש לאחר שתסיים את המלאכה...
לא הרגשתי שיש בעיה בסטראו אבל לכל אחד יש רפרנס שונה וניסיון שונה ואני בהחלט מכבד את ניסיונך ואם הגעת למסקנה שהגיע הזמן להחליף אז שיהיה בכיף (f)

אני בטוח שזה יישמע טוב יותר כי אתה לא תנוח ולא תשקוט עד שזה יהיה כך...
זה היה יכול להיות מעניין לשמוע את שתי המערכות, אחת לצד השניה אבל זה לא מעשי ונשאר עם הזכרונות...

נשאר לראות איזה פרה מנורות ישתלב עם המגבר כח המפלצתי ( 8O ) שיש לך. מעניין בכלל לדעת כמה מהכוח של המפלצת אתה בכלל מנצל...רק תשמור על האוזניים שלך... :lol:

את הרמקולים החדשים שלך אני לא מכיר ואני מקווה להכיר בקרוב... :D

ארז

LiorShap
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3068
הצטרף: אוקטובר 2006
נתן תודות: 141 פעמים
קיבל תודות: 491 פעמים

שליחה #74 

איתי ,

תתחדש ותהנה זה הכי חשוב (Y)

מעניין יהיה לדעת איך הסונוסים ישמעו בסרטים. כי ברור מאליו שהקודמים מבחינת נפח ובמה הרבה יותר מורגשים.

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 645 פעמים
קיבל תודות: 1367 פעמים

שליחה #75 

sufgi כתב:אם ידעת שזה יבוא, לא היית חייב לפרסם את זה בפורום.
...
(n) (n) (n)

אז מה, עברנו עכשיו ממתקפות מילוליות לסתימת פיות פרופר? 8O

אתה קולט כמה אלימות סמויה יש במשפט הזה? :roll:

sufgi
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3748
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: הריביירה הישראלית
נתן תודות: 253 פעמים
קיבל תודות: 216 פעמים

שליחה #76 

epony כתב:
sufgi כתב:אם ידעת שזה יבוא, לא היית חייב לפרסם את זה בפורום.
...
(n) (n) (n)

אז מה, עברנו עכשיו ממתקפות מילוליות לסתימת פיות פרופר? 8O

אתה קולט כמה אלימות סמויה יש במשפט הזה? :roll:
...
אלימות סמויה 8O
הכל בסדר ? :מבולבל: :מבולבל: :מבולבל:
כל מה שכתבתי הוא שאם מישהו מפרסם דבר כזה בפורום, שלא יצפה לחוסר תגובה מצד חברי הפורום.
אם הוא לא מעוניין בתגובות, שלא יפרסם .

sufgi
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3748
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: הריביירה הישראלית
נתן תודות: 253 פעמים
קיבל תודות: 216 פעמים

שליחה #77 

zeev78 כתב:
sufgi כתב:ולגבי סעיף א - ידעת שזה יבוא...
ברור לך שאם למשל 9000es היה מוכר את הפיוניר שלו ורוכש אינטגרה ביבוא אישי עם 120v, או מיבואן פרללי רחמנא לצלן, הייתם צולבים אותו
...
באופן כללי זה די דבילי לא? שכל אחד יעשה מה שטוב לו.
...
ברור שכל אחד צריך לעשות מה שבא לו.
אם אתה מחר תעבור מחברה א' לחברה ב', כולם יברכו אותך ללא יוצא מהכלל.
אבל אתה לא מצפה שאם היית קוטל חברה מסויימת (או יותר נכון דגם מסויים של מוצר) במשך כמעט שנה, ואז באופן מפתיע רוכש אותו, אנשים לא היו מרימים גבה.
אם מישהו רוצה שיקחו אותו באופן רציני בפורום, אז שידע לקבל ביקורת.
נערך לאחרונה על ידי sufgi ב 04/12/2011 17:32, נערך פעם 1 בסך הכל.

בועזון
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 959
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 44 פעמים
קיבל תודות: 45 פעמים

שליחה #78 

epony כתב:
sufgi כתב:אם ידעת שזה יבוא, לא היית חייב לפרסם את זה בפורום.
...
(n) (n) (n)

אז מה, עברנו עכשיו ממתקפות מילוליות לסתימת פיות פרופר? 8O

אתה קולט כמה אלימות סמויה יש במשפט הזה? :roll:
...
(Y) (Y) (Y)

niko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4966
הצטרף: דצמבר 2004
שם מלא: איתן
מיקום: פתח תקווה
נתן תודות: 912 פעמים
קיבל תודות: 452 פעמים

שליחה #79 

istarmini כתב:
itay123 כתב:
danlior כתב:itay123

אני לא מבין, הרי הפיוניר LX83 לא עלה לך פחות או הרבה יותר פחות מה-9,000 ש"ח שביקשת עבור האינטגרה שלך.

אז מדוע החלפת? מדוע לא נישארת עם האינטגרה?
...
למען ההגינות, ה-83 עלה לי בדיוק כמו מהאינטגרה שמכרתי...הזוי 8)
את האינטגרה מכרתי כדי לממן מוצר אחר...והאמת התחשק לי ריענון ומשהו אחר.
התחשק לי לחזור לפיוניר ומערכת הכיול שם שסה"כ יש לי איתה הרבה הרבה ניסיון,
ושוב המחיר שקבלתי על ה-83 בהחלט "השפיע".
ניראה אם לא אצא מרוצה, אשחרר את ה-83 ונילך על משהו אחר...לא קרה שום דבר (f)
שוב הפרוססורים ב-levelים האילו נשמעים לי זהה פחות או יותר.
לאחר שנחשפים לאיכות אמיתית המצויה בפרוססורי על, קשה להביט בגאווה על ימאהה/פיוניר ואונקיו, אם כל הכבוד...לפחות הפיוניר 83 ניראה הכי סקסי ומרשים... (f)
...



ספר לנו איפה שמעת את האיכות האמיתית של פרוססורי על?

אולי האיכות לא נבעה בכלל מהפרוססור "הזקן" ששמעת?
...
איתי תתחדש וכל הכבוד על האומץ לשנות למכור ולקנות כאילו אין מחר :lol:

אבל אני מסכים עם יואב ואף שאלתי אותך בשרשור אחר איך בדיוק אתה יודע מה נתן את השינוי,
הפרוססור או הרמקולים ? אני מניח שבעל מערכת עם פרוססור מתקדם יחזיק רמקולים באותה רמה.
אני מאמין גדול שרמקולים נותנים את השינוי הגדול/הטוב ביותר, הייתי שמח לשמוע איזה רמקולים אחרים
שמעת, אם בכלל.
איזה מהמגברים השארת לבסוף?
נערך לאחרונה על ידי niko ב 04/12/2011 17:31, נערך פעם 1 בסך הכל.
8)
רשימת הציוד: Paradigm Signature S8v2| JVC X5500| Arendal sub 2V| Arendal center 1723| SVS ultra surround|KEF T101 Atmos | Anthem MRX 1140

kipikipod
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1617
הצטרף: אפריל 2006
נתן תודות: 165 פעמים
קיבל תודות: 72 פעמים

שליחה #80 

תתחדש!!! הסונוס עושה רושם של רמקול מדהים...

האמת, עם כמה שראיתי את מה שהלך כאן עם ה801 ועם המחמאות עליהם, מעולם לא הבנתי איך אפשר להחזיק כזה דבר בבית, הם נראים...רע...

מאחל לך המון שעות הנאה מהסט-אפ (f) (Y)
Utopia

נעול

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”