כדאיות יבוא אישי של - רמקולים \ TV \ מגבר

שליחה 10/11/2011 13:59

ציון

אייפון מעולם לא התקלקל לי... מצד שני, רסיברים רבים התקלקלו לי בבית. אני משתמש כבד בשני סוגי המוצרים ובכ"ז זה מה שקרה.

אם התמזל מזלך, סבבה, אבל מדובר במוצר יקר בהרבה מאייפון ולכן גם צריך להתייחס אליו בהתאם.

לפי חשבון קר, אפשר להגיד שמעולם לא היה לי תאונה ולכן אני פרייאר אם אני משלם ביטוח. טכנית זה נכון, אבל בפועל תאונה אחת שבה אני גורם נזק לרכב + לרכב אחר ואכלתי אותה. זו הסיבה שאני משלם ביטוח.

אני מניח שגם אתה משלם ביטוח (לא מדבר על חובה, אלא על צד ג' וכו') ושיש לך ביטוח על הבית אשר מגן עליך במקרים שבהם יפרצו לך הביתה (כמה פעמים פרצו לך בפועל?) או מרעידת אדמה (מה הסיכוי שזה יגרום דווקא לבית שלך נזק?).

כאן מדובר על סיכוי הרבה יותר טוב.

כאמור, אין לי שום בעיה שתציג את כל האספקטים של הבעיה, אבל אתה בפירוש מדבר כמו בן 16 שמתלהב מזה שהוא "דפק את המערכת". אז זה לא עובד ככה, זה לא Money for nothing. אם הם לא היו עושים כלום, הם לא היו צריכים מעבדה, ולא היו מתלוננים על כך שלוקח יחסית הרבה זמן לתקן רסיבר. אני כנראה לא הראשון שהתקלקל לו רסיבר בחיים וגם לא האחרון.

קרוב משפחה שלי רכש מסך, כאשר פתאום נשרף לו טור של פיקסלים. הם החליפו לו ואחרי כמה חודשים שוב היתה תקלה מסוג אחר. נגמר כבר המודל הזה והאחריות (אם סופרים מהרכישה המקורית) גם היא נגמרה, אבל מהתיקון האחרון עברו כמה חודשים. לא רק שהחליפו לו את המסך לסוג חדש לחלוטין (כלומר שדרוג חינם) אלא גם נתנו לו הארכה לאחריות כהוקרה על הסבלנות שלו. במקרה ההוא היתה חנות פרטית מעורבת וזה לא המקרה היחיד שאני מכיר.

בארה"ב דברים כאלה קורים כל הזמן, אלא שכאשר אתה צריך לקבל תיקון של משהו שרכשת בחו"ל, הטרטור שצריך לעבור (במידה והם בכלל יסכימו לשלוח לך את זה בחזרה) הוא משמעותי הרבה יותר.

צריך להבין גם שבכל מקרה, יש מי שירוויח במקרים כאלה. זה יכול להיות מעבדת תיקון שתרוויח מזה, חברת השילוח וכו'. זה שמדובר בחברות קטנות יותר ופחות חזקות זה יתרון כלכלי, אבל זה גם מהווה חסרון.

כפי שאנחנו נזהרים לסייג את דברינו שלא כל דבר מתאים לכל אחד, גם כדאי שגם אתה לא תהיה כל כך נחרץ בכך שאין שום חסרון What so ever. כי כשלאנשים יהיו בעיות, יפריע הזמזום, או תהיה תקלה שאי אפשר לתקן, הם יהיו תקועים ואתה תגיד "ידעת את הסיכונים".

zionc · שליחה 10/11/2011 16:02

oferlaor כתב:ציון

אייפון מעולם לא התקלקל לי... מצד שני, רסיברים רבים התקלקלו לי בבית. אני משתמש כבד בשני סוגי המוצרים ובכ"ז זה מה שקרה.

אם התמזל מזלך, סבבה, אבל מדובר במוצר יקר בהרבה מאייפון ולכן גם צריך להתייחס אליו בהתאם.

לפי חשבון קר, אפשר להגיד שמעולם לא היה לי תאונה ולכן אני פרייאר אם אני משלם ביטוח. טכנית זה נכון, אבל בפועל תאונה אחת שבה אני גורם נזק לרכב + לרכב אחר ואכלתי אותה. זו הסיבה שאני משלם ביטוח.

אני מניח שגם אתה משלם ביטוח (לא מדבר על חובה, אלא על צד ג' וכו') ושיש לך ביטוח על הבית אשר מגן עליך במקרים שבהם יפרצו לך הביתה (כמה פעמים פרצו לך בפועל?) או מרעידת אדמה (מה הסיכוי שזה יגרום דווקא לבית שלך נזק?).

כאן מדובר על סיכוי הרבה יותר טוב.

כאמור, אין לי שום בעיה שתציג את כל האספקטים של הבעיה, אבל אתה בפירוש מדבר כמו בן 16 שמתלהב מזה שהוא "דפק את המערכת". אז זה לא עובד ככה, זה לא Money for nothing. אם הם לא היו עושים כלום, הם לא היו צריכים מעבדה, ולא היו מתלוננים על כך שלוקח יחסית הרבה זמן לתקן רסיבר. אני כנראה לא הראשון שהתקלקל לו רסיבר בחיים וגם לא האחרון.

קרוב משפחה שלי רכש מסך, כאשר פתאום נשרף לו טור של פיקסלים. הם החליפו לו ואחרי כמה חודשים שוב היתה תקלה מסוג אחר. נגמר כבר המודל הזה והאחריות (אם סופרים מהרכישה המקורית) גם היא נגמרה, אבל מהתיקון האחרון עברו כמה חודשים. לא רק שהחליפו לו את המסך לסוג חדש לחלוטין (כלומר שדרוג חינם) אלא גם נתנו לו הארכה לאחריות כהוקרה על הסבלנות שלו. במקרה ההוא היתה חנות פרטית מעורבת וזה לא המקרה היחיד שאני מכיר.

בארה"ב דברים כאלה קורים כל הזמן, אלא שכאשר אתה צריך לקבל תיקון של משהו שרכשת בחו"ל, הטרטור שצריך לעבור (במידה והם בכלל יסכימו לשלוח לך את זה בחזרה) הוא משמעותי הרבה יותר.

צריך להבין גם שבכל מקרה, יש מי שירוויח במקרים כאלה. זה יכול להיות מעבדת תיקון שתרוויח מזה, חברת השילוח וכו'. זה שמדובר בחברות קטנות יותר ופחות חזקות זה יתרון כלכלי, אבל זה גם מהווה חסרון.

כפי שאנחנו נזהרים לסייג את דברינו שלא כל דבר מתאים לכל אחד, גם כדאי שגם אתה לא תהיה כל כך נחרץ בכך שאין שום חסרון What so ever. כי כשלאנשים יהיו בעיות, יפריע הזמזום, או תהיה תקלה שאי אפשר לתקן, הם יהיו תקועים ואתה תגיד "ידעת את הסיכונים".
...

אני ממש מרגיש כמו תקליט שבור.... אני לעולם לא אמרתי שאין שום חיסרוןביבוא אישי ואתה כול הזמן מנסה "דוחף" לי מילים לפה כאילו הכול מושלם !

כן, גם אני הייתי מעדיף לעבוד בלי ממיר מתח לקנות רסיבר בארץ ולקבל אחריות ל -3 שנים.... אבל מה לעשות המחיר בארץ ממש לא הגיוני ולא מצדיק את הכסף שדורשים עבור התענוג הזה לכן אני נאלץ להתפשר לקנות בחו"ל ולחיות בלי אחריות ולעבוד עם ממיר מתח....ואני חייב לציין זה לא כל כך בעיתי ובהתחשב בחיסכון העצום שחסכתי בקניה (בערך 13 אלף ש"ח) ואפילו משתלם !

בו נגיד ככה, היבואנים ובעלי העסקים לא ממש מעניינים אותי, אותי יותר מעניין לעזור לעצמי ולאנשים הפשוטים לחסוך כמה גרושים, אז לא הגיד עלי שאני כמו בן 16 מתלהב שדפקתי את המערכת זה לא לעניין כי היבואנים וכל המערכת לא באמת לא מעניינים אותי.

לגבי הדוגמה שלך על ביטוח היא ממש לא מיצגת ולא נכונה !
אם ביטוח מקיף לרכב היה עולה 50% מעלות הרכב אז אני כמעט בטוח שגם אתה לא הייתה עושה ביטוח מקיף לרכב.......והמבין יבין !

ציון

שליחה 10/11/2011 17:55

zionc
"האופנה" הזאת של לייבא מוצר מארה"ב ממש לא חדשה ותמיד היו דרכים לייבא מוצרים באמצעות
רכישת נפח במכולה או "לדחוף" משהו למכולה של חוזרים, יש לא מעט "מאכרים" שהתמחו ביבוא מסוג זה ,
מוצרים גדולים,כולל מקררים , תנורים ,מכונות כביסה וכו" אבל, אפילו "המאכרים" דאגו לייבא מוצרים המתאימים לישראל, בארה"ב מוצרים ל 220V ומקררים מסוג T עולים בד"כ 30 אחוז יותר מהמוצרים המיועדים לשוק האמריקאי, בזמנו שמקרר אמנה או מכונת כביסה של ווסטינהואס היו עולים פי 3 מהארץ היה כדאי לייבא אותם עצמאית או באמצעות אותו "מתווך".
היום אנו מגיעים למצב שהחברים בפורום מעודדים את אותו "משלח" המוזכר פה, במקום לעסוק במשלוח בלבד במקטע ארה"ב ישראל, לפרסם מוצרים בחנות אינטרנטית, לסגור "דילים" עם משווקים בארה"ב ובכך הלכה למעשה להפוך ליבואן עם כל המשתמע מכך בלי שהוא מעביר ציוד במכון התקנים או מחויב לספק שנת אחריות, להחזיק מעבדת שרות וחלפים 7 שנים. אני מעריך שבאיזה שלב המכס ומכון התקנים יעצרו זאת, ציוד המופעל ב 110V לעולם לא יעבור מכון תקנים, הוא פשוט לא מותאם לעבודה ברשת החשמל בארץ.
כבר שמעתי על כמה מקרים של אנשים שניסו לייבא בקנייה משותפת כמה יחידות מאותו מוצר והמכס דרש בדיקת מכון תקנים והתייחס למזמין המשלוח כאל יבואן.
למען הסר ספק אין באמת דבר כזה הנקרא "בלעדיות ביבוא" במדינת ישראל, אלא במחירים ותמיכה לה זוכה יבואן רשמי מהיצרן, לכן אין שום מגבלה עיסקית לכל אחד שרוצה בכך להפוך ליבואן כל עוד הוא עומד בחוקים ובכללים החלים על יבואנים במדינת ישראל.
לקוח פרטי המעוניין לייבא מוצר לשימוש אישי רשאי לייבא כל מוצר שירצה מלבד כמובן חומרים או מוצרי תקשורת האסורים לייבוא, ללא המגבלות החלות על יבואן, אם אתה ציון או אני רוצים לחיות עם שנאי STEP DOWN בבית זה עניין שלנו ולא של אף אחד אחר אלא אם כן חיבור אותו מוצר עלול לגרום לנזק לרשת החשמל או הטלפוניה.

9000es · שליחה 10/11/2011 19:42

zionc כתב:
בו נגיד ככה, היבואנים ובעלי העסקים לא ממש מעניינים אותי, אותי יותר מעניין לעזור לעצמי ולאנשים הפשוטים לחסוך כמה גרושים, אז לא הגיד עלי שאני כמו בן 16 מתלהב שדפקתי את המערכת זה לא לעניין כי היבואנים וכל המערכת לא באמת לא מעניינים אותי.

...

zionc

הטענה שלך שאתה מנסה לעזור לאנשים לחסוך כמה גרושים היא הטעות הכי גדולה שיש .
אותו אדם "פשוט" לפי דברך .

עד שהוא מצליח לרכוש רסיבר לוקח לו די זמן . ההמלצה שלך לרכוש מארה"ב רק גורמת לו לא להנות מאותו מוצר שהוא רכש .

המכשיר האמריקאי לא דומה בכלום למכשיר שמגיע מאירופה .

לכן כל מחול השדים שלך לדחוף אנשים לרכוש רסיברים מארה"ב רק מסב להם נזק וחוסר הנאה מהמוצר .
אבל חסכת להם כמה גרושים .

שליחה 10/11/2011 20:23

9000es
לצערנו ההפרש בין מחירי ארה"ב לישראל הוא יותר גדול "מכמה גרושים" במקרים מסוימים, בעיקר של מוצרים 110V הנרכשים מחנויות פחות מוכרות בארה"ב ,אחרי משלוח ומיסים, ההבדלים יכולים להסתכם באלפי שקלים, הרבה מאיתנו לא מרוויחים כל כך מהר את הסכומים האלו ולכן רכישת מוצר מארה"ב נראית לרבים מאיתנו כאטרקטיבית, אבל כמו שאמר לי מכר, "על ההפסדים בבורסה לא מספרים אלא רק על ההצלחות"
אם היינו משווים מוצרים המיועדים לשוק האירופי היינו רואים שההפרשים מצטמצמים מאוד.
אמר לי פעם קולגה שנולד בארה"ב שהוא רוכש מ MAIL ORDER רק אם ההפרש גדול מאוד כי גם הסיכון לעיתים גדול, לדעתי אם מדובר בהפרש של פחות מ 40 אחוז כל נושא היבוא לא כלכלי והסיכון גבוה מידי, עדיף להתמקח עם החנות או לחפש מוצר דומה מיצרן אחר ששם ההבדלים קטנים יותר ולקנות כאן מוצר המותאם לתנאי הארץ שלא צריך שנאי ואו התאמות, עם תעודת אחריות, שירות ותמיכה מקומיים.
יש אגב עוד נקודה חשובה במקרה של שריפה הנגרמת מציוד שלא הותאם לארץ חברת הביטוח עלולה לא לשלם אם תצליח להוכיח שהמוצר אכן גרם לשריפה.
לפני כמה שנים בבנין קודם שבו גרתי ברמת השרון, פרצה אש בדירת גג שזה אך סיימו לשפצה ,השאירו מדיח כלים ללא השגחה שגרם לשריפה ודירה שלמה עלתה בלהבות, מכבי האש פינו את כל הבניין ועיקר הנזק היה דווקא בגלל המים של מכבי האש, חברת הביטוח שילמה את הכסף לדיירים ואני לא רוצה לחשוב מה היה קורה אם היו מגלים שהמוצר שגרם לשריפה לא עבר מכון תקנים...

zionc · שליחה 10/11/2011 22:16

arotman כתב:zionc
"האופנה" הזאת של לייבא מוצר מארה"ב ממש לא חדשה ותמיד היו דרכים לייבא מוצרים באמצעות
רכישת נפח במכולה או "לדחוף" משהו למכולה של חוזרים, יש לא מעט "מאכרים" שהתמחו ביבוא מסוג זה ,
מוצרים גדולים,כולל מקררים , תנורים ,מכונות כביסה וכו" אבל, אפילו "המאכרים" דאגו לייבא מוצרים המתאימים לישראל, בארה"ב מוצרים ל 220V ומקררים מסוג T עולים בד"כ 30 אחוז יותר מהמוצרים המיועדים לשוק האמריקאי, בזמנו שמקרר אמנה או מכונת כביסה של ווסטינהואס היו עולים פי 3 מהארץ היה כדאי לייבא אותם עצמאית או באמצעות אותו "מתווך".
היום אנו מגיעים למצב שהחברים בפורום מעודדים את אותו "משלח" המוזכר פה, במקום לעסוק במשלוח בלבד במקטע ארה"ב ישראל, לפרסם מוצרים בחנות אינטרנטית, לסגור "דילים" עם משווקים בארה"ב ובכך הלכה למעשה להפוך ליבואן עם כל המשתמע מכך בלי שהוא מעביר ציוד במכון התקנים או מחויב לספק שנת אחריות, להחזיק מעבדת שרות וחלפים 7 שנים. אני מעריך שבאיזה שלב המכס ומכון התקנים יעצרו זאת, ציוד המופעל ב 110V לעולם לא יעבור מכון תקנים, הוא פשוט לא מותאם לעבודה ברשת החשמל בארץ.
כבר שמעתי על כמה מקרים של אנשים שניסו לייבא בקנייה משותפת כמה יחידות מאותו מוצר והמכס דרש בדיקת מכון תקנים והתייחס למזמין המשלוח כאל יבואן.
למען הסר ספק אין באמת דבר כזה הנקרא "בלעדיות ביבוא" במדינת ישראל, אלא במחירים ותמיכה לה זוכה יבואן רשמי מהיצרן, לכן אין שום מגבלה עיסקית לכל אחד שרוצה בכך להפוך ליבואן כל עוד הוא עומד בחוקים ובכללים החלים על יבואנים במדינת ישראל.
לקוח פרטי המעוניין לייבא מוצר לשימוש אישי רשאי לייבא כל מוצר שירצה מלבד כמובן חומרים או מוצרי תקשורת האסורים לייבוא, ללא המגבלות החלות על יבואן, אם אתה ציון או אני רוצים לחיות עם שנאי STEP DOWN בבית זה עניין שלנו ולא של אף אחד אחר אלא אם כן חיבור אותו מוצר עלול לגרום לנזק לרשת החשמל או הטלפוניה.
...

קראתי את התגובה שלך פעמיים ולא ממש הבנתי מה אתה רוצה למור...
אני לא ילד ואני יודע שתמיד היה יבוא אישי מארה"ב ע"י כול מיני "מאכרים" אבל לעולם זה לא היה כול כך פשוט וזמין כמו היום...הגלובליזציה עשתה רק טוב לתחום.
מעבר לזה אולי המכס יעצור את חברות השילוח שמציעות מכירה ישיר של מוצרים כמו שעושות היום כמה חברות שילוח אבל הם לא יעצרו את היבוא האישי....יש כבר היום דיבורים להקל על היבוא האישי ולהוריד את המיסים ואפילו לתת פתור ממיסים עד סכום של 300$ כך שאני רק צופה שתחום ילך ויתפתח לטובת האזרח ההפשוט ולא לטובת היבואנים.

ציון

zionc · שליחה 10/11/2011 22:26

9000es כתב:
zionc כתב:
בו נגיד ככה, היבואנים ובעלי העסקים לא ממש מעניינים אותי, אותי יותר מעניין לעזור לעצמי ולאנשים הפשוטים לחסוך כמה גרושים, אז לא הגיד עלי שאני כמו בן 16 מתלהב שדפקתי את המערכת זה לא לעניין כי היבואנים וכל המערכת לא באמת לא מעניינים אותי.

...

zionc

הטענה שלך שאתה מנסה לעזור לאנשים לחסוך כמה גרושים היא הטעות הכי גדולה שיש .
אותו אדם "פשוט" לפי דברך .

עד שהוא מצליח לרכוש רסיבר לוקח לו די זמן . ההמלצה שלך לרכוש מארה"ב רק גורמת לו לא להנות מאותו מוצר שהוא רכש .

המכשיר האמריקאי לא דומה בכלום למכשיר שמגיע מאירופה .

לכן כל מחול השדים שלך לדחוף אנשים לרכוש רסיברים מארה"ב רק מסב להם נזק וחוסר הנאה מהמוצר .
אבל חסכת להם כמה גרושים .
...

עכשיו ממש הצחקת אותי...
שמעתי המון טענות שונות ומשונות כנגד היבוא האישי כמו חוסר אחריות, ממיר מתח שפוגע באיכות השמיעה, ממיר מתח לא בטיחותי, ממיר מתח מכוער ומוסרבל ועוד ועוד....

אבל לעולם לא שמעתי שרסיברים בדגם האירופאי "לא דומים" בכלל לדגם האמריקאי....ממש הזוי, אונקיו 609 זה אונקיו 609 ולא משנה אם זה דגם אירופאי או אמריקאי !
ובוא נניח שאתה צודק, מה לגבי רמקולים? גם ברמקול קליפש (או רמקול אחר) שעולה בארה"ב חצי מהמחיר בארץ יש הבדל ?! יש בכלל דבר כזה שנקרה רמקול בדגם אירופאי או בדגם אמריקאי ?!

תעשה לי טובה, זה ממש לא לעניין....

מעבר לזה אני לא דוחף אף אחד ולא מכריח אף אחד לרכוש בחול, כול מה שאני עושה זה רק מנסה לפתוח לאנשים את העניים שהיום יש המון אפשרויות אחרות מלבד מהלמשיך ולממן יבואנים בארץ.

ציון

9000es · שליחה 10/11/2011 23:22

zionc כתב:
ובוא נניח שאתה צודק, מה לגבי רמקולים? גם ברמקול קליפש (או רמקול אחר) שעולה בארה"ב חצי מהמחיר בארץ יש הבדל ?! יש בכלל דבר כזה שנקרה רמקול בדגם אירופאי או בדגם אמריקאי ?!

...

zionc

תן דוגמא לתמכור של רמקול של קליפצ' שנמכר בארה"ב . מה העלות הכללית שלו לאחר מיסים ומשלוח לארץ .

דוגמא RS-62MKII .

שליחה 10/11/2011 23:23

קראתי את התגובה שלך פעמיים ולא ממש הבנתי מה אתה רוצה למור...
אני לא ילד ואני יודע שתמיד היה יבוא אישי מארה"ב ע"י כול מיני "מאכרים" אבל לעולם זה לא היה כול כך פשוט וזמין כמו היום...הגלובליזציה עשתה רק טוב לתחום.
מעבר לזה אולי המכס יעצור את חברות השילוח שמציעות מכירה ישיר של מוצרים כמו שעושות היום כמה חברות שילוח אבל הם לא יעצרו את היבוא האישי....יש כבר היום דיבורים להקל על היבוא האישי ולהוריד את המיסים ואפילו לתת פתור ממיסים עד סכום של 300$ כך שאני רק צופה שתחום ילך ויתפתח לטובת האזרח ההפשוט ולא לטובת היבואנים.
...

אני אנסה להסביר ברגע שמגדילים את כמויות היבוא הפרטי, מכון התקנים והמכס יאלצו להגביר את הביקורת ולדרוש כמו שנעשה בטלפונים סלולרים שכל דגם ממוצר שאנו מייבאים יעבור מעין "אישור סוג" המאשר כי המוצר מתאים חשמלית לארץ קרי 220V וכי אין סכנת התחשמלות או התלקחות כתוצאה מקצר (בדיקות שעושה מכון התקנים לכל מוצר המתחבר לרשת החשמל)כלומר יבוא של מכשיר 110V מארה"ב לא יהיה אפשרי.

אבל לעולם לא שמעתי שרסיברים בדגם האירופאי "לא דומים" בכלל לדגם האמריקאי....ממש הזוי, אונקיו 609 זה אונקיו 609 ולא משנה אם זה דגם אירופאי או אמריקאי !
...

ציון אתה טועה
היצרנים הגדולים לפחות YAMAHA מייצרים כ 10 גירסאות שונות! של אותו הרסיבר עם התאמות לרגולצייה בכל אזור.
מלבד התאמות בשנאים , יש לעיתים התאמות קלות באביזרי סיכוך,כבלי חשמל, ערכי קבלים ונגדים, טיונרים וקושחה
ב YAMAHA יש לעיתים כ 4 גירסאות קושחה שונות לאותו הדגם לאזורים שונים: יפן, אירופה, ארה"ב, דרום אמריקה וכו"

כל עוד היבוא הפרטי קטן אף גורם לא יתעסק איתו, ברגע שהכמויות גדלות הרשויות לא יוכלו להתעלם מהבטיחות החשמלית של המוצרים המיובאים, הלכה למעשה אסור ע"פ חוק להכניס בכלל מוצרים הפועלים ב 110V לארץ
כמו כן "

לדעתי אם מדובר בהפרש של פחות מ 40 אחוז כל נושא היבוא הפרטי לא כלכלי והסיכון גבוה מידי, עדיף להתמקח עם החנות או לחפש מוצר דומה מיצרן אחר ששם ההבדלים קטנים יותר ולקנות כאן מוצר המותאם לתנאי הארץ שלא צריך שנאי ו\או התאמות, עם תעודת אחריות, שירות ותמיכה מקומיים."
...

zionc · שליחה 11/11/2011 0:16

9000es כתב:
zionc כתב:
ובוא נניח שאתה צודק, מה לגבי רמקולים? גם ברמקול קליפש (או רמקול אחר) שעולה בארה"ב חצי מהמחיר בארץ יש הבדל ?! יש בכלל דבר כזה שנקרה רמקול בדגם אירופאי או בדגם אמריקאי ?!

...

zionc

תן דוגמא לתמכור של רמקול של קליפצ' שנמכר בארה"ב . מה העלות הכללית שלו לאחר מיסים ומשלוח לארץ .

דוגמא RS-62MKII .
...

תגיד אתה רציני?!

תסתכל בבקשה בשרשור הזה:
http://www.hometheater.co.il/vt146169

רכשתי סט שלם 7.1 של קליפש לפני כמה חודשים שעלה לי עד הבית 15K כאשר בארץ דרשו ממני עבור אותו סט 25K !!!!! ובדקתי במספר מקמוות .....

ויש עוד מליון דוגמאות.....

ציון

zionc · שליחה 11/11/2011 0:33

arotman כתב: אני אנסה להסביר ברגע שמגדילים את כמויות היבוא הפרטי, מכון התקנים והמכס יאלצו להגביר את הביקורת ולדרוש כמו שנעשה בטלפונים סלולרים שכל דגם ממוצר שאנו מייבאים יעבור מעין "אישור סוג" המאשר כי המוצר מתאים חשמלית לארץ קרי 220V וכי אין סכנת התחשמלות או התלקחות כתוצאה מקצר (בדיקות שעושה מכון התקנים לכל מוצר המתחבר לרשת החשמל)כלומר יבוא של מכשיר 110V מארה"ב לא יהיה אפשרי.
...

כול עוד זה נעשה לצריכה אישית אני לא חושב שזה יקרה אלה אם לוביסטים בעלי אינטרסים מובהקים יפעילו לחצים גדולים ביותר במקומות הנכונים כגון אלה שמופעלים בכול מיני מקומות מבלי להיכס לפרטים....

arotman כתב: ציון אתה טועה
היצרנים הגדולים לפחות YAMAHA מייצרים כ 10 גירסאות שונות! של אותו הרסיבר עם התאמות לרגולצייה בכל אזור.
מלבד התאמות בשנאים , יש לעיתים התאמות קלות באביזרי סיכוך,כבלי חשמל, ערכי קבלים ונגדים, טיונרים וקושחה
ב YAMAHA יש לעיתים כ 4 גירסאות קושחה שונות לאותו הדגם לאזורים שונים: יפן, אירופה, ארה"ב, דרום אמריקה וכו"
...

התאמות קטנות בטוח שיש אבל זה עדיין לא הופך את הרסיברים שנמכרים בארה"ב ל"לא דומים" כלשון 9000es לרסיברים שנמכרים באירופה בטוח זה לא הופך אותם לנחותים.....

ציון

popcornic · שליחה 11/11/2011 1:26

9000es כתב: תן דוגמא לתמכור של רמקול של קליפצ' שנמכר בארה"ב . מה העלות הכללית שלו לאחר מיסים ומשלוח לארץ .
דוגמא RS-62MKII .
...

מתוך סקרנות בדקתי את זה:
Amazon:
http://www.amazon.com/Klipsch-RF-62-Ref ... B00415E7FE
$499 - 1860 ש"ח בערך. המס על רמקולים הוא כ-34% כלומר המחיר יגדל בערך ל-2500 ש"ח. משלוח עד הבית יעלה גג $200 וכנראה פחות. מחיר כולל: 3250 ש"ח.

Zap:
http://www.zap.co.il/search.aspx?keyword=RF62%20Klipsch
מחיר כ-6,500 ש"ח

מדהים שיצא בדיוק פי 2

ntk · שליחה 11/11/2011 4:42

oferlaor כתב:ציון

אייפון מעולם לא התקלקל לי... מצד שני, רסיברים רבים התקלקלו לי בבית. אני משתמש כבד בשני סוגי המוצרים ובכ"ז זה מה שקרה.

אם התמזל מזלך, סבבה, אבל מדובר במוצר יקר בהרבה מאייפון ולכן גם צריך להתייחס אליו בהתאם.

לפי חשבון קר, אפשר להגיד שמעולם לא היה לי תאונה ולכן אני פרייאר אם אני משלם ביטוח. טכנית זה נכון, אבל בפועל תאונה אחת שבה אני גורם נזק לרכב + לרכב אחר ואכלתי אותה. זו הסיבה שאני משלם ביטוח.

אני מניח שגם אתה משלם ביטוח (לא מדבר על חובה, אלא על צד ג' וכו') ושיש לך ביטוח על הבית אשר מגן עליך במקרים שבהם יפרצו לך הביתה (כמה פעמים פרצו לך בפועל?) או מרעידת אדמה (מה הסיכוי שזה יגרום דווקא לבית שלך נזק?).

כאן מדובר על סיכוי הרבה יותר טוב.

כאמור, אין לי שום בעיה שתציג את כל האספקטים של הבעיה, אבל אתה בפירוש מדבר כמו בן 16 שמתלהב מזה שהוא "דפק את המערכת". אז זה לא עובד ככה, זה לא Money for nothing. אם הם לא היו עושים כלום, הם לא היו צריכים מעבדה, ולא היו מתלוננים על כך שלוקח יחסית הרבה זמן לתקן רסיבר. אני כנראה לא הראשון שהתקלקל לו רסיבר בחיים וגם לא האחרון.

קרוב משפחה שלי רכש מסך, כאשר פתאום נשרף לו טור של פיקסלים. הם החליפו לו ואחרי כמה חודשים שוב היתה תקלה מסוג אחר. נגמר כבר המודל הזה והאחריות (אם סופרים מהרכישה המקורית) גם היא נגמרה, אבל מהתיקון האחרון עברו כמה חודשים. לא רק שהחליפו לו את המסך לסוג חדש לחלוטין (כלומר שדרוג חינם) אלא גם נתנו לו הארכה לאחריות כהוקרה על הסבלנות שלו. במקרה ההוא היתה חנות פרטית מעורבת וזה לא המקרה היחיד שאני מכיר.

בארה"ב דברים כאלה קורים כל הזמן, אלא שכאשר אתה צריך לקבל תיקון של משהו שרכשת בחו"ל, הטרטור שצריך לעבור (במידה והם בכלל יסכימו לשלוח לך את זה בחזרה) הוא משמעותי הרבה יותר.

צריך להבין גם שבכל מקרה, יש מי שירוויח במקרים כאלה. זה יכול להיות מעבדת תיקון שתרוויח מזה, חברת השילוח וכו'. זה שמדובר בחברות קטנות יותר ופחות חזקות זה יתרון כלכלי, אבל זה גם מהווה חסרון.

כפי שאנחנו נזהרים לסייג את דברינו שלא כל דבר מתאים לכל אחד, גם כדאי שגם אתה לא תהיה כל כך נחרץ בכך שאין שום חסרון What so ever. כי כשלאנשים יהיו בעיות, יפריע הזמזום, או תהיה תקלה שאי אפשר לתקן, הם יהיו תקועים ואתה תגיד "ידעת את הסיכונים".
...

קודם כל במחירים שמוכרים היום פלאפונים, הם לא כל כך רחוקים ( ולפעמים גם הרבה יותר יקרים ) מהמחיר של רסיברים בארצות הברית ( אבל בוחר להתייחס למחיר של רסיברים בארץ )

דבר שני, זה שלך לא נדפק הפלאפון זה לא אינדיקציה, פלאפונים נדפקים הרבה יותר מרסיברים, זה מכשיר נייד והוא נופל מקבל מכות וכו' והאמת שגם ככה המחיר של פלאפונים בארצות הברית כמעט אותו מחיר כמו בארץ, וזה הדבר היחידי שאני אומר לכולם שלא משתלם ליבא

לגבי ההשואה שלך לביטוח של רכב, זה אחד הדברים ההזויים שקראתי, שכחת לכתוב מה אחוז הביטוח מסך עלות הרכב שאתה משלם, כנראה שבשבילך זה לא רלוונטי אבל הרי בשביל זה אנשים מייבאים מחו"ל, אני מבטיח לך שאם עלות הביטוח היית 50-80% מערך הרכב לשנה אתה בכלל לא היית חושב על זה, בדיוק כמו שציינתי לגבי יבוא פלאפונים, שההפרש במחירים נמוך זה לא משתלם ליבא, שההפרש במחירים פי כמה וכמה ( במקרה שאני קניתי פי 3 בארץ מהמחיר בחו"ל )

נגיד שמישהו מביא רסיבר ב-50% מהמחיר בארץ, ולא כמוני ב-30%, ננחיח שהרסיבר נדפק לגמרי ואין אפשרות לתקן אותו בכלל, גם אם הוא יביא רסיבר נוסף הוא לא עובר את המחיר בארץ, עכשיו נניח שגם הרסיבר השני ידפק לגמרי ואי אפשר יהיה לתקן אותו ( שזה גם ככה צירוף מקרים נדיר ששני רסיברים נדפקים ואי אפשר לתקן אותם בכלל ) וגם אם זה קורה, זה במהלך כמה שנים, מה שאומר שעד שהראשון ידפק גם ככה המחיר ימשיך לרדת, ועד שהשני ידפק המחיר של הרסיבר בכלל יהיה בריצפה, כי אין מה לעשות, מה שהיום עולה 20K עוד שנה יעלה כבר 10K ( לפחות בארצות הברית ), ככה שגם בתרחיש הכי רחוק שהלכתי איתך, הסיכון שלוקחים פה הוא דיי אפסי בהתחשב בהפרש המחירים

ואם אתה מיבא המון דברים ( או הכל כמוני ) מה הסיכוי שתרחיש כזה נדיר יקרה בכל המוצרים שקניתי ( למרות שעד היום לא נדפק לי אפילו משהו אחד, אבל שוב, מישהו אחד זה לא אינדיקציה, בדיוק כמו שאמרתי לך, צריך להסתכל על אחוזים ) ככה שגם אם ידפק לי מוצר - שניים - שלושה ואי אפשר יהיה לתקן אותם בכלל, אני עדיין יהיה ברווח של אלפי שקלים מהמחיר פה בארץ, מה גם שכמו שאמרתי המחיר של מוצר חדש שידפק כבר ממש לא יהיה אותו מחיר שבו קניתי אותו כמה חודשים ובטח שכמה שנים לפני, וזה אם אני בכלל מניח שהמוצרים היו נדפקים לי במסגרת האחריות ( כי אחריות היא לא לנצח ולרוב 1-3 שנים )

ועכשיו ברשותך אתייחס לסיפור עם קרוב משפחה שלך, שהוא בהחלט דיי נדיר אצלינו בארץ, רוב המקומות בארץ ממש לא ממהרים לממש אחריות, ואפשר לראות פה בפורום מספיק הודעות של יבואנים ( "בלעדיים" ולא בלעדיים ) שמנסים להתנער מאחריות, ככה שגם אתה משלם אלפי שקלים יותר וגם בסוף צריך לשבור את הראש בשביל לקבל את האחריות ושמגיע לך או להוכיח שהזנק לא נגמר מסיבה כזאת או אחרת שלא נכללת באחריות

שורה תחתונה, יבוא משתלם שהפרש המחירים גבוהה, במקרה של פלאונים זה אחד הדברים הכי פחות משתלמים כי המחירים ממש לא מצדיקים רכישה בחו"ל ( וזה אפליו אם אתה מביא לבד בלי לשלם מיסים, שלא נדבר על משלוח שאז בכלל יכול לעלות עם המיסים גם יותר מהמחיר בארץ ) יש כאלה שיעדיפו נוחות, להיכנס לחנות לשלם ( הרבה יותר ) לקחת, כל אחד שיעשה את החשבון שלו אם מתאים לו ואם לא

שליחה 11/11/2011 7:05

כול עוד זה נעשה לצריכה אישית אני לא חושב שזה יקרה אלה אם לוביסטים בעלי אינטרסים מובהקים יפעילו
לחצים גדולים ביותר במקומות הנכונים כגון אלה שמופעלים בכול מיני מקומות מבלי להיכס לפרטים....

התאמות קטנות בטוח שיש אבל זה עדיין לא הופך את הרסיברים שנמכרים בארה"ב ל"לא דומים" כלשון 9000es לרסיברים שנמכרים באירופה בטוח זה לא הופך אותם לנחותים.....

...

אתה שוב פעם מפספס את הנקודה הטכנית ובוחר להתעלם מימנה, לכל מדינה ואיזור בעולם יש את התקינה שאותה אימצה , מכשירים שהותאמו לתקינה באירופה בד"כ יתאימו לארץ, השינויים "הקטנים" שאתה מזלזל בהם משפיעים על סינון רעשי מתח ותאימות לפליטת הפרעות חשמליות הנהוגה באירופה.האם אתה באמת חושב שליצרן כמו YAMAHA יש אינטרס לייצר כ 10 גרסאות שונות של אותו מוצר בסיסי בשביל הכיף? הרי הרבה יותר כלכלי היה לייצר
מוצר אוניברסלי באותו השטאנס בדיוק שיתאים לכל העולם ולא כל פעם לשנות את פס הייצור, אגב יש לYAMAHA מוצרים מדגמי R שהם מגיעים עם VOLTAGE SELECTOR יקרים יותר ומיועדים בד"כ אם אני לא טועה לדרום אמריקה, כאשר אתה רוכש מוצר עם ספק ממותג למשל טלביזיה, מחשב או מקרן הדבר הרבה פחות משמעותי בבחינת התוצאה הסופית.
"אתה יכול לדבר עד מחר אבל אסור להכניס לארץ ציוד שלא מתאים לחיבור לרשת החשמל וזה רק עניין של זמן לפני שהמכס יעלה על הנושא, אם מישהו זוכר אסור לייבא לארץ מכשירים הפועלים ב 900 MHZ ועדיין יש אנשים שהצליחו להכניס לכאן מכשירים כאלה, לכל מערכת בירוקרטית יש את החורים שלה כאשר הכמויות גדלות הפירצה נסגרת.
למעשה המכס כבר עלה על הנושא עוד לפני כל הדיונים כאן :
http://ozar.mof.gov.il/taxes/

יבוא מסחרי במסווה יבוא אישי - רענון
לאור מקרים שקרו לאחרונה בהם יובאו טובין ביבוא מסחרי במסווה יבוא אישי, מצאנו לנכון לחזור על הוראות החוק בעניין.

הגדרת יבוא אישי בסעיף 2.(ג)(1) בצו יבוא חופשי קובעת, בין היתר, כי "הטובין לא יובאו באמצעות עוסק".

משמעות הדבר שביבוא אישי (המיועד לשימושו האישי של היבואן), כל הפעולות הכרוכות ביבוא, כולל התקשרות עם סוכן מכס, צריכות להיעשות ע"י היבואן עצמו ולא באמצעות עוסק (סוכן ליבוא אישי).

למען הסר ספק, יובהר כי בטיפול בתיקי יבוא אישי, על סוכן המכס להקפיד כי כל הפעולות הבאות ייעשו ע"י היבואן עצמו ולא באמצעות עוסק:

1. התקשרות עם סוכן המכס.
2. התנהלות מול סוכן מכס לרבות העברת המסמכים הדרושים לצורך שחרור הטובין.
3. החתמת היבואן על הטפסים הנדרשים לצורך יבוא הטובין.
4. החתמת היבואן על ייפוי הכח בפני סוכן המכס או בפני מורשה אחר בהתאם להנחיה מיום 16.1.05.
5. תשלום לסוכן המכס .

אנו רואים בחומרה רבה שיתוף פעולה בין סוכני מכס לבין גורמים העוסקים ביבוא מסחרי במסווה של יבוא אישי, תוך התחמקות מעמידה במגבלות חוקיות היבוא, ותשלום מס אמת. רקפת ישי, 20.2.11
...

וכמו כן :

פריטים, שייבואם מותנה באישור הרשות המוסמכת

ישנם פריטים רבים, שייבואם מותנה בעמידה בקריטריונים הנקבעים מעת לעת ע"י הרשויות המוסמכות.
לדוגמה:
טלפון נייד - משרד התקשורת.
צמחים - השירותים להגנת הצומח, משרד החקלאות.
חלקי חילוף לרכב - משרד התחבורה.

לעתים, יידרש גם אישור/רישיון יבוא פרטני.

לפני היבוא, מומלץ לבדוק עם הרשות המוסמכת הרלוונטית את הקריטריונים התקפים, וכן את הצורך בקבלת אישור/רישיון יבוא
...

שליחה 11/11/2011 9:04

Ntk ו zionc

אם אתה יוצא מתוך הנחה שכל מה שיש לך בבית זה מיובא ולכן אותו המוצר שיתקלקל זה מראש משהו שאתה יכול לספוג, זה סיפור אחר. אבל כמה אנשים קונים את כל הדברים שלהם בחו״ל?

לגבי הנושא הזה של נדירות. זה מצחיק כי כשיש תקלה מיבוא אישי זה נדיר, אבל לעומת זאת תקלות בארץ כנראה נפוצות מאוד. אתם צובעים את העולם לפי תפיסתכם. גם נייר לשירותים זול בהרבה ביבוא אישי וזה מצטבר מאוד עם השנים. גם ירקות ושימורים יקרים ובעצם אפשר לייבא כל דבר. זה מה שאתם עושים? הולכים כל בוקר לדואר במקום לסופר? זה יכול להיות חסכון אדיר בהוצאות החודשיות. בכלל, גם הוצאות המחיה כאן כל כך יקרות ששווה לייצא את התושבים שיחיו בארה״ב...

אני לא ילד, ברור לי שלוקחים כאן לא מעט כסף על כל דבר. אבל צריך להשוות תפוחים לתפוחים.

לגבי נושא האחריות - ניקח לדוגמא את נושא הפיקסלים השרופים. במהלך השנים היו המוני אנשים עם פיקסל שרוף או תקוע במסכים. כל מי שהתלונן באתר בסופו של דבר קיבל מסך חליפי בלי קשר ליבואן. למה? אולי בגלל שהם חששו מפרסום רע, אבל זה לא משנה - זה משהו שהם עשו כחלק מהשירות.

תגיד מה שתגיד, זה עובדה. זה כמובן לא משהו בר תיקון אלא דורש החלפה. גם התיקון של הרסיבר שלי שיבוצע דרך האחריות אחרי כמה שנות שימוש זה עובדה.

את האנלוגיה שלילתחום הרכב לא בדיוק הבנתם. ביטוח קונים כדי לא להפעיל. אתם אומרים ש ״הביטוח״ עולה חצי מהמוצר. צודקים, במקרה כזה לא הגיוני לעשות ביטוח. מצד שני, בחיים לא הייתי שוקל בכלל רכישה של מוצרי 110v כיום. בתחום האייפון המקבילה היא לרכוש טלפון שנעול לארה״ב אך שפרצו אותו כך שיעבוד עם סים ישראלי. גם כזה אני לא מוכן לרכוש כיום.

ההערה של אריה בהחלט דורשת בדיקה. צרו קשר עם סוכן הביטוח שלכם ותבדקו אם הביטוח, כמדיניות, יסכים לכסות בית שיש בו מוצרי חשמל ללא אישור מכון תקנים. התשובה שלילית ואם יקרה משהו, והם יעלו על זה, השם ישמוראת המבוטח... ובצדק. חלק מממירי החשמל האלה מתחממים כאילו אין מחר גם אם שום דבר לא מחובר אליהם.

אני גם חושב שהנקודה שאריה העלה לגבי כך שלאחר החוק החדש יחמירו את הבדיקות זה נכון. הרי מכון התקנים לא יסכים שיעקפו אותו. מה שעלול לקרות זה שנצטרך להביא ״אישור סוג״ כמו זה שבזק מייצרת למוצרי אלחוט לכל מכשיר שהוא. זה יהיה אסון ויעלה פי כמה מהמכס של היום.

ולגבי סגירת הממיר, זה באמת הזוי. לא מכיר אף אחד שסוגר מתג חשמל כשהוא סוגר את המערכת. השלב הבא זה לקום למסך בשביל להחליף ערוצים.

מעניין היה לעשות סקר כמה אנשים היו מוכנים לפשרה כזו.

ntk · שליחה 11/11/2011 10:54

oferlaor כתב:Ntk ו zionc

אם אתה יוצא מתוך הנחה שכל מה שיש לך בבית זה מיובא ולכן אותו המוצר שיתקלקל זה מראש משהו שאתה יכול לספוג, זה סיפור אחר. אבל כמה אנשים קונים את כל הדברים שלהם בחו״ל?

לגבי הנושא הזה של נדירות. זה מצחיק כי כשיש תקלה מיבוא אישי זה נדיר, אבל לעומת זאת תקלות בארץ כנראה נפוצות מאוד. אתם צובעים את העולם לפי תפיסתכם. גם נייר לשירותים זול בהרבה ביבוא אישי וזה מצטבר מאוד עם השנים. גם ירקות ושימורים יקרים ובעצם אפשר לייבא כל דבר. זה מה שאתם עושים? הולכים כל בוקר לדואר במקום לסופר? זה יכול להיות חסכון אדיר בהוצאות החודשיות. בכלל, גם הוצאות המחיה כאן כל כך יקרות ששווה לייצא את התושבים שיחיו בארה״ב...

אני לא ילד, ברור לי שלוקחים כאן לא מעט כסף על כל דבר. אבל צריך להשוות תפוחים לתפוחים.

לגבי נושא האחריות - ניקח לדוגמא את נושא הפיקסלים השרופים. במהלך השנים היו המוני אנשים עם פיקסל שרוף או תקוע במסכים. כל מי שהתלונן באתר בסופו של דבר קיבל מסך חליפי בלי קשר ליבואן. למה? אולי בגלל שהם חששו מפרסום רע, אבל זה לא משנה - זה משהו שהם עשו כחלק מהשירות.

תגיד מה שתגיד, זה עובדה. זה כמובן לא משהו בר תיקון אלא דורש החלפה. גם התיקון של הרסיבר שלי שיבוצע דרך האחריות אחרי כמה שנות שימוש זה עובדה.

את האנלוגיה שלילתחום הרכב לא בדיוק הבנתם. ביטוח קונים כדי לא להפעיל. אתם אומרים ש ״הביטוח״ עולה חצי מהמוצר. צודקים, במקרה כזה לא הגיוני לעשות ביטוח. מצד שני, בחיים לא הייתי שוקל בכלל רכישה של מוצרי 110v כיום. בתחום האייפון המקבילה היא לרכוש טלפון שנעול לארה״ב אך שפרצו אותו כך שיעבוד עם סים ישראלי. גם כזה אני לא מוכן לרכוש כיום.

ההערה של אריה בהחלט דורשת בדיקה. צרו קשר עם סוכן הביטוח שלכם ותבדקו אם הביטוח, כמדיניות, יסכים לכסות בית שיש בו מוצרי חשמל ללא אישור מכון תקנים. התשובה שלילית ואם יקרה משהו, והם יעלו על זה, השם ישמוראת המבוטח... ובצדק. חלק מממירי החשמל האלה מתחממים כאילו אין מחר גם אם שום דבר לא מחובר אליהם.

אני גם חושב שהנקודה שאריה העלה לגבי כך שלאחר החוק החדש יחמירו את הבדיקות זה נכון. הרי מכון התקנים לא יסכים שיעקפו אותו. מה שעלול לקרות זה שנצטרך להביא ״אישור סוג״ כמו זה שבזק מייצרת למוצרי אלחוט לכל מכשיר שהוא. זה יהיה אסון ויעלה פי כמה מהמכס של היום.

ולגבי סגירת הממיר, זה באמת הזוי. לא מכיר אף אחד שסוגר מתג חשמל כשהוא סוגר את המערכת. השלב הבא זה לקום למסך בשביל להחליף ערוצים.

מעניין היה לעשות סקר כמה אנשים היו מוכנים לפשרה כזו.
...

כמו שראית עופר, לפני שציינתי שאצלי הכל מחו"ל ( אגב חלק גדול מהמוצרים בכלל לא צריך שנאי, כמו טלוויזיה D8000, מחשב נייד, פלייסטיישן ועוד... ) כתבתי גם דוגמה למישהו שמייבא רק רסיבר או מוצר אחד

וגבי נייר טואלט ושאר הדברים שהזכרת, עכשיו אתה כבר סתם זורק דברים לא קשורים, לא, נייר טואלט לא יותר זול לייבא כי זה משהו גדול ורק המשלוח יעלה לך 80$, כנ"ל לגבי ירקות, אבל מה שכן, סכיני גילוח אני מזמין מארצות הברית, למה ? כי זה מוצר קטן ובכל חבילה שאני מזמין של 12 סכינים אני חוסך 100 ש"ח, עכשיו מילא הייתי צריך להתאמץ, אבל זה הרבה יותר קל מאשר לקנות בסופר ( ועוד בטח במקרה שלי שיש לי דואר ליד הבית ) סכיני גילוח זה רק דוגמה, יש עוד הרבה דברים כאלה שאנשים לא חושבים בכלל להזמין אבל זה משתלם, אם זה היה טירחה אולי לא הייתי טורח בשביל 100 ש"ח פה ועוד 50 ש"ח שם ( באחוזים זה עשרות ומאות אחוזים ) אבל כמו שאמרתי, זה יותר פשוט מללכת לסופר

ותאמין לי שרוב האנשים לא עושים את זה כי הם לא יודעים שאפשר או מפחדים להזמין מחו"ל, ולא בגלל שהם רוצים לשלם פה הרבה יותר, ככל שעובר הזמן רואים יותר ויותר אנשים מתחילים להזמין מחול, אני מכיר ילדים בני 13 שעושים ויזה נטען בדואר וקונים משחקים לפלייסטישן בחול, היום זה משחקים מחר זה טלוויזיה\רסיבר וכו... הדור של היום מכיר את האינטרנט ולא מפחד כמו הדור של פעם, ועוד כמה שנים אנחנו נראה פה יבוא אישי בכמויות הרבה הרבה יותר גדולות, גם אני התחלתי לפני כמה שנים בהזמנות קטנות מאיביי של מתאמים ב-50 סנט, לאט לאט גם רואים חנויות בארצות הברית שעושות משלוחים ישירות לארץ, יש גם חברות שנותנות אחריות בין לאומית ( כמו על שני המחשבים הניידים שהזמנתי מארצות הברית של HP, עלו לי 3.5K כל אחד שפה בארץ הם עלו 8.5K, ויש לי אחריות מלאה כולל שליח שבא לוקח ומחזיר את המחשב במקרה של תקלה )

לגבי סגיררת הממיר, אני אישית לא סוגר כי הוא לא חם שהרסיבר מכובה, וגם לא מזמזם ( גם שהרסיבר דולק ) אבל אני מכיר הרבה אנשים שמוציאים את התקע מהחזמל אחרי שאמרו להם שזה צורך חשמל גם שהמכשירים מכובים ( בלי שום קשר שזה עם שנאי או לא ) יש גם לחברת GREEN בארץ תקע לחשמל שמנתק את הזרם עם שלט, זה עולה גרושים ( משהו כמו 80 ש"ח לשלוש תקעים עם שלט ) ואם זה חשוב למישהו הוא יכול לקנות את זה, אני פעם הזמנתי את זה בשביל לכבות משהו מרחוק, אבל אני לא משתמש בזה לרסיבר מהסיבות שציינתי מקודם

לגבי האנלוגיה שלך על הביטוח של הרכב, הבנתי את הכוונה, אבל אין לזה שום קשר לנושא בזמן שעל הביטוח שלך אתה משלם אחוזים בודדים מערך הרכב בשנה, כנ"ל לגבי ביטוח לפלאפון או כל ביטוח אחר, ולראייה אתה יכול לבדוק את אחוז האופנוענים שמבטחים את האופנוע שלהם, רק אם זה אופנוע ממש יקר זה משתלם, לקטנעוע שעולה 12K רוצים על ביטוח מקיף 4K בשנה + 4K השתתפות עצמית, אם נסתכל על ההפרשים בין המחירים לארץ לחול כעלות של ביטוח ( כי זה בעצם מה שתה מקבל פה שאתה לא מקבל שם ) אז יוצא שאתה משלם יותר מ-50% מעלות המוצר על ביטוח

לרוב האנשים אין ביטוח בבית, בטח לא נגד שרפות, ואני בספק אם ל-5% מהאוכלוסיה יש ביטוח כזה

אני רק רוצה להגיב לסיום על "ל מי שהתלונן באתר בסופו של דבר קיבל מסך חליפי בלי קשר ליבואן"

נחמד שאתה אומר כל מי שכתב פה קיבל מסך, קצת ניסחפת אתה לא חושב ? יכול להיות שזה זיכרון סלקטיבי, כי אני זוכר יותר כאלו שלא קיבלו ובאו להתלונן פה מאשר כאלה שכן קיבלו ,וגם אחרי שהם התלוננו פה לא קיבלו שום דבר, ככה שזה בטח לא כולם

ntk · שליחה 11/11/2011 10:58

arotman כתב:
אתה שוב פעם מפספס את הנקודה הטכנית ובוחר להתעלם מימנה, לכל מדינה ואיזור בעולם יש את התקינה שאותה אימצה , מכשירים שהותאמו לתקינה באירופה בד"כ יתאימו לארץ, השינויים "הקטנים" שאתה מזלזל בהם משפיעים על סינון רעשי מתח ותאימות לפליטת הפרעות חשמליות הנהוגה באירופה.האם אתה באמת חושב שליצרן כמו YAMAHA יש אינטרס לייצר כ 10 גרסאות שונות של אותו מוצר בסיסי בשביל הכיף? הרי הרבה יותר כלכלי היה לייצר
מוצר אוניברסלי באותו השטאנס בדיוק שיתאים לכל העולם ולא כל פעם לשנות את פס הייצור, אגב יש לYAMAHA מוצרים מדגמי R שהם מגיעים עם VOLTAGE SELECTOR יקרים יותר ומיועדים בד"כ אם אני לא טועה לדרום אמריקה, כאשר אתה רוכש מוצר עם ספק ממותג למשל טלביזיה, מחשב או מקרן הדבר הרבה פחות משמעותי בבחינת התוצאה הסופית.
"אתה יכול לדבר עד מחר אבל אסור להכניס לארץ ציוד שלא מתאים לחיבור לרשת החשמל וזה רק עניין של זמן לפני שהמכס יעלה על הנושא, אם מישהו זוכר אסור לייבא לארץ מכשירים הפועלים ב 900 MHZ ועדיין יש אנשים שהצליחו להכניס לכאן מכשירים כאלה, לכל מערכת בירוקרטית יש את החורים שלה כאשר הכמויות גדלות הפירצה נסגרת.
למעשה המכס כבר עלה על הנושא עוד לפני כל הדיונים כאן :
http://ozar.mof.gov.il/taxes/
יבוא מסחרי במסווה יבוא אישי - רענון
לאור מקרים שקרו לאחרונה בהם יובאו טובין ביבוא מסחרי במסווה יבוא אישי, מצאנו לנכון לחזור על הוראות החוק בעניין.

הגדרת יבוא אישי בסעיף 2.(ג)(1) בצו יבוא חופשי קובעת, בין היתר, כי "הטובין לא יובאו באמצעות עוסק".

משמעות הדבר שביבוא אישי (המיועד לשימושו האישי של היבואן), כל הפעולות הכרוכות ביבוא, כולל התקשרות עם סוכן מכס, צריכות להיעשות ע"י היבואן עצמו ולא באמצעות עוסק (סוכן ליבוא אישי).

למען הסר ספק, יובהר כי בטיפול בתיקי יבוא אישי, על סוכן המכס להקפיד כי כל הפעולות הבאות ייעשו ע"י היבואן עצמו ולא באמצעות עוסק:

1. התקשרות עם סוכן המכס.
2. התנהלות מול סוכן מכס לרבות העברת המסמכים הדרושים לצורך שחרור הטובין.
3. החתמת היבואן על הטפסים הנדרשים לצורך יבוא הטובין.
4. החתמת היבואן על ייפוי הכח בפני סוכן המכס או בפני מורשה אחר בהתאם להנחיה מיום 16.1.05.
5. תשלום לסוכן המכס .

אנו רואים בחומרה רבה שיתוף פעולה בין סוכני מכס לבין גורמים העוסקים ביבוא מסחרי במסווה של יבוא אישי, תוך התחמקות מעמידה במגבלות חוקיות היבוא, ותשלום מס אמת. רקפת ישי, 20.2.11
...
וכמו כן :
פריטים, שייבואם מותנה באישור הרשות המוסמכת

ישנם פריטים רבים, שייבואם מותנה בעמידה בקריטריונים הנקבעים מעת לעת ע"י הרשויות המוסמכות.
לדוגמה:
טלפון נייד - משרד התקשורת.
צמחים - השירותים להגנת הצומח, משרד החקלאות.
חלקי חילוף לרכב - משרד התחבורה.

לעתים, יידרש גם אישור/רישיון יבוא פרטני.

לפני היבוא, מומלץ לבדוק עם הרשות המוסמכת הרלוונטית את הקריטריונים התקפים, וכן את הצורך בקבלת אישור/רישיון יבוא
...
...

מה הקשר בין הציטוטים שהבאת לבין זה שהמכס לא יאשר להכניס מכשירים ב-110V לארץ ? ומה זה בדיוק אמור יעלו על זה ? באמת נראה לך שהם לא יודעים שמוצרים שמגיעים לפה הם 110V ???

כל מה שכתבת מתייחס לייבוא עיסקי, אותם חוקים לא חלים על יבוא אישי, ואין מצב שיאסרו על כניסה של מכשירים ב-110V לארץ, שלא נדבר על כח האדם שיצטרכו בשביל זה, לבדוק כל מכשיר ומכשיר ולהתחיל לבדוק אישור אישור... נו באמת, בכל מקרה אני לא מבין מה בכלל קשור הנושא הזה, כל עוד אין לך איזה מקור שעליו אתה מסתמך וזה מה שנראה לך שיקרה, זה בהחלט מיותר לנהל על זה דיון בכלל

ntk · שליחה 11/11/2011 11:21

ועוד משהו עופר, אני מזמין אותך לקרוא את התגובה הזאת שלי

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 68#1452768

שבה הסברתי מה החסרונות ( לפי הבקשה של פותח השרשור ) על יבוא טלוויזיה מחו"ל, אני חושב שכל אחד עושה את החשבון שלו, מי שישאל את דעתי אני אגיד לו שזה משתלם ( כמובן תלוי במה מדובר ) אבל אם מישהו שואל מה החסרונות ממש אין לי בעיה להגיד לו, רק שלפי דעתי היתרונות עולים על החסרונות, כל אחד מחזיק בדעה משלו, ואם כולם היו חושבים כמוני רוב החנויות בארץ היו נסרות כבר מזמן, אבל כמו שאמרתי, אני רואה יותר ויותר אנשים ( גם פה בפורום ) שמתחילים להזמין דברים מחו"ל ( ואני לא מדבר על דברים ב-1$ מאיביי ) כי פשוט נמאס להם מהתמכור פה בארץ, אני לא מצפה לאותו מחיר כמו בארצות הברית, אבל גם לא מוכן לשלם אלפי שקלים יותר רק בשביל נוחות או אחריות שלא בטוח שאני אצטרך ( שכמו שאמרתי מקודם, אם האחריות הזאת הייתה עולה אחוזים בודדים יותר מהמחיר בחו"ל הייתי בכיף קונה פה בארץ במקום להזמין מחו"ל ולחכות למשלוח, אבל לצערי זה לא המקרה ) אם אכן בקרוב יורידו את המכס על מוצרים נוספים מעבר למחשבים ואביזרים נלווים, זה רק יעודד את האנשים לייבא יותר דברים לבד, כי אני בספק שהחניות באמת יורידו את המחירים ב-17% גם אם ישלמו פחות מיסים

שליחה 11/11/2011 12:01

מה הקשר בין הציטוטים שהבאת לבין זה שהמכס לא יאשר להכניס מכשירים ב-110V לארץ ? ומה זה בדיוק אמור יעלו על זה ? באמת נראה לך שהם לא יודעים שמוצרים שמגיעים לפה הם 110V ???

כל מה שכתבת מתייחס לייבוא עיסקי, אותם חוקים לא חלים על יבוא אישי, ואין מצב שיאסרו על כניסה של מכשירים ב-110V לארץ, שלא נדבר על כח האדם שיצטרכו בשביל זה, לבדוק כל מכשיר ומכשיר ולהתחיל לבדוק אישור אישור... נו באמת, בכל מקרה אני לא מבין מה בכלל קשור הנושא הזה, כל עוד אין לך איזה מקור שעליו אתה מסתמך וזה מה שנראה לך שיקרה, זה בהחלט מיותר לנהל על זה דיון בכלל
...

כמו שאמרתי נחכה ונראה , מניסיוני האישי שניסיתי לייבא בעבר מוצר הפועל ב 110V נאמר לי בפרוש על ידי איש המכס שאסור לי לייבא מכשירים המופעלים ב 110V כמו שאסור לי לייבא טלפון אלחוטי הפועל ב 900MHZ
או 5G שלא הותאם לארץ וכן המכס בודק מידגמית חבילות המגיעות לארץ הנפתחות ונסגרות עם סרק דביק
המציין שהמוצר נפתח, אם אתה מייבא באופן אישי מוצרים בטוח נתקלת בזה לי זה קרה יותר מפעם אחת ב MUSTOP אני גם מסוג האנשים שהפעם היחידה שנוהג בלי רישיון עלי יתפש על ידי שוטר שעושה רישום רגיל בצמתים. אתה מוזמן להתקשר למכס ולבדוק, רק עצה ידידודית לא מעירים את הדב משנתו, אם המכס היום מעלים עין מייבוא כזה ועושים זאת בפרוש כאשר תושב חוזר מביא מכולה אתה לא רוצה שמישהו יתעורר שם ויתחיל לבדוק חבילות של רסיברים המגיעות מחו"ל.
כל טענתי פה היא שאנו רוכשים מוצרים שלא מתאימים לארץ, מוצרים קטנים המופעלים בסוללה או ספק חיצוני
אין בעייה מוצרים גדולים כמו רמקולים גם כן אין בעייה מעבר לסיכון הרגיל של שבר, טלביזיות הדורשות ממיר מתח
וממיר שיטות זה כבר יותר מסורבל במקרה של טלביזיה איכות הממיר קובעת וממיר טוב עולה גם כן כמה מאות דולרים ועדיין יש פגיעה באיכות התמונה וזה כבר משהו לא סובייקטיבי אלא שניתן לראות בעיניים כמובן אם אתה צופה רק בחומר של בלו רי או MKV מבלו רי אז אין שום הבדל כי הטלביזיות האמריקיות תומכות ב 24HZ.

ntk · שליחה 11/11/2011 12:28

זה שהחבילה נבדקה ע"י המכס לא אומר שאם זה היה מכשיר 110V היו מחרימים אותו, וזה גם לא קרה, אלא אם כן זה יבוא עסקי או של כמות ואז הם מחשיבים את זה בתור יבוא של עסקי וללא פרטי, בכל מקרה אני לא רואה איך בדיוק ( גם אם הם ירצו ) הם יכולים באמת לאכוף דבר כזה, זה מצריך בדיקה של כל מוצר חשמלי שמגיע לארץ ואז בקשה וקבלת אישור לגבי המכשיר שצריך להתקבל מכל אדם, המכס יקרוס באותו יום שזה יקרה... ובכלל אני לא מבין מה הקשר של זה לדיון, השאלה האם משתלם או לא משתלם ליבוא, אתה חושב שזה יקרה, אני חושב שלא, בכל מקרה מבחינתי דיון על זה הוא מיותר כרגע, אבל זה אני...