LX-85 של פיוניר -הצצה ראשונה 8)

[ADICT]

יש לי 2 סאבים בAX10AI שלי -עד היום אני לא יודע אם הם מקונפגים בנפרד
כי בקושי הצלחתי להכניס אחד.......ואני עוד מנסה לסדר 5.1 בקושי עם צרוץ צרורות מההנהלה.....
והאמן לי האחד הזה מונמך משמעותית בחלל שלי כי הוא מOVER KILL לסלון שלי.......
אז עוד אחד ואבדנו......לגבי קינפוג שונה -לא יודע איזה קינפוג שונה צריך סאב שהרי הוא עצמאי וצריך רק לשנות את הDB שלו והמרחקים ביחס אחד מול השני...
כך שאנימאמין שאת זה כמובן יש בכיול......הרי סאב שישב ליד המיקרופון לא יקבל אותה עוצמה מסאב מרוחק ליד הקדמיים
כך שאת זה פיוניר אני מאמין פיוניר עוד יודעת לעשות

[9000es]

ADICT

שלומי ה 85 יהיה יותר איכותי זה בטוח השאלה היא באילו פראמטרים .

במידה והרב ערוצי יהיה עוד יותר איכותי ? אז יש סיבה למסיבה .

במידה ויהיה מדובר בכל מיני פיצ'רים למינייהם אז אין שום צורך בלשדרג את ה 83 .

ימים יגידו .

[9000es]

שהייתי גולש בים בשבת בבוקר
היה איזה ג'יפ שכל שבת היה עובר,והיה רשום לו על הדלת
חלומות נועדו להתגשם.

זה אחד החלומות שלי
מה לעשות....צריך ,לא צריך,
מחלה

נראה מדהים,המסך מקדימה כבר רואים שהוא יותר גדול...
רואים....מצאתי סיבה

...

[ADICT]

ADICT

שלומי ה 85 יהיה יותר איכותי זה בטוח השאלה היא באילו פראמטרים .

במידה והרב ערוצי יהיה עוד יותר איכותי ? אז יש סיבה למסיבה .

במידה ויהיה מדובר בכל מיני פיצ'רים למינייהם אז אין שום צורך בלשדרג את ה 83 .

ימים יגידו .

...

איציק -שום שיפור לא מצדיק לדעתי החלפה של 83 למכשיר 85
זה כבר אובססיה של החלפות ללא שום שיקול קר של עלות תועלת
וכמובן -עודף כסף .....
לדעתי יהיו שיפורים אחרים שניתן לעשות בציוד מאשר להתעסק כל היום בהחלפות רסיוורים....
זה ששיפרו DAC או שיפרו הגברה לא מצדיק לחלוטין החלפה
אלא אם כן אין לך 83.....
אם אני עם רסיוור שיצא ב2006
ועדיין אין לי רגשי נחיתות....
האמן לי גם לבעלי 83 לא צריכה להיות .....

[sam22]

שלומי,
מסכים איתך
ובלי להעליב כי זו ממש לא הכוונה
זה שילוב של רגש ויכולת כספית יותר מאשר שכל ותועלת

[itay123]

שלומי,
מסכים איתך
ובלי להעליב כי זו ממש לא הכוונה
זה שילוב של רגש ויכולת כספית יותר מאשר שכל ותועלת

...

[ADICT]

שלומי,
מסכים איתך
ובלי להעליב כי זו ממש לא הכוונה
זה שילוב של רגש ויכולת כספית יותר מאשר שכל ותועלת

...

לא יודע ....
מילא היכולת הכספית אך מה לרגש ולרכישות התכופות הללו
מי שיכול אדרבא -סחתיין
רק חבל שהוא לא יודע לשבת וליהנות ממה שהרסיוור שלו מציע [
והוא כבר רץ להחליף
זה כבר זילות של כל העסק....
ומשחק לידיהם של החנויות והתעשייה
מה לעשות אנחנו באמת כמו ילדים קטנים ....
עוד בסוף ימנו רגולטור לכל התעשייה.......

[SONYES]

שלום לכולם

טוב ככה ממה שאני מבין לפחות יש ב85 פילטר חדש עם 3 אפשריות וזה אולי לא דאק חדש לגמרי אלא רק פילטר חדש לסינון רעשים שממלא לא ניתן לשמוע אותם באוזן רגילה אך נותנים גוון או תחושה אחרת בסרט מלא עוצמה לא מאמין כי יגיע לידי ביטוי
רק במוסיקה
כמו פילטר שקיים SCD-1 פילטרים 4 ואחד סטנדרט

זה קיים בדאק של ה-83 אבל פיוניר בחרו לנעול אותו על הסטנדרט
אני מעריך שיהיה כמו 83 AK4480 דאק שיש לו בילט אין כבר בתיכנון את 3 האפשריות אך בחרו לתת לנו רק אחת בלבד
נחכה לאתר הרשמי של פיוניר יפן בעוד חודשיים כדי לראות מה חדש באמת כרגע יש 90-83-73-55
ההגברה היא כנראה חזקה יותר ויתן שיש שם מודולים אחרים ממה שיש 83 או לא
את זה אני צריך לבדוק רק בזמן פירסום היפני

55 הוא מהסידרה של 85 אך ללא פירוט כמו טכני מופורם ואין חלק גדול מנתונים

בנושא הערוצים זה כבר סיפור אחר
7.1-9.1-10.1 וכוכו

אני מלמלא ב-5.1 ואולי יהיה יותר אך רוב המדיה היא 5.1 יש לי רק 3/4 סרטים 7.1


שדרוגים הם דבר נהדר איך ימכרו החברות מכשרים חדשים
בכך שכ פעם מוסיפים פרמטר נוסף

אך ללא כל עוררין לאחר בדיקה לעומק מעמיקה שערכתי

83 שונה בהכל מכל מה שקדם לו
פרה אחר לגמרי תכנון חדש לחלוטין
מערכת בניה אחרת סידור הלוחות והקפדה על הפרדה בין הסקטורים
ספק כוח נפרד לאנלוג ודיגטאל
מעבד תמונה זהה ל-BDP-LX91
מערכת כיול שונה במקצת ניתן להוריד מידע ל USB ומישם לכל מחשב
דאק AK4480 מקצועי עד 216KHZ 32 BIT

מגברים שזכו הפעם להקפדה מבחינת קבלים איכותיים יותר כולל LFE
קיצור ביותר מחצי בחווט מיותר
ועוד הרבה הפתעות שאין ל-81/82/70

אני משער כי ה-85 בנוי על אותם יסודות של 83
אבל נחכה ונראה

[itay123]

שלום לכולם

טוב ככה ממה שאני מבין לפחות יש ב85 פילטר חדש עם 3 אפשריות וזה אולי לא דאק חדש לגמרי אלא רק פילטר חדש לסינון רעשים שממלא לא ניתן לשמוע אותם באוזן רגילה אך נותנים גוון או תחושה אחרת בסרט מלא עוצמה לא מאמין כי יגיע לידי ביטוי
רק במוסיקה
כמו פילטר שקיים SCD-1 פילטרים 4 ואחד סטנדרט

זה קיים בדאק של ה-83 אבל פיוניר בחרו לנעול אותו על הסטנדרט
אני מעריך שיהיה כמו 83 AK4480 דאק שיש לו בילט אין כבר בתיכנון את 3 האפשריות אך בחרו לתת לנו רק אחת בלבד
נחכה לאתר הרשמי של פיוניר יפן בעוד חודשיים כדי לראות מה חדש באמת כרגע יש 90-83-73-55
ההגברה היא כנראה חזקה יותר ויתן שיש שם מודולים אחרים ממה שיש 83 או לא
את זה אני צריך לבדוק רק בזמן פירסום היפני

55 הוא מהסידרה של 85 אך ללא פירוט כמו טכני מופורם ואין חלק גדול מנתונים

בנושא הערוצים זה כבר סיפור אחר
7.1-9.1-10.1 וכוכו

אני מלמלא ב-5.1 ואולי יהיה יותר אך רוב המדיה היא 5.1 יש לי רק 3/4 סרטים 7.1


שדרוגים הם דבר נהדר איך ימכרו החברות מכשרים חדשים
בכך שכ פעם מוסיפים פרמטר נוסף

אך ללא כל עוררין לאחר בדיקה לעומק מעמיקה שערכתי

83 שונה בהכל מכל מה שקדם לו
פרה אחר לגמרי תכנון חדש לחלוטין
מערכת בניה אחרת סידור הלוחות והקפדה על הפרדה בין הסקטורים
ספק כוח נפרד לאנלוג ודיגטאל
מעבד תמונה זהה ל-BDP-LX91
מערכת כיול שונה במקצת ניתן להוריד מידע ל USB ומישם לכל מחשב
דאק AK4480 מקצועי עד 216KHZ 32 BIT

מגברים שזכו הפעם להקפדה מבחינת קבלים איכותיים יותר כולל LFE
קיצור ביותר מחצי בחווט מיותר
ועוד הרבה הפתעות שאין ל-81/82/70

אני משער כי ה-85 בנוי על אותם יסודות של 83
אבל נחכה ונראה

...

[interest]הודעה מעוסק בתחום - מרטין [/interest]

[9000es]

[interest]הודעה מעוסק בתחום - מרטין [/interest]

...

לא מבין מה הבעיה לקבל דעה או טעם של מישהו אחר . לא כולם נולדו זהים .

[SONYES]

itay123


מה באמת כאן הזוי

שהרסיבר פיוניר SC-LX83 נשמע טוב יותר ממגבר רגיל ויש לי כאלו דואל מונו

גם ברמות מחיר גבוהות ממנו זאת לאחר שאני פקפקתי בדיוק כמו כל אחד אחר במכשיר ויכולות שלו

הסתבר שטעיתי בגדול

וכשאני בודק זה צעד אחרי צעד דיסק אחרי דיסק ועוד פעם ועוד פעם בדיקה לפני שאני מגיע להחלטה ותוצאה גם שעות ביום קובעות את התוצאה צלילות אוזנים לחות יובש
אבל מסתבר כי SC-LX83 יש

טימבר ומיד מדהים שקיפות של קלאס א

ודנמיות של הטובים במגברי מוס פט
ובאס טוב יותר ממגבר טרנזסטורי אה מופתעים אהה
חד עמוק ממוקם יפה ודנמיות מעורר השתאות

עם רמקול כמו שלי NS1000M
שומעים הכל

אין הזיות וטעמים שונים

מה פתאום אתם מופתעים כי ההגברה של פיוניר פתאום נותנת צליל משובח מה מאכזב מישהו ?????

לאחר שבאמת בדקתי את המתחרים כולל מכשיר מתקדמים אחרים אני מעריך עבודה של יצרנים אחרים אך במקרה זה יש כאן משהו יחודי
ואם הגעתי למסקנה כי ה-SC-LX83 נשמע טוב
זהו
ואומר ידעת איך נולד צליל ואיך להתיחס אילו
ומה בדיוק אנו אמורים להאזין ולשמוע
כבר ההיתי בעסק הזה הרבה הרבה לפני
העוסקים בתחום העכשויים

שמעתי צליל ישרות ממונטורים 801 בהיכל תרבות ב-1981 והלאה בהקלטות של DGG ו- EMI
מגברי טרנס הולד ומקור 3/4 אינט דיגטל סוני של ראשית שנות שמונים או מיציבושי 24 ערוצים 24ביט של EMI
ישרות ממסטר מיד אחרי הקונצרט

איך מעבדים צליל מה מחפשים להבליט מה נשמט מיקום של מקרופונים עומק באולם על הבמה איכות המיקרופון וכו

כך שיש ממש מה ללמוד
ואיך לפענח הקלטה מיקום טימבר צלילות יום הקלטה לחות באויר ועד שתלמדו את כל אילו אהיה בפנסיה
ולא מילים יפות שמורחים אחרים במילים ספרותיות
נתונים קונקרטים ומונחים מקצונים
מה שאני ממש לא רואה כאן



כך של המומחיםו להיות העוסקים בתחום כזה או אחר יש ממש הרבה הרבה מה ללמוד ממני

וכשאני אומר שמשהו טוב מוטב לכם לקבל את זאת מומחה ולא פחות מכך
ולא התרגשות נוצצת ממכשיר חדש וכמה כאלו עברו בחיי

אני לא אומר דברים שאין להם בסיס איתן

הכל מתוך האזנה מדוקדקת

מתוך שמיעה ובחינה מקרוב של כל הפרמטרים והקלטות כמעט מסטר
והמקור לא פחות
SCD-1
הקלטת מסטר שהוקלט על גבי וידאו סוני HI FI 777
של פסנתר וכו


לגבי כיול הכיול אוטומטי לא הנושא כאן מגבר טוב צריך להשמע ללא כיול
ופיוניר נתנו כאן רסיבר שאפילו פדנט כמוני מסוגל להנות מסאונד איכותי
ללא כיול או מגבר חיצוני

צריך להוריד לפני פיוניר את הכובע על יכולתם לתת מוצר איכותי

ואני מתיחם למגבר ופרה כאן כמוצר איכותי ונושק לתחום השמיעה איכותית ואודיופילת


כל מה שבא מסביב זה בונוס

[Batnun]

סתם עצה ידידותית:

קשה מאוד לקרוא את מה שאתה כותב.
כדאי לך לשקול שימוש בסימני פיסוק, וגם אין צורך לעבור שורה אחרי שתים או שלוש מילים.


Batnun

.

[SONYES]

Batnun

נכון אתה צודק

אני כותב באותה מהירות שזה בא

תודה

[sagyle]

sonyes
לדעתי עדיין לא שמעת מגבר סטריאו ברמה גבוהה. כשתשמע תבין את ההבדל בין לשמוע מרסיבר לבין מגבר סטריאו ייעודי

[ADICT]

עזוב לוי
בחייך איך אתה מסוגל ליהנות מהרסיוור הזה -הרי הוא לא מסוגל לטפל בתדרים מתחת ל63 HZ
וsweet spot אין בכלל על מה לדבר ......הרי במהלך הסרט אתה עובר 8 ספות עם מבערים בתחת
והכיול האקוסטי שלהם הדבר הכי לא נכון שיכול להיות ....-אני מאמין שכדאי שמישהו ישלח קורות חיים לגורג מרטין כדי שיכניס אותו לעבודה שם בתור מכייל ידני של הרסיווריםשלהם לפני יציאה לשוק....עם חותמת של כיול ידני על הרסיורים שלהם ליד THX ....
כל הכלים שנוצרו לטיפול בבאס כמו
Phase Control Full Band
Auto MCACC Advanced
Manual MCACC
Standing Wave Control
EQ Bands 9
Symmetric EQ
MCACC Memory 6
PC Display
X-Curve
Distance Adjustment 1/2 inch
Precision Distance
לא מעניינים
בכל מקרה לוי כל פעם שהמכשיר הזה יעלה לךחיוך על הפנים שנעצר באוזן כאשר אתה מדליק אותו
תזכור שאין לו תדר מתחת ל63 HZ והאוזן שלך ממש מתחממת בגלל זה....
לי לפחות נמאס מהתקליט השחוק הזה........

[SONYES]

itay123

מיותר לציין כי כל מגבר מגיב אחרת לרמקול ולהפך

בגלל עכבות
עומסים
זרם הנקבע ביצאה ביאס וכו של מגבר וכו ןכן
801 של BW יכול מאד שיגיב מצויין או ממה שאני מכיר אותו לא יגיב טוב בגלל העומס הענק שהבאס מצריך
ואולי אני טועה יגיב מצויין
אך ממה שאני מכיר את הרמקול עוד משנת 1981 ואיך הוא נשמע לשמוע כדי להאמין

מצריך הגברות חזקות עם זרם גבוהה עד 500+ ואאט בזרם גבוההה
כי לרמקול הזה אין לימיט זה היתרון לרמקול מוניטור אולפני ולא לחינם DGG EMI ודקה משתמשים איתו להקלטות קלאסיות ואחרות

המדהים לגלות כי 1000 של ימהה מצלצלים כמו שאין רמקול באמצא למעט פה ושם מריחה של באס
חלק באשמת החדר וחלק אשמת ההקלטה

וכאן
הנקודה כי למגבר מסוג הגברה זו של פיוניר צריך רמקול שיתאים לו אחרת יכול להשמע לא טוב ומקבלים דעה שלילית על כך וזה טעות
צריך ציוד איכותי כדי לקבוע
ואפילו שזה איכותי לפעמיים לא יתאים למגבר זה ויתאים למגבר אחר


אצלי אין בעיה כזו מה נכנס זה מה אתה מקבל

ומספיק שכבל רמקול לא מתאים יתן גוון צורם ולא נעים
מבלי לקחת בחשבון את
המקור

כך שבאולפני איר השתמשו כנראה במקורות שלהם מסטר 24/88KHZ פורמט הקלטה נפוץ
או 24- 176KHZ
עם שנאים מבדל לחשמל למנוע רעש היושב על הסיגנאל שלרובנו אין
לי יש במגברי קלאס א שלי

וכמובן איזה רמקולים השתמשו אני מניח לפי צילומים ויש לשאול אותם
כנראה טנוי ראפראנס

לכן
כשבאים לקבוע מה קר ומה חם צריך להביא את הטופ והתאמה כדי שהיה נקודת יחום מתאימה

ואם התוצאה שאני מקבל
היא
ממש מרתקת זה רק אומר
כי הבחירה של ציוד הראפראנס מתאים הוא

לא קבעתי זאת אם מכשיר דוי וידי של 400 שח
ורמקולים שקונים בערוץ הקניות
וכבלים של חנות חשמל בשוק

הכל בקפידה רבה עם בחירה מדוקדקת של
הקלטות שונות
ולא הקלטה של ערוץ MTV או ערוץ 24

ובדיקה חוזרת שוב ושוב על לקבלת תוצאה טובה אפילו במיקום זויות הרמקול וכו

במגבלות החדר

עכשו

[yaronm37]

sonyes
לדעתי עדיין לא שמעת מגבר סטריאו ברמה גבוהה. כשתשמע תבין את ההבדל בין לשמוע מרסיבר לבין מגבר סטריאו ייעודי

...

[yaronm37]

SONYES

גם אני הייתי בתלבטויות לפני שרכשתי את ה-5008 שלי ולא פעם ולא פעמיים השוואתי את ה-83 עם האונקיו

והאונקיו ניצח בכל פעם, במיוחד במוזיקה.

[9000es]

sonyes
לדעתי עדיין לא שמעת מגבר סטריאו ברמה גבוהה. כשתשמע תבין את ההבדל בין לשמוע מרסיבר לבין מגבר סטריאו ייעודי

...

sagyle

כנראה שאתה לא מכיר את החבר ואת הציוד שיש ברשותו .

יש לו ציוד היי אנד אמיתי שהרבה מאוד אנשים היו מזילים ריר שישב אצלם בסלון .

אני מקווה שאתה מזהה את הציוד שלו לפי התמונות .

[yaronm37]

sonyes
לדעתי עדיין לא שמעת מגבר סטריאו ברמה גבוהה. כשתשמע תבין את ההבדל בין לשמוע מרסיבר לבין מגבר סטריאו ייעודי

...

sagyle

כנראה שאתה לא מכיר את החבר ואת הציוד שיש ברשותו .

יש לו ציוד היי אנד אמיתי שהרבה מאוד אנשים היו מזילים ריר שישב אצלם בסלון .

אני מקווה שאתה מזהה את הציוד שלו לפי התמונות .

...

אני אמנם לא כזה חזק בהגברות, אבל לא מעט שמעתי דברים ולא צריך להיות בעל אוזן אודיופילית בכדי

להבין שהפיוניר נשמע גרוע במוזיקה