אחרי שנים ב-HOT עברתי ל-yes. מה לא בסדר?

Mistoffelees · שליחה 15/06/2011 1:03

פורסם בשרשור אחר, ותחסוך לי לחפש את זה כרגע, שאין טרנספונדרים פנויים בעמוס 3 גם אם yes היו רוצים לחכור עוד.

נכתב גם שם שהלווינים הבאים שיועלו לאויר ע"י חלל לא מתאימים ל-yes, בהנחה שהם לא מתכוונים לכוון את כל הצלחות מחדש.

הקיצר, אנחנו תקועים עם האיכות הזאת עד ש-yes יעברו ל-IPTV

UserName · שליחה 15/06/2011 1:36

Mistoffelees כתב:פורסם בשרשור אחר, ותחסוך לי לחפש את זה כרגע, שאין טרנספונדרים פנויים בעמוס 3 גם אם yes היו רוצים לחכור עוד.

נכתב גם שם שהלווינים הבאים שיועלו לאויר ע"י חלל לא מתאימים ל-yes, בהנחה שהם לא מתכוונים לכוון את כל הצלחות מחדש.

הקיצר, אנחנו תקועים עם האיכות הזאת עד ש-yes יעברו ל-IPTV
...

אוקי, אני אודה שלא ידעתי את זה. והציטוט הובא מתוך השירשור של ערוץ ההיסטוריה HD.
אשמח לקבל מקור את האמת בשביל לקרוא עוד על מה שכתבת כאן.

asaf23 · שליחה 15/06/2011 1:54

vic1234 כתב:yakirnav
כמה שאני מבין אותך
מצאתי את עצמי צופה בסנוקר\טניס ועוד תוכניות של EUROSPORT HD שכלל לא מענינות אותי עד השעות הקטנות של הלילה רק בגלל האיכות

**
F1 בHD זה פשוט תענוג חבל שבארץ לא משדרים
...

העניין פתיר, אבו דאבי ספורט משדרים את התחרויות ב-HD ובאנגלית.
עלות הממיר + מנוי לשנה : 2000 ש"ח בלבד.

rony1234 · שליחה 15/06/2011 7:29

איך אתם אומרים בודעות כזו שיש הבדל ממשי באיכות של HOT? אני חוברתי לHOT לבדיקת איכות ומאוד התאכזבתי מהאיכות , אני פתחתי את השירשור הזה והתכונתי בפירוש שרק ערוץ ההיסטורי HD רואים ממש טוב , איכות ערוציי הHD של יס היא ברמה של HDTV בלבד , ולרוב גם נופלת מיכך , יש כמה סדרות בודדות בHD שגם רואים ברמה מספקת , לי ניראה יותר שיס צריכים לשנות את שיטת השידור ,או להחליף ממרים , כתבתי גם שכמות הביטרייט שהיא כ5 לכל ערוץ יכולה לספק איכות מדהימה , זה רק אם הסרט או הסידרה באמת באיכות טובה אז ניראה יותר טוב , גם כתבתי שאני מוריד סרטים עם ביטרריט של ממוצע 2 עד 4 ביטרייט ורואים מצוין דרך הסטרימר, לכן לפי דעתי זה שיטת השידור או החלפת ממרים לדחיסת שידור אחרת תפתור את הבעיה .

שליחה 15/06/2011 7:45

ואני ממתין ל HD ב DTT

מקווה ששם לא ידחסו את השידור יותר מידי ואת ערוץ אחד אפשר יהיה לראות באיכות שרואים היום בערוץ 511

DeePBLUE · שליחה 15/06/2011 8:43

yakirnav כתב:אוקיי אז הבוקר הגיע בחזרה הטכנאי של HOT להחזיר את המצב בביתי לקדמותו.
חזרתי ל-HOT!

אפילו אשתי שהיא חסידה אדוקה של תוכן ולאו דווקא של איכות לא יכולה הייתה להתעלם מההבדלים הכל כך ברורים באותו התוכן ממש בהבדל של אולי 5 דקות צפייה - לפני ואחרי ההתקנה של הוט. גם ב-SD ובעיקר ב-HD.
כולנו כאן בבית ראינו את זה - ובפערים אדירים.

אגב - התוכן ב-HOT לא נורא כמו שמתארים אותו.
אני מודה שחלק מהשיקולים שלי למעבר ליס היו מעט יותר סדרות איכות, לצד הקלטה מרחוק וב-HD.
אבל כשאתה מקבל ערוצי HD ביס שנראים בדיוק כמו חדשות 10 ב-HOT בהם צפיתי הערב - מה שווה אותה הקלטה?

בקיצור - לטעמי יס מובילה בתוכן אבל לא ברמה שתצדיק סבל כל כך נוראי מאיכות כל כך ירודה.

עכשיו - אני רק נהנה!
...

לטנגו צריך שתיים ,גם לי יש HOT ורואים מצויין ,אבל לי יש 3 מסכים.

אחד LG PK550 ,אחד טושיבה XV PRO 100HZ, השלישי פנסוניק U20 .

ב LG וטושיבה רואים מצויין ,אבל בפנסוניק רואים איום ונורא ,כלומר אם היית קונה ראשון את פנסוניק

היית חושב שהוט משדרים גרוע , אבל למזלי הפנסוניק הגיעה אחרונה .

במקרה שלך המבחן הוא על אותה פלאזמה, אותם הגדרות ,לכן המסקנה היא ש ב YES רואים

פחות טוב , לכן וידואופיל אמיתי מעדיף איכות על כמות .

rony1234 · שליחה 15/06/2011 9:07

DeePBLUE כתב:
yakirnav כתב:אוקיי אז הבוקר הגיע בחזרה הטכנאי של HOT להחזיר את המצב בביתי לקדמותו.
חזרתי ל-HOT!

אפילו אשתי שהיא חסידה אדוקה של תוכן ולאו דווקא של איכות לא יכולה הייתה להתעלם מההבדלים הכל כך ברורים באותו התוכן ממש בהבדל של אולי 5 דקות צפייה - לפני ואחרי ההתקנה של הוט. גם ב-SD ובעיקר ב-HD.
כולנו כאן בבית ראינו את זה - ובפערים אדירים.

אגב - התוכן ב-HOT לא נורא כמו שמתארים אותו.
אני מודה שחלק מהשיקולים שלי למעבר ליס היו מעט יותר סדרות איכות, לצד הקלטה מרחוק וב-HD.
אבל כשאתה מקבל ערוצי HD ביס שנראים בדיוק כמו חדשות 10 ב-HOT בהם צפיתי הערב - מה שווה אותה הקלטה?

בקיצור - לטעמי יס מובילה בתוכן אבל לא ברמה שתצדיק סבל כל כך נוראי מאיכות כל כך ירודה.

עכשיו - אני רק נהנה!
...
לטנגו צריך שתיים ,גם לי יש HOT ורואים מצויין ,אבל לי יש 3 מסכים.

אחד LG PK550 ,אחד טושיבה XV PRO 100HZ, השלישי פנסוניק U20 .

ב LG וטושיבה רואים מצויין ,אבל בפנסוניק רואים איום ונורא ,כלומר אם היית קונה ראשון את פנסוניק

היית חושב שהוט משדרים גרוע , אבל למזלי הפנסוניק הגיעה אחרונה .

במקרה שלך המבחן הוא על אותה פלאזמה, אותם הגדרות ,לכן המסקנה היא ש ב YES רואים

פחות טוב , לכן וידואופיל אמיתי מעדיף איכות על כמות .
...

רגע אחד , אז עכשיו לפי דבריל טלויזיות פלזה רגישות יותר לאיכות?כי לי יש פלזמה פנסוניק 42" מסידרה M20 . אולי ביגלל זה בטלוזיות LCD רואים טוב יותר YES?

DeePBLUE · שליחה 15/06/2011 10:06

rony 1234

לא רואים טוב בפנסוניק נקודה , התמונה מטשטשת ,אין צבעים,לא ניתן להבדיל בין HD ל SD ,

כשאתה עובר ל LG פלאזמה ,זה עולם אחר ,קודם כל החדות ,אח"כ הגוונים ,אתה מרגיש שקנית פלאזמה ,קנית טכנולוגיה .

הפלאזמה פנסוניק נקנתה בגלל הפורום הזה ,מזל שיש לי עוד אמצעים לראות את זה אחרת היית חושב שהוט מרמים .

rony1234 · שליחה 15/06/2011 10:36

DeePBLUE כתב:rony 1234

לא רואים טוב בפנסוניק נקודה , התמונה מטשטשת ,אין צבעים,לא ניתן להבדיל בין HD ל SD ,

כשאתה עובר ל LG פלאזמה ,זה עולם אחר ,קודם כל החדות ,אח"כ הגוונים ,אתה מרגיש שקנית פלאזמה ,קנית טכנולוגיה .

הפלאזמה פנסוניק נקנתה בגלל הפורום הזה ,מזל שיש לי עוד אמצעים לראות את זה אחרת היית חושב שהוט מרמים .
...

כולי אכזבה עכשיו מהטלויזיה שלי

אבל ברגע שאני מחבר לסטרימר ורואה סרטים באיכות 720P אז אני רואה מעולה , צבעים ועומק חדות מדהימה ,תענוג ממש.
אז זאת אומרת שהפלזמה לא טובה ליס או הוט.

edebby · שליחה 15/06/2011 10:48

Mistoffelees כתב:פורסם בשרשור אחר, ותחסוך לי לחפש את זה כרגע, שאין טרנספונדרים פנויים בעמוס 3 גם אם yes היו רוצים לחכור עוד.

נכתב גם שם שהלווינים הבאים שיועלו לאויר ע"י חלל לא מתאימים ל-yes, בהנחה שהם לא מתכוונים לכוון את כל הצלחות מחדש.

הקיצר, אנחנו תקועים עם האיכות הזאת עד ש-yes יעברו ל-IPTV
...

שטויות במיץ...
ליס הוצע לחכור חלק נכבד מהמשיבים של עמוס3 עוד טרם הם הוחכרו לחברות בחו"ל, וההחלטה שלהם הייתה חד משמעית: לא!.
הם צודקים גם במאה אחוז - אין ליס מספיק לקוחות שיצדיקו את העלות המטורפת של משיבים נוספים שכל ייעודם הוא העלאת האיכות הקיימת של הערוצים הנוכחיים. חכירה של משיב מצדיקה את עצמה רק אם היא מספקת ערוצי פרמיום נוספים שיעלו כסף נוסף למנויים.
אנו ממשיכים לטחון מים ולהשוות את יס לסקיי אנגליה, או לפרמייר גרמניה, כשלהם יש קהל לקוחות שגדול עשרת מונים מזה של יס, ולכן הכפלה או שילוש של רוחב הפס הלווייני לשהם הוא קל הרבה יותר מבחינת עלויות.

asaf23 · שליחה 15/06/2011 11:04

DeePBLUE כתב:rony 1234

לא רואים טוב בפנסוניק נקודה , התמונה מטשטשת ,אין צבעים,לא ניתן להבדיל בין HD ל SD ,

כשאתה עובר ל LG פלאזמה ,זה עולם אחר ,קודם כל החדות ,אח"כ הגוונים ,אתה מרגיש שקנית פלאזמה ,קנית טכנולוגיה .

הפלאזמה פנסוניק נקנתה בגלל הפורום הזה ,מזל שיש לי עוד אמצעים לראות את זה אחרת היית חושב שהוט מרמים .
...

אני רואה שאתה מבין גדול במסכים. אז איך תסביר שבפלזמה פנסוניק שלי רואים מעולה? גם הוט הי דפינישן וגם בלוריי.

UserName · שליחה 15/06/2011 11:37

edebby כתב:
Mistoffelees כתב:פורסם בשרשור אחר, ותחסוך לי לחפש את זה כרגע, שאין טרנספונדרים פנויים בעמוס 3 גם אם yes היו רוצים לחכור עוד.

נכתב גם שם שהלווינים הבאים שיועלו לאויר ע"י חלל לא מתאימים ל-yes, בהנחה שהם לא מתכוונים לכוון את כל הצלחות מחדש.

הקיצר, אנחנו תקועים עם האיכות הזאת עד ש-yes יעברו ל-IPTV
...
שטויות במיץ...
ליס הוצע לחכור חלק נכבד מהמשיבים של עמוס3 עוד טרם הם הוחכרו לחברות בחו"ל, וההחלטה שלהם הייתה חד משמעית: לא!.
הם צודקים גם במאה אחוז - אין ליס מספיק לקוחות שיצדיקו את העלות המטורפת של משיבים נוספים שכל ייעודם הוא העלאת האיכות הקיימת של הערוצים הנוכחיים. חכירה של משיב מצדיקה את עצמה רק אם היא מספקת ערוצי פרמיום נוספים שיעלו כסף נוסף למנויים.
אנו ממשיכים לטחון מים ולהשוות את יס לסקיי אנגליה, או לפרמייר גרמניה, כשלהם יש קהל לקוחות שגדול עשרת מונים מזה של יס, ולכן הכפלה או שילוש של רוחב הפס הלווייני לשהם הוא קל הרבה יותר מבחינת עלויות.
...

ליס יש מספיק לקוחות שיצדיקו את העלות המטורפת של משיבים נוספים.
בשנה האחרונה מעל לאלפי ממירי מקס טוטאל נמצאים בבתים של אנשים, הייתי יותר משמח לראות שהכסף שאני משלם ליס יהיה על משיבים חדשים.
אתה שוכח שישראל היא לא גרמניה, יש לנו פה רק איזה 5 מיליון יהודים, כשליס יש 500,000 לקוחות בערך, זה המון.
אתה שוכח שרוב ערוצי ספורט ה-HD הם ערוצי פרמיום, לחלק את הערוצים לפי משיב לפי זה גם כן יעזור מאד.
אם אתה אומר שאין מספיק לקוחות ליס שיצדיקו רכישת משיב נוסף, למה יס מציעים חבילת HD גדולה אם יש פחות לקוחות HD מלקוחות רגילים?

asaf23 · שליחה 15/06/2011 12:11

molvy כתב:ואני ממתין ל HD ב DTT

מקווה ששם לא ידחסו את השידור יותר מידי ואת ערוץ אחד אפשר יהיה לראות באיכות שרואים היום בערוץ 511
...

האיכות אמורה להיות טובה כיוון שהערוץ יעלה בתדר חדש ולא בתדר הקיים. כיום לאחר הורדת האנלוגי אין בעית תדרים.

asaf23 · שליחה 15/06/2011 12:15

לסקיי גרמניה (זה השם החדש של פרמייר) יש 2.653 מליון מנויים. מישהו יודע כמה מנויים יש ליס?

כמו כן אחוז החדירה של שירותי התשלום בגרמניה הוא 12% בלבד.

Mistoffelees · שליחה 15/06/2011 12:17

580,000 נכון לרבעון 1 של 2011

yakirnav · שליחה 15/06/2011 12:21

באופן כללי, אי אפשר להתעלם מהסחרור שעולם ה-HD יוצר כאן. כמו שאמרתי.
כמו ש-UserName אומר - העובדה בשטח ללקוח ה'טיפש' היא נציג מכירות שמתהדר ב-15 ערוצי HD. כנראה שגם הוא וגם החברה אותה הוא מייצג מבינים את החשיבות של החלק הזה בתוך כלל הערוצים.
עפ"י אותו הגיון - איך יכול להיות שהם לא רואים את החשיבות של איכות השידור של אותם ערוצים? רק בגלל, ואנחנו חוזרים לזה שוב, שישנה העדפה של כמות ולא של איכות. אני מעדיף לצפות בהוט ב-100% תוכן HD אמיתי ועוצר נשימה מאשר בכל הבררה של יס שבתוכם מסתתרים מדי פעם תכנים איכותיים יחסית, שגם הם בשיאם לא מגיעים לאיכות אותה אני מקבל מהוט כרגע.
בקיצור - מבינים ש-HD זה חשוב אך משתמשים בזה כאמצעי שיווק ולא כסיפוק יצרים של וידאופילים. וזו לדעתי מטרת האם!

אגב וידאופילים, DeePBLUE,

וידאופיל אמיתי מעדיף כמות על איכות. נקודה.
שאגב בפלזמות של LG נראית פשוט מעולה, כאמור.

asaf23 · שליחה 15/06/2011 12:24

כלומר בערך 8 אחוז מהאוכלוסייה

yakirnav · שליחה 15/06/2011 12:26

מה שהכי מתסכל לדעתי, זה לעבור משרשורים מושכלים כגון זה לשיחה עם נציג שירות של yes.
לך עכשיו תסביר לו שיש המון אנשים שמתלוננים ושהבעיה ידועה ושהם לא מספקים מספיק רוחב פס לשידור של כל ערוץ HD שלהם.
אין איזושהי דרך להציף את הדיונים הללו לכיוון ההנהלה הבכירה?
שאני מניח שמכירים את המצב, אך חשוב שישמעו גם אותנו.

כי שוב - אני לא חסיד של הוט וגם אין לי אחוזים ביס.
פשוט וידאופיליות זו לו מילה גסה.

edebby · שליחה 15/06/2011 12:29

UserName כתב:ליס יש מספיק לקוחות שיצדיקו את העלות המטורפת של משיבים נוספים.
בשנה האחרונה מעל לאלפי ממירי מקס טוטאל נמצאים בבתים של אנשים, הייתי יותר משמח לראות שהכסף שאני משלם ליס יהיה על משיבים חדשים.
אתה שוכח שישראל היא לא גרמניה, יש לנו פה רק איזה 5 מיליון יהודים, כשליס יש 500,000 לקוחות בערך, זה המון.
אתה שוכח שרוב ערוצי ספורט ה-HD הם ערוצי פרמיום, לחלק את הערוצים לפי משיב לפי זה גם כן יעזור מאד.
אם אתה אומר שאין מספיק לקוחות ליס שיצדיקו רכישת משיב נוסף, למה יס מציעים חבילת HD גדולה אם יש פחות לקוחות HD מלקוחות רגילים?
...

מה שלא הבנת, זה שהגדלת חבילת ה-HD לא עלתה ליס ולו שקל אחד.
הם לא רכשו תוכן HD נוסף, ולא חכרו משיבים נוספים. כל מה שהם עשו זה יצירת ערוצי HD נוספים, וביזור התוכן הקיים + תוכן שעבר upscaling על פני הערוצים החדשים. כל הערוצים הנוספים מרובבים על אותם משיבים מה שפגע באיכות.
אז "הצעת חבילת ה-HD המורחבת" היא אחיזת עיניים ותו לא.
יס עדיין לא הראתה נתוניי רווח מאז הוקמה, והחובות שלה רק הולכים וגדלים (בסוף 2010 החוב הנצבר של יס היה מעל מליארד שקלים), אז אתה עדיין בטוח שהיא יכולה להרשות לעצמה משיבים שיגבירו את איכות שידוריה? האם כמה עשרות ווידאופילים שאולי יעזבו שווים כמה מליונים דולרים בשנה?
בתכל'ס אם חברת האם (בזק) לא היו מגבים את יס, אני לא ממש בטוח שלא הייתה נדרשת התערבות ממשלתית על מנת להציל את התחרותיות בשוק הטלווזיה הישראלי.

מצחיק שאתה מדבר בכזו הערכה על על חצי מליון הלקוחות של יס, כשסקיי אנגליה למשל חצו את קו 10 מליון הלקוחות בתחילת 2009. כשיש לך פי 20 יותר לקוחות, אפשר להכפיל את עלות התשתית בלי למצמץ.[/b]

asaf23 · שליחה 15/06/2011 12:38

נושא הרווחיות של יס הוא נושא בפני עצמו.
אני מתחילתה של יס טענתי שהיא לא צריכה לפעול לפי המודל של הוט, שהוא רכישת ערוצים מספקים חיצוניים.
שכן, הפלטפורמות המצליחות באירופה רוכשות את התכנים בעצמן, יש "סקאי ספורט", "סקאי סרטים" וכו'.
אצלנו זה שונה, בעצם הוט ויס לא שונות מהותית מבחינת הרכב הערוצים. ואז- אתה בעצם לא מציע אלטרנטיבה.