יס מכריזה על yes Streamer: מזרימדיה מובנית בתוך הממיר שלה

rony1234 · שליחה 18/05/2011 7:39

יס לא מבינה את זה לגמריי, ברגע שדרך המכשיר שלהם נוכל לצפות בסרטים שהורדנו באופן לא חוקי מהאינטרנט , אז יס תעודד בעצם הורדות לא חוקיות מהאינטרנט , יס לא יודעת אפילו איזה גל של תביעות מישפטיות מצפות לה על בעצם עידוד של הורדת תכנים לא חוקיים מהאינטרנט , מי שרוצה לההנות מהסרטים שלו שהורדו מהאינטרנט שיצפה בביתו הפרטי עם הסטרימר שלו , ברגע שחברה שקיבלה רישיון ממישרד התיקשורת ומהמועצה לשידוריי כבלים ולווין תישתמש עם מכשיר שלה להקרנת סרטים שהם בעצם לא חוקיים , אז היא בבעיה רצינית.
קודם כל שיס תשפר את איכות ערוציי הסרטים שלה בHD ולא תרמה אותנו בזבל של איכות , אז אני באמת יוריד את הכובע ליס .

שליחה 18/05/2011 7:42

נכון שאפו ליס הם לקחו את החסרון העיקרי של הממירים שלהם וזה הצורך להיות מחוברים לאינטרנט על מנת להציג תוכן VOD והפכו אותו ליתרון עם הסרימינג דרך הרשת. כמו כן שאפו על היזמה לא לנסות ולשחות נגד הזרם להבין שסטרימינג נמצא פה ואי אפשר להתעלם ממנו.

בתור צרכן שאינו מחובר לספקיות השרותים בתשלום המכשיר אינו מהווה אופציה אבל אני יודע שחברים רבים ישמחו לוותר על הוספת קופסאת סטרימר (שאומר גם שלט נוסף לערימת השלטים שכבר קיימת בסלון) ולהינות משפע התכנים שיש לכולם על המחשבים הביתיים.

כמו כן אני מכיר מספר אנשים שלא רצו להתחבר ליס בגלל הצורך להוסיף נקודת רשת ליד הטלויזיה ועכשיו התמורה עבור הניתוב תהייה משתלמת.

כמובן שנותרנו עם שאלת מליון הדולר.... כמה זה "מספר שקלים בחודש"

מעניין!

Lior_M · שליחה 18/05/2011 8:31

אני קצת ספקן,
לדעתי הם אכן הציגו מוצר מצויין אבל מכאן ועד ניגון כל קובץ המרחק ארוך.
לא ראינו ניגון mkv בכלל ובביטרייט גבוה בפרט
לא ראינו ניגון קבצי BD עם או בלי תפריטים
לא ראינו העברה של סיגנל דיגיטלי 1 ל 1 לרסיבר
לא ברור איזו תמיכה תהיה אם בכלל בפורמטים החדשים
עידכונים ? ( מחר מישהו יחליט לקודד אחרת ע.ע מקרה ה compressed header , מה קורה אז ? )
תמחור - שקלים בודדים ? יש יותר אמורפי מזה ? 20 שקלים בודדים, 30 שקלים בודדים, חמישה שקלים בודדים ? כל אחד ו"הבודדים" שלו ..

ליאור

שליחה 18/05/2011 8:37

arotman כתב:
מושההשפיץ כתב:quote]
כמה כבר השקיעו בתוכנה שכבר קיימת ?כל הפרוייקט הזה זה לא המצאת הדור ולא משהו שדורש משאבים יקרים.
יותר כגימיק .תוכנת שיתוף קיימת DLNA,והוסיפו את אפליקצית הסטרימר
...
אני יכול לומר לך שאתה טועה ובגדול, כמות העבודה באינטגרציה שצריך להשקיע בהוספת תכונות לממיר שנמצא במאות אלפי בתי אב בישראל היא רבה מאוד , להערכתי מדובר בהשקעה של עשרות אלפי שעות אדם! רק הבדיקות של הממשק, התמיכה העברית, ולוודא שהפעולה הרגילה של הממיר לא נפגמת דורשת עבודת QA רחבה מאוד.
אני מוריד את הכובע בפני YES ובמיוחד למחלקת ההנדסה
כמו שעופר כתב YES קוראים את הכתובת על הקיר ומנסים להמציא את עצמם מחדש, הם מבינים יפה מאוד שהשוק הולך לכיוון תכנים אינטרנטיים ולא רוצים להישאר מאחור, בסופו של יום YES רוצה ככל הנראה להישאר ספק של פלטפורמה ותכנים.
...

אכן עבודה לא פשוטה, אבל הכבוד מגיע למהנדסי חברת NDS הישראלית שכותבת את האפליקציה של YES, ולא להנדסה של YES עצמה.

שליחה 18/05/2011 8:39

rony1234 כתב:יס לא מבינה את זה לגמריי, ברגע שדרך המכשיר שלהם נוכל לצפות בסרטים שהורדנו באופן לא חוקי מהאינטרנט , אז יס תעודד בעצם הורדות לא חוקיות מהאינטרנט , יס לא יודעת אפילו איזה גל של תביעות מישפטיות מצפות לה על בעצם עידוד של הורדת תכנים לא חוקיים מהאינטרנט , מי שרוצה לההנות מהסרטים שלו שהורדו מהאינטרנט שיצפה בביתו הפרטי עם הסטרימר שלו , ברגע שחברה שקיבלה רישיון ממישרד התיקשורת ומהמועצה לשידוריי כבלים ולווין תישתמש עם מכשיר שלה להקרנת סרטים שהם בעצם לא חוקיים , אז היא בבעיה רצינית.
קודם כל שיס תשפר את איכות ערוציי הסרטים שלה בHD ולא תרמה אותנו בזבל של איכות , אז אני באמת יוריד את הכובע ליס .
...

rony1234
אם ניקח את הטענה שלך לקיצון נראה כי יהיה אפשר לתבוע כל יצרן מזרימדיה, טלביזיה, DVD וכו" המאפשר ניגון של קבצי מדיה בUSB וברשת שהם "מעודדים" צריכה של חומר לא חוקי. האם יצרן כמו SONY, SAMSUNG או LG או PANASONIC יתבעו על כך? אנו הצרכנים בוחרים מה לנגן במוצרים אלו ולא היצרנים או הספקים של הציוד.
לגבי איכות התמונה אני מסכים וברגע ש YES יחליפו לכל המנויים שלהם את הממירים לממירים שתומכים ב H264
וב DVB-S2 וזה חייב לקרות ב 5 שנים הקרובות כי הממירים שלהם הרגילים מתיישנים ומחירי ממירי H264 רק יורדים. אז YES יוכלו לשפר את איכות השידור לכל הערוצים באותו רוחב הפס.
אני אגב לא מנוי לא להוט ולא ל YES וצופה מידי פעם בשידורים שלהם אצל לקוחות או באולם התצוגה.

שליחה 18/05/2011 8:43

לפי מה שאני מבין ההליך דווקא הגיע ממחלקת ההנדסה ולא מ nds. עובדה שבעולם אין ממש תקדימים למהלך כזה.

לגבי עידוד הורדות. אני לא רואה בזה עידוד יותר מהרחבת מהירות האינטרנט למשל.

אני לא רואה איך זה חושף את החברה לתביעות. מה שכן, זה בהחלט לא הופך אותם לפייבוריטים באולפנים בעת רכישת תוכן...

שליחה 18/05/2011 8:47

karpe כתב:
arotman כתב:
מושההשפיץ כתב:quote]
כמה כבר השקיעו בתוכנה שכבר קיימת ?כל הפרוייקט הזה זה לא המצאת הדור ולא משהו שדורש משאבים יקרים.
יותר כגימיק .תוכנת שיתוף קיימת DLNA,והוסיפו את אפליקצית הסטרימר
...
אני יכול לומר לך שאתה טועה ובגדול, כמות העבודה באינטגרציה שצריך להשקיע בהוספת תכונות לממיר שנמצא במאות אלפי בתי אב בישראל היא רבה מאוד , להערכתי מדובר בהשקעה של עשרות אלפי שעות אדם! רק הבדיקות של הממשק, התמיכה העברית, ולוודא שהפעולה הרגילה של הממיר לא נפגמת דורשת עבודת QA רחבה מאוד.
אני מוריד את הכובע בפני YES ובמיוחד למחלקת ההנדסה
כמו שעופר כתב YES קוראים את הכתובת על הקיר ומנסים להמציא את עצמם מחדש, הם מבינים יפה מאוד שהשוק הולך לכיוון תכנים אינטרנטיים ולא רוצים להישאר מאחור, בסופו של יום YES רוצה ככל הנראה להישאר ספק של פלטפורמה ותכנים.
...

אכן עבודה לא פשוטה, אבל הכבוד מגיע למהנדסי חברת NDS הישראלית שכותבת את האפליקציה של YES, ולא להנדסה של YES עצמה.
...

לצערי אני שוב פעם חולק עליך, מתוך הכרות אישית עם תהליכי בדיקה של מזרימדיות, הקשר בין YES ל NDS
וליצרן הממירים ADB נעשה להערכתי ברמה של דרישת לקוח YES שמתחילה במחלקת הנדסה שעוברת ל NDS
ויתכן גם ל ADB שמחזירים את התוכנה למחלקת הנדסה שבודקת ומחזירה פידבקים ומדובר בתהליכים שלוקחים חודשים ולעיתים גם שנים. איך שאני מכיר חלק מהאנשים במחלקת הנדסה הם יותר משוגעים מאיתנו וחייבים לוודא שהכל עובד מושלם. תאר לך מה קורה אם עדכון קושחה למאות אלפי לקוחות גורם לממיר של YES להפסיק לעבוד, או לבצע RESET כל חמש דקות?

guyyg · שליחה 18/05/2011 9:00

דיון מיותר, שאפו ליס

AviBiton · שליחה 18/05/2011 9:01

כל הכבוד ל-YES, על המהלך המבריק.
רוב הציבור לא בקיא ומבין גדול בסטרימרים, HTPC וכדומה, ולכן המוצר הזה הוא מוצר מנצח.
אני רק חושב על הלוגיסטיקה ועל שירות הלקוחות שמסביר לאנשים לא טכנולוגים איך מתקינים את התוכנה ואיך גורמים לשיתוף לעבוד ואני מתחיל להזיע, לא פשוט בכלל.
לאלו פה שכבר יש סטרימרים ומחשבים שמחוברים למסכים, המהלך הזה לא יוסיף יותר מדי, אולי יחסוך לנו קניית סטרימר נוסף לחדר, ויחסוך לנו מכשיר נוסף בסלון (במידה וכן נשתמש בשירות).
אבל זה לא מפחית מגודל ההישג.

אני כן מעוניין לראות שיתוף בין ממירים, שדברים שהקלטתי בסלון, אני אוכל לראות גם בחדר דרך קליינטים (או ממירים) אחרים, ושלא יחייבו אותי לרכוש ממיר MaxHD Total לכל פינה בבית שאני רוצה לראות בה HD.

עופר, אני חייב להצטרף לקריאה של mikai, ולבקש ממך להעלות את נושא האפליקציה לאנדרואיד (כמו שיש ל-iOS).
זה אחד הדברים שהכי חסרים לי, כשאני לא בבית ונזכר שיש תוכנית שאני רוצה להקליט (אני יכול לגלוש דרך הסלולר לאתר שלהם, אבל זה מאד מסורבל).
אני מוכן להיות בטא טסטר שלהם

שליחה 18/05/2011 9:16

arotman כתב:
karpe כתב:
arotman כתב:
מושההשפיץ כתב:quote]
כמה כבר השקיעו בתוכנה שכבר קיימת ?כל הפרוייקט הזה זה לא המצאת הדור ולא משהו שדורש משאבים יקרים.
יותר כגימיק .תוכנת שיתוף קיימת DLNA,והוסיפו את אפליקצית הסטרימר
...
אני יכול לומר לך שאתה טועה ובגדול, כמות העבודה באינטגרציה שצריך להשקיע בהוספת תכונות לממיר שנמצא במאות אלפי בתי אב בישראל היא רבה מאוד , להערכתי מדובר בהשקעה של עשרות אלפי שעות אדם! רק הבדיקות של הממשק, התמיכה העברית, ולוודא שהפעולה הרגילה של הממיר לא נפגמת דורשת עבודת QA רחבה מאוד.
אני מוריד את הכובע בפני YES ובמיוחד למחלקת ההנדסה
כמו שעופר כתב YES קוראים את הכתובת על הקיר ומנסים להמציא את עצמם מחדש, הם מבינים יפה מאוד שהשוק הולך לכיוון תכנים אינטרנטיים ולא רוצים להישאר מאחור, בסופו של יום YES רוצה ככל הנראה להישאר ספק של פלטפורמה ותכנים.
...

אכן עבודה לא פשוטה, אבל הכבוד מגיע למהנדסי חברת NDS הישראלית שכותבת את האפליקציה של YES, ולא להנדסה של YES עצמה.
...
לצערי אני רוצה שוב פעם חולק עליך, מתוך הכרות אישית עם תהליכי בדיקה של מזרימדיות, הקשר בין YES ל NDS
וליצרן הממירים ADB נעשה להערכתי ברמה של דרישת לקוח YES שמתחילה במחלקת הנדסה שעוברת ל NDS
ויתכן גם ל ADB שמחזירים את התוכנה למחלקת הנדסה שבודקת ומחזירה פידבקים ומדובר בתהליכים שלוקחים חודשים ולעיתים גם שנים. איך שאני מכיר חלק מהאנשים במחלקת הנדסה הם יותר משוגעים מאיתנו וחייבים לוודא שהכל עובד מושלם. תאר לך מה קורה אם עדכון קושחה למאות אלפי לקוחות גורם לממיר של YES להפסיק לעבוד, או לבצע RESET כל חמש דקות?
...

אין ספק שהדרישה באה מYES, וגם הבדיקות הסופיות. אבל עיקר העבודה - האימפלמנטציה של הדרישות נעשית ע"י NDS. אגב - מהיכרות אישית שלי עם אנשי NDS, רמת הQA שם מאד מאד גבוהה, ככה שלאנשי YES לא נשארה הרבה עבודה.

sam22 · שליחה 18/05/2011 9:20

מסכים עם עפר, זה לא עידוד הורדות יותר מאשר אספקת רוחס פס על ידי ספק אינטרנט.
נראה לי שיס יותר "לחיצים" ברגולציות
ואני לא אתפלא אם ניטור קבצים לא חוקי ואכיפת זכויות יוצרים ,
זה משהו שיעלה בשרות שלהם מתישהו

singera · שליחה 18/05/2011 9:45

לפי מה ששמתי לב הממיר לא גולש בYOUTUBE ואתה צריך לבחור את הסרטונים קודם במחשב.... האם הוא בכלל יתן לך להציג RELATED VIDEOS? לפי דעתי הנושא של YOUTUBE פוספס כאן ואם רוצים YOUTUBE בסלון יש צורך עדיין בTV חכמה או במדייה סנטר מבוסס HTPC או סטרימר.

אני נשאר עם הC200 והHTPC שלי

Mistoffelees · שליחה 18/05/2011 10:16

artoman,
אני לא יודע על איזה רמת QA אתה מדבר, חסרות תקלות?

אי אפשר אפילו למחוק תוכנית בלי work around בגירסא הנוכחית.

ambar · שליחה 18/05/2011 10:37

פתרון טוב לגישה מהירה לאישה ולילדים ללא צורך לעבור למחשב או להפעיל את הקולנוע הביתי.
צריך לראות את האיכות בסרטי 1080P לאחר המרה ל- 1080i
סך הכל נראה כמו פתרון פשוט וטוב.

שליחה 18/05/2011 10:48

Mistoffelees כתב:artoman,
אני לא יודע על איזה רמת QA אתה מדבר, חסרות תקלות?

אי אפשר אפילו למחוק תוכנית בלי work around בגירסא הנוכחית.
...

יש תקלות שפשוט לא תלויות ב YES אלא ב NDS או ביצרן ADB ,
זה ש QA עולה על איזה שהוא BUG לא אומר שYES יכולים לתקן אותו באותו REALESE
לא לשכוח שכל תיקון תוכנה "קטן" מצריך סדרה גדולה של בדיקות ב YES ולאחר מכן
לקבוצה של כ 500 בודקים "ידידותיים" כמו עופר ועובדי YES .

guy_k · שליחה 18/05/2011 10:51

פשוט יפה,
לדעתי זה ייתן מכה למכירות של הסטרימרים "הפשוטים" יותר (למי שלא מחפש BR וכו).

אבל כל הכבוד על הביצוע.

מעניין איך הם יתמודדו עם הDLNA של NASים למינהם...

Lior_M · שליחה 18/05/2011 10:54

sam22 כתב:מסכים עם עפר, זה לא עידוד הורדות יותר מאשר אספקת רוחס פס על ידי ספק אינטרנט.
נראה לי שיס יותר "לחיצים" ברגולציות
ואני לא אתפלא אם ניטור קבצים לא חוקי ואכיפת זכויות יוצרים ,
זה משהו שיעלה בשרות שלהם מתישהו
...

חברים,
mkv !!!!
ברור שהיכולת הטכנית קיימת אבל לא סתם לא הראו קובץ mkv מנגן.

ליאור

rony1234 · שליחה 18/05/2011 10:59

הם עדיין לא בטוחים בחוקיות לגביי MKV, עובדה היא שמנכ"ל יס התבקש להציג קובץ MKV והוא לא הראה בוידאו, כניראה שהם עוד מבררים את את חוקיות הזרמת קבציי MKV עם עורכיי דין , ויש הבדל בין חברה שמוכרת סטרימרים בשוק לבין חברת יס שהיא גוף גדול ועדיין מבקש אישורים מהמועצה לשידוריי כבלים ולווין שזה גוף ממשלתי חוקי.

טלHD · שליחה 18/05/2011 11:00

arotman כתב:
מושההשפיץ כתב:quote]
כמה כבר השקיעו בתוכנה שכבר קיימת ?כל הפרוייקט הזה זה לא המצאת הדור ולא משהו שדורש משאבים יקרים.
יותר כגימיק .תוכנת שיתוף קיימת DLNA,והוסיפו את אפליקצית הסטרימר
...
אני יכול לומר לך שאתה טועה ובגדול, כמות העבודה באינטגרציה שצריך להשקיע בהוספת תכונות לממיר שנמצא במאות אלפי בתי אב בישראל היא רבה מאוד , להערכתי מדובר בהשקעה של עשרות אלפי שעות אדם! רק הבדיקות של הממשק, התמיכה העברית, ולוודא שהפעולה הרגילה של הממיר לא נפגמת דורשת עבודת QA רחבה מאוד.
אני מוריד את הכובע בפני YES ובמיוחד למחלקת ההנדסה
כמו שעופר כתב YES קוראים את הכתובת על הקיר ומנסים להמציא את עצמם מחדש, הם מבינים יפה מאוד שהשוק הולך לכיוון תכנים אינטרנטיים ולא רוצים להישאר מאחור, בסופו של יום YES רוצה ככל הנראה להישאר ספק של פלטפורמה ותכנים.
...

+1

שליחה 18/05/2011 11:02

guy_k כתב:מעניין איך הם יתמודדו עם הDLNA של NASים למינהם...
...

DLNA זה סטנדרט. במידה והממיר של yes נרשם כמוצר DLNA-certified, יש לבדוק באיזה Class הוא נרשם וכנראה שהוא ירשם תחת Digital Media Player, או בקיצור DMP. במידה ותוכנת השרת של yes\NAS נרשמ\ה גם כן עם Certification של DLNA מסוג DMS (מציין Digital Media Server), אזי לא תהיה בעיית תאימות עם DMS ל-DMP.
רישום כ- DLNA-certified עולה כסף ולכן במידה והמוצר\תוכנה לא נרשמו, זה לא אומר שהם לא יתקשרו בינהם בצורה תקינה. במידה והם כן נרשמו, אזי סביר להניח שלא תהיה בעיית חוסר תאימות מכיוון שהרישום גם מלווה בסט דרישות שצריך לעמוד בהן.