אני לא יכול להתמודד עם זה והולך לבכות כמו ילדה קטנה מרוב אושר אודיופילי
התנסות עם פורמט 9.1 + עדכונים מהשטח+תמונות
- Shtirlitz
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4976
- הצטרף: נובמבר 2005
שרשור פרובוקציה נטו.
אני לא יכול להתמודד עם זה והולך לבכות כמו ילדה קטנה מרוב אושר אודיופילי
אני לא יכול להתמודד עם זה והולך לבכות כמו ילדה קטנה מרוב אושר אודיופילי
התחלתי את חיי מאפס ולקח לי שנים להגיע לשום דבר
- bariko
-
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 9329
- הצטרף: ספטמבר 2005
- מיקום: חיפה
וואלה הרגת אותי, איתי.
מצד אחד, אתה אומר לי שאין צורך לשדרג סאונד, כאשר המערכת שלי נחותה משלך באלפי מונים.
מצד שני, אתה דופק שדרוג אחרי שדרוג, בקצב של מכונת ירייה
אבל שטויות, תתחדש ידידי הטוב ותן להם בראש
מצד אחד, אתה אומר לי שאין צורך לשדרג סאונד, כאשר המערכת שלי נחותה משלך באלפי מונים.
מצד שני, אתה דופק שדרוג אחרי שדרוג, בקצב של מכונת ירייה
אבל שטויות, תתחדש ידידי הטוב ותן להם בראש
-
itay123
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 7447
- הצטרף: פברואר 2006
בוקר טוב ושבוע טוב אבי ידידי והחברים...bariko כתב:וואלה הרגת אותי, איתי.
מצד אחד, אתה אומר לי שאין צורך לשדרג סאונד, כאשר המערכת שלי נחותה משלך באלפי מונים.
מצד שני, אתה דופק שדרוג אחרי שדרוג, בקצב של מכונת ירייה![]()
אבל שטויות, תתחדש ידידי הטוב ותן להם בראש...
אבי, אמרתי ואומר שוב, לדעתי אתה לא צריך שדרוג מהסיבה הפשוטה ביותר, שאתה אפילו לא יודע להצביע על מה שחסר לך במערכת...ישנה הרגשה שפשוט קמת בבוקר..קראת את השרשורים השונים והתחשק לך לשדרג...ומה..אתה בכלל לא יודע...ומבקש מהחברים..לעזור לך לשפוך כסף...זו ביקורת בונה, אבי, מקווה שאתה מבין אותי...
יש לך רמקולים טובים מאוד, ורסיבר מצויין שלא מפסיק לקצור שבחים שבהחלט מגיעים לו...
אני חושב שזה עניין של התאמה של הציוד + החלל והתנאים שלך...שאולי כרגע במצב הנוכחי אולי לא מספקים מספיק, ז"א שצריך "לעבוד" עליהם ואיתם יותר...בעזרת כיול....שיכול רק לשפר...
אם כל הכבוד ליוסי שעזר לך...וכבודו במקומו מונח...אני תמיד חושב ובגישה כזו שתמיד ניתן לשפר ולעשות fine tuning, אפילו שהמערכת כוילה היטב...יש פקטור מאוד חשוב, שחוץ מהאידיאל של המערכת יש את אידיאל המאזין, וגוון הסאונד, דינאמיקה, פתיחות, ביצועים שאתה מעדיף יותר כי מה לעשות, האוזן שלך, האוזן שלי ושל כל חבר ושל יוסי...היא לא אותו אוזן ולא בעלי אותה העדפה...
אם היית מגדיר מראש...איזה סגנון מוזיקלי אתה אוהב, כמה חשובה הווקליות, , איזה סוג של סרטי קולנוע אתה מעדיף, אנשים שיואהבו דרמות נעימות ועדינות עם פסקול בריטי נעים, לו דווקה ייתחברו לסרטי אקשן אתירי מהירות ודינאמיקה...האידיאל הוא להגיע למצב שכל סרט וסגנון יישמעו טוב...וזו משימה לא קלה בכלל...במיוחד עם רסיברים של PIONEER שמעניקים לך את הכלים "לפסל" לך את הצליל...
אני לא יודע כמה זמן אדון יוסי ישב אצלך וכייל...אבל כאשר אני מכייל אצל לקוח או חבר או בכלל...אני מייחס לזה את שיא הרצינות, וכיול שכזה יכול לקחת (תלוי במערכת והחלל) לחצי יום...וגם שם לא בטוח שאגיע ל"מקס" האידיאלי שקולע לך פיקס...
לכן אבי...הפתרון הוא לא החלפת ההגברה או הרמקולים...ובטח לא שפיכת כספים עתירי משקל...כי להגיע לרמה טובה יותר ממה שיש אצלך בקולנוע...המדרגה היא גבוהה מאוד כאשר כבר מדובר בפרוססור הייאנד מודרני בשווי של 40 עד 60,000 ש"ח...אם לא יותר...ויכול מאוד שגם שם לא תהייה מרוצה...כי המערכת לא תכוייל כהלכה...
כולל הגברות יוקרתיות...(נניח ל-9 ערוצים)...ז"א שני מגברי כוח "כבדים" של 5 ערוצים כל אחד...(בערוץ הנותר תמיד אפשר להשתמש בו כ-b amp לסנטר..)...עוד 40-50K...
וגם שם לא בטוח שתגיע לאידיאל...
אני מקווה שאתה מבין אותי אבי לאן אני חותר...
אם הייתי באיזור שלך בשמחה הייתי קופץ ומציץ במערכת לפני שאני פוסק אתה מה שאני פוסק או ייפסק...אבל הזמינות שלי להגיע לאיזורך כרגע היא לא מובטחת...אבל בהזדמנות כאשר אהיה באיזור מבטיח לעשות גיחה גם אליך וכמובן גם לאריאל...שכבר הבטחתי לו רבות...ואעשה זאת בהקדם...
לא רוצה לזרוע מלח על הפצעים, זו לא כוונתי...אבל לדעתי PIONEER קצת גדול עליך..מבחינת הכיולים שלו ולכן ONKYO או DENON עם מערכת הכיול החדשנית והמשובחת של audyssey האוטומטית בהחלט "מפצה" ועושה עבודה שקטה וטובה יותר...אם עושים אותה כמובן by the book...ע"פ ההנחיות של אודיסיי...ניתן להגיע לרמה גבוהה מאוד...תמיד יש fine tuning אבל במקרה של audyssey היא בקטנה...רק שיפצורים קטנים שאפילו החברה ממליצה לעשות...ה-audyssy מגיע ל-timber matching פשוט "מושלם"...מה שלמשל לי היה לוקח להגיע מבחינת האיקולייזר והגלים העומדים וה-phase control ברסיברים למשל של PIONEER במשך כמה ימים של עבודה...
אבל לא הייתי ממליץ לך בשלב זה להחליף את ה-83 כי שוב הוא מצויין רק צריך לדעת אך "לנהל" אותו כראוי...
שבוע מקסים...
- bariko
-
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 9329
- הצטרף: ספטמבר 2005
- מיקום: חיפה
אוי איתי, איתי, איתי ידידי,
מצטער שנאלצתי לגרור אותך לכזה נאום ארוך. הדברים שלי נאמרו בבדיחות , בסגנון של בוסי (למדתי ממנו קצת)
בינתיים כל הנושא של שדרוג הוא תיאורטי בלבד, יכול להיות שבכלל לא יהיה לי מימון לכך, ואז אנחנו לשווא מדברים באוויר.
בקשר לכיול, אני חייב לציין שיוסי עשה עבודה מצויינת, הוא בהחלט אחד מהמומחים הכי מבריקים פה.
ובכל זאת אשמח לארח אותך אצלי באחד הימים. חוות דעת נוספת, אף פעם לא תזיק (
) וסתם כדי שנכיר ושתוכל להתרשם מקרוב
שבוע טוב, ושוב תתחדש
מצטער שנאלצתי לגרור אותך לכזה נאום ארוך. הדברים שלי נאמרו בבדיחות , בסגנון של בוסי (למדתי ממנו קצת)
בינתיים כל הנושא של שדרוג הוא תיאורטי בלבד, יכול להיות שבכלל לא יהיה לי מימון לכך, ואז אנחנו לשווא מדברים באוויר.
בקשר לכיול, אני חייב לציין שיוסי עשה עבודה מצויינת, הוא בהחלט אחד מהמומחים הכי מבריקים פה.
ובכל זאת אשמח לארח אותך אצלי באחד הימים. חוות דעת נוספת, אף פעם לא תזיק (
שבוע טוב, ושוב תתחדש
- epony
-
- חבר במועדון 10K

- תגובות: 10574
- הצטרף: מאי 2005
מברוק איתי - תתחדש ובענק!!!
נ.ב. מתי כבר תזמין אותי להינות מפירות השדרגת שלך?

נ.ב. מתי כבר תזמין אותי להינות מפירות השדרגת שלך?
-
itay123
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 7447
- הצטרף: פברואר 2006
תודהepony כתב:מברוק איתי - תתחדש ובענק!!!![]()
![]()
נ.ב. מתי כבר תזמין אותי להינות מפירות השדרגת שלך?
...
אולי השבוע נארגן איזה מפגש של כמה חברים...
כזכור החלל קטן, אז מספר החברים היכולים להתארח בסשן 1 הוא מוגבל למקסימום 4...
אבל מבטיח להשתדל לארח את כולם...מעת לעת...
-
itay123
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 7447
- הצטרף: פברואר 2006
bariko כתב:אוי איתי, איתי, איתי ידידי,
מצטער שנאלצתי לגרור אותך לכזה נאום ארוך. הדברים שלי נאמרו בבדיחות , בסגנון של בוסי (למדתי ממנו קצת)![]()
בינתיים כל הנושא של שדרוג הוא תיאורטי בלבד, יכול להיות שבכלל לא יהיה לי מימון לכך, ואז אנחנו לשווא מדברים באוויר.
בקשר לכיול, אני חייב לציין שיוסי עשה עבודה מצויינת, הוא בהחלט אחד מהמומחים הכי מבריקים פה.
ובכל זאת אשמח לארח אותך אצלי באחד הימים. חוות דעת נוספת, אף פעם לא תזיק () וסתם כדי שנכיר ושתוכל להתרשם מקרוב
![]()
שבוע טוב, ושוב תתחדש...
- kingikra
-
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 8141
- הצטרף: דצמבר 2006
אני חייב להגיד, איתי, שבלי קשר לידע ולרמת המערכת שלך, השמע אצלך מעניין אותי יותר מהרבה חסרים פה כי אצלך זה סלון סטנדרטי ולא חדר קולנוע יעודי (תקן אותי אם אני טועה). לא בנגלה הזאת אבל אשמח מתישהו לבוא לבקר כדי להבין את הפוטנציאל.
- bariko
-
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 9329
- הצטרף: ספטמבר 2005
- מיקום: חיפה
kingikra
עלית על הנקודה.
זו בדיוק הסיבה שהציוד של איתי כל כך מעניין גם אותי
הוא מבחינתי ההוכחה הטובה ביותר לכך, שאפשר להרים מערכת לתפארת, אפילו באילוצים של סלון קטן יחסית...
עלית על הנקודה.
זו בדיוק הסיבה שהציוד של איתי כל כך מעניין גם אותי
הוא מבחינתי ההוכחה הטובה ביותר לכך, שאפשר להרים מערכת לתפארת, אפילו באילוצים של סלון קטן יחסית...
-
itay123
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 7447
- הצטרף: פברואר 2006
בשמחה...למה לאkingikra כתב:אני חייב להגיד, איתי, שבלי קשר לידע ולרמת המערכת שלך, השמע אצלך מעניין אותי יותר מהרבה חסרים פה כי אצלך זה סלון סטנדרטי ולא חדר קולנוע יעודי (תקן אותי אם אני טועה). לא בנגלה הזאת אבל אשמח מתישהו לבוא לבקר כדי להבין את הפוטנציאל....
אמת בחללים קטנים, המשימה להגיע וליצור תחושת קולנוע רחב ידיים, הוא בהחלט קשה במיוחד.
לכן לרוב המנטרה היא להשתמש ברמקולים מתאימים, המצליחים להעניק תחושת ספייס ופיזור מקסימלי בחלל מינמלי..כמו רמקולים רבי פאזות...DPolar לצידי המאזין, כאשר הסאונד עוטף מהצד ומאחור, ו-BPolar מאחור המעניק תחושת מימד עמוקה יותר ורחשים העוברים וחגים אותך 360 מעלות, וכמובן חיבור טבעי יותר בין החזית לאחור.
בדר"כ הבמה המרכזית מאחור בשימוש סאטאפ 5.1...ללא BACK...בחללים קטנים על המשתמש, המרכז של הסראוונד..מתפספס ונבלע ומאבד את הלוקליזציה הטבעית שלו כאשר מתיישבים לצד המערכת ולא במרכז...
אני חושב שהתוספת של front wide או hight הוא קריטי בחללים קטנים...פתיחת הבמה הקדמית היא בהחלט פנומנאלית, וכמון החיבור של הספייס והנפח מקדימה מתחבר באופן מוצלח ביותר עם סביבת הסראוונד כמעטפת אחת...
אך פעם danlior אמר כאשר היה אצלי עוד עם הסאטאפ הקודם, "בועה תלת מימדית"...
אני חושב שהוא קלע בול בביטוי הזה...
יצא לי לראות אתמול כמה קטעים מספיידרמן 3 ב-THX 9.1, אני עדיין לא מעקל מה אני שומע בבית...
כמו כן הסרט HERO, ניתן לשמוע את טיפות הגשם בדו הקרב הדהים בתחילת הסרט מכל איזור והסביבה מסביבך...כמו כן the blue room...ה-360 מעלות שגט לי עובר עם חרבו בין כל הרמקולים...פירוט ודינאמיקה יוצאת מן הכלל...
אני חייב לציין שה-TAG MCLAEN מעניק נעימות, ניקיון ופירוט משובח ביותר..לסראוונדים..והסאונד נשמע כמעטפת אחידה וברורה..(להבדיל מה-ADA שב-levelים גבוהים, הסאונד היה אגרסיבי מידי לטעמי, כמו כן הנעימות והדיאמיות בסנטר.שה-TAG לוקח בו צד..באמת מוצלח ומשובח ביותר)...
יצא לנו לארח אתמול זוג חברים לסרט TRON, וקצת התלהבתי
החברים פשוט נדהמו..."יותר טוב מ-VIP"...כך אמרו..מי אני שאתווכח...
האמת זה יישמע אולי הזוי, אבל אני מרגיש שאני מגלה כל סרט שאני מנגן מחדש...עם הכיול הנוכחי וכמובן הסאטפ הנוכחי...
אם דברו פה בפורום על LEVEL הגעתי למינוס 8 עם הסרט TRON כאשר בדר"כ אני שומע בין מינוס 12 למינוס 18...תלוי בסרט...
למשל AVATAR ב-dts master משום מה עם GAIN לא גבוה במיוחד...ובכדי לשמוע אותו "חזק אבל נעים" צריך להגיע איתו למינוס 10...לפחות...
אחרי יום העצמאות...אשמח לארח...
- istarmini
-
- חבר במועדון ה-15K

- תגובות: 17952
- הצטרף: יולי 2008
12-
18-
8-
מה אלו המספרים ההזויים האלה?:
אצלי אני והשכן :
מתחילים להרגיש את חווית הסרט מ 0 וצפונה:lol: 
יאללה תן בראש
18-
8-
מה אלו המספרים ההזויים האלה?:
אצלי אני והשכן :
יאללה תן בראש
- amira
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 680
- הצטרף: דצמבר 2004
- שם מלא: אמיר
- מיקום: ישראל
איתי, נראה ששיחקת אותה, תהנה
לכשיצא, אשמח לבוא לביקור
לכשיצא, אשמח לבוא לביקור
I'm never wrong
i once thought i was wrong
but i was mistaken
i once thought i was wrong
but i was mistaken
- Balance
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2621
- הצטרף: פברואר 2008
istarmini כתב:12-
18-
8-
מה אלו המספרים ההזויים האלה?:![]()
![]()
![]()
אצלי אני והשכן :מתחילים להרגיש את חווית הסרט מ 0 וצפונה:lol: :lol
יאללה תן בראש...
- kingikra
-
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 8141
- הצטרף: דצמבר 2006
אני לא חושב שמערכות טובות צריכות להשמע טוב רק בווליום גבוה. אני מרחם על השכנים ובטוח מפסיד מהסאונד בגלל זה אבל במערכות איכותיות אני בטוח שאפשר להנות מהן גם בווליום בינוני.
- istarmini
-
- חבר במועדון ה-15K

- תגובות: 17952
- הצטרף: יולי 2008
אין קשר בין מערכת טובה לבין אפשרות להנות בווליום נמוךkingikra כתב:אני לא חושב שמערכות טובות צריכות להשמע טוב רק בווליום גבוה. אני מרחם על השכנים ובטוח מפסיד מהסאונד בגלל זה אבל במערכות איכותיות אני בטוח שאפשר להנות מהן גם בווליום בינוני....
גם במערכות סופר דופר יקרות בווליום נמוך לא תקבל את אפקט הוואו שאתה מקבל בווליום גבוה האמן לי זה בדוק.
לא נעים מהשכנים ומבני הבית אבל זה המצב.
אצלי ,בני הבית יודעים ,שאבא שרוט ולכן חבל להשקיע בנסיון לשכנע להנמיך השכן ,לעומת זאת ,לא מתיאש אבל גם אני לא
וברצינות ,אני משתדל להתחשב בו ,מבחינת שעות ועוצמות ,אבל מצפה ממנו להתחשב בי ,בדיוק כמו שאני מתחשב בו ,ברעשים מסוג אחר שהוא ומשפחתו מייצרים .
- kingikra
-
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 8141
- הצטרף: דצמבר 2006
הוא סובל מגזים?istarmini כתב: ...ברעשים מסוג אחר שהוא ומשפחתו מייצרים
....
- yaronm37
-
- חבר פעיל

- תגובות: 53
- הצטרף: מרץ 2011
שבועיים לא פה וכבר החלפת את הציוד :lol:
קודם כל תתחדש
אני מצטרף לאחרים ואומר שיש לך מערכת לתפארת, היה לי העונג והתענוג לשמוע אותה לפני חודש בערך.
מעניין שחזרת ל-TAG, כשהייתי אצלך מאוד שבחת את ה-ADA, אבל אם ה-TAG משובח אפילו יותר ועושה ניסים ונפלאות
אז תהנה אשרך.
מה שכן, ה-TAG לפחות לפי הביקורות שקראתי עוד כשהוא היה אצלך בפעם הראשונה, עושה רושם של מוצר הייאנד אמיתי
(עם תג מחיר של 5,500$
)
שמע אני לא אתנגד בכלל לשים ידיים על כזה מגבר.
שמע עשית לי חשק עם כל ה-THX 9.1 באמת יש כזה הבדל??
אולי אני אכנה וגם אני ואתקין זוג נוסף.יש לי איזה זוג מדפיים סביר של CANTON.
רק חבל לי לכער את הקיר איפה שה-802D היפיופים האילו נמצאים
אגב איתי:
אני חייב להודות שאני לא כל כך מרוצה מהכיול שעשיתי, ישבתי על זה לפני שבוע וחצי כשהיה לי זמן וגם הייתי לבד לא רעשים מיותרים, כיוונתי כפי שאמרת לי
אבל עדיין, הסאונד שמתקבל, הוא רזה לטעמי, לא מתרגש ממנו, למשל כמו שהתרגשתי אצלך.
למה זה לדעתך?
האם זה בגלל שזה INTEGRA וזה ONKYO?
האם זה בגלל שזה פרוססור ייעודי וזה רסיבר ?
האם זה בגלל ההגברות המשובחות שאצלך?
האם זה בגלל שאין לי סאב? (אז מה יש לי זוג טיטנים מקדימה וגם הסנטר מוציא באס מצויין)
מה אני לא עושה נכון.?!?
כמובן שה-5008 הוא בכל זאת עילוי ושדרוג מוצלח ומשמעותי על ה-ONKYO 989 שהיה לי לפני, אבל עדיין חסר
לי את ההתרגשות, את המעטפת שהרגשתי אצלך.
כולי קינאה
תתחדש אחינו היקר
אני מצטרף לאחרים ואומר שיש לך מערכת לתפארת, היה לי העונג והתענוג לשמוע אותה לפני חודש בערך.
מעניין שחזרת ל-TAG, כשהייתי אצלך מאוד שבחת את ה-ADA, אבל אם ה-TAG משובח אפילו יותר ועושה ניסים ונפלאות
אז תהנה אשרך.
מה שכן, ה-TAG לפחות לפי הביקורות שקראתי עוד כשהוא היה אצלך בפעם הראשונה, עושה רושם של מוצר הייאנד אמיתי
(עם תג מחיר של 5,500$
שמע אני לא אתנגד בכלל לשים ידיים על כזה מגבר.
שמע עשית לי חשק עם כל ה-THX 9.1 באמת יש כזה הבדל??
אולי אני אכנה וגם אני ואתקין זוג נוסף.יש לי איזה זוג מדפיים סביר של CANTON.
רק חבל לי לכער את הקיר איפה שה-802D היפיופים האילו נמצאים
אגב איתי:
אני חייב להודות שאני לא כל כך מרוצה מהכיול שעשיתי, ישבתי על זה לפני שבוע וחצי כשהיה לי זמן וגם הייתי לבד לא רעשים מיותרים, כיוונתי כפי שאמרת לי
אבל עדיין, הסאונד שמתקבל, הוא רזה לטעמי, לא מתרגש ממנו, למשל כמו שהתרגשתי אצלך.
למה זה לדעתך?
האם זה בגלל שזה INTEGRA וזה ONKYO?
האם זה בגלל שזה פרוססור ייעודי וזה רסיבר ?
האם זה בגלל ההגברות המשובחות שאצלך?
האם זה בגלל שאין לי סאב? (אז מה יש לי זוג טיטנים מקדימה וגם הסנטר מוציא באס מצויין)
מה אני לא עושה נכון.?!?
כמובן שה-5008 הוא בכל זאת עילוי ושדרוג מוצלח ומשמעותי על ה-ONKYO 989 שהיה לי לפני, אבל עדיין חסר
לי את ההתרגשות, את המעטפת שהרגשתי אצלך.
כולי קינאה
תתחדש אחינו היקר
- 9000es
-
- חבר במועדון 10K

- תגובות: 13208
- הצטרף: דצמבר 2008
- מיקום: תל-אביב
Re: שבועיים לא פה וכבר החלפת את הציוד :lol:
הסאב זה חלק בילתי נפרד ממערכת קולנוע בייתי . התדר שהוא מקבל מיועד אך ורק בשבילו .yaronm37 כתב:
האם זה בגלל שאין לי סאב? (אז מה יש לי זוג טיטנים מקדימה וגם הסנטר מוציא באס מצויין)
...
שתרכוש סאב איכותי תקבל נפח סאונד אחר לגמרי .
בהצלחה .
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"
- טלHD
-
- גורו

- תגובות: 14373
- הצטרף: נובמבר 2008
Re: שבועיים לא פה וכבר החלפת את הציוד :lol:
9000es כתב:הסאב זה חלק בילתי נפרד ממערכת קולנוע בייתי . התדר שהוא מקבל מיועד אך ורק בשבילו .yaronm37 כתב:
האם זה בגלל שאין לי סאב? (אז מה יש לי זוג טיטנים מקדימה וגם הסנטר מוציא באס מצויין)
...
שתרכוש סאב איכותי תקבל נפח סאונד אחר לגמרי .
בהצלחה ....
- epony
-
- חבר במועדון 10K

- תגובות: 10574
- הצטרף: מאי 2005
Re: שבועיים לא פה וכבר החלפת את הציוד :lol:
טלHD כתב:9000es כתב:הסאב זה חלק בילתי נפרד ממערכת קולנוע בייתי . התדר שהוא מקבל מיועד אך ורק בשבילו .yaronm37 כתב:
האם זה בגלל שאין לי סאב? (אז מה יש לי זוג טיטנים מקדימה וגם הסנטר מוציא באס מצויין)
...
שתרכוש סאב איכותי תקבל נפח סאונד אחר לגמרי .
בהצלחה ....גם שניים קטנים של 10" יכול להיות יופי
...