מולטי טסקינג באייפון ובאייפד

כל מה שנוגע לפלטפורמות הניידות של אפל - אייפון, אייפוד, שעון אפל
moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

osherov כתב:משה,
רוב משתמשי הטאבלט כיום הם אנשים קצת יותר "מתוחכמים" ממשתמש PC ממוצע והניסיון שלך לטעון שרוב המשתמשים האלה לא צריכים מעבר למה שקיים ב iOS פשוט לא נכון.
...
אתה מוכן לבסס את הטענה המוזרה הזו על משהו או שזו סתם ההרגשה שלך?
בינתיים אתה יכול לקרוא את המחקרים הבאים:
http://mashable.com/2010/07/08/ipad-usage-report/
http://truvoipbuzz.com/2010/06/ipad-usa ... ipads-for/
osherov כתב:
המשפט הנכון בתיאור שלך הוא "שהאייפד כיום נותן תמורה טובה בעד האגרה והוא נוח מאוד לשימוש גם כיום", אבל בין זה ובין להגיד שריבוי משימות אמיתי לא נחוץ יותר על המידה, המרחק גדול מאוד. משעשע אותי שאני מנסה לשכנע שריבוי משימות אמיתי הוא מצרך חובה במכשיר טאבלט בעתיד הקרוב ובמקביל גם אותה חברה עלייה אנחנו מדברים (אפל) הולכת לשחרר טאבלט בעל מעבד Dual Core (אם לא עכשיו אז במכשיר הבא) שכל תפקיד רכיב זה הוא להריץ יותר ממשימה אחת בו זמנית (ממש-ממש אבל ממש לא צריך מעבד כפול ליבה בשביל לקבל עידכון ברקע שאומר לך שיש לך מייל חדש בזמן שאתה גולש ברשת). הרי אם אפל באמת חושבת כמוך, אז בכיף היו מוסיפים עוד קצת ram לאייפד הנוכחי ויוצאים לעולם עם מכשיר זול ואם המשפט, "שחבר'ה, אין צורך להתקין מעבד חזק כפול ליבה על הטאבלט שלנו מכיוון שאף אחד לא באמת צריך את זה (חבל על הכסף, חבל על זמן הסוללה)"
...
כבר כתבתי שברור שהם יוסיפו MT.
הם יוסיפו כי המתחרים ישתמשו בזה כנקודה נגדית (בין אם זה רלוונטי לאותו לקוח או לא)
והם יוסיפו את זה כי זה באמת מוסיף יכולות נחמדות שכן חשובות לחלק מהמשתמשים.
בכל מוצר טכנולוגי מוסיפים תכונות קצה שמשמות רק מיעוט של הצרכנים.
אני כמובן לא טוען שMT זה רע. אני אישית בוודאי שיכול להנות מזה בשיטת הגלישה שלי עם ים טאבים.
אני רק טוען שזה לא תכונה קריטית באמת לרוב המשתמשים.
osherov כתב:
נסה להסביר שוב, למה אתה חושב שאנחנו לא מחפשים "חלונות 7" גם במכשירי טאבלט (הכוונה שאנחנו מחפשים משהו עם יכולות זהות רק עם חווית משתמש למכשיר בעל מסך מגע) בדיוק כמו שאנחנו דורשים אותם נניח במכשיר Netbook?! תסביר לי מה ההבדל בין משתמש שרוכש לעצמו מחשב רשת לבין מחשב טאבלט (שזה ת'כלס בהקצנה, מחשב רשת בלי מקלדת).אני אשמח להעלות את השרשור הזה בעתיד לאוויר שכאשר אפל תייצר עידכון גירסה למנגנון ניהל המשימות שלה (בטח למכשירי טאבלט) ואז אני אזכיר גם לך לגבי זה שאמרת שלרוב האנשים אין באמת צורך בעידכון הזה, נראה עם כל תגובתך תהיה שזה ספין שיווקי ובאמת אין בכך צורך
...
אני כבר הסברתי במעלה השרשור שמה שרוב האנשים מחפשים בPC כיום הוא לרוב גם מכשיר קריאת אינטרנט ומשחקים והם לא ממש צריכים את רוב התכונות של ווינדוז.
בוודאי שהם לא מחפשים את אותם דברים שהם לא משתמשים בהם בPC או בnetbook, דווקא בטאבלט.

אתה פשוט מביט על כל הנושא מנקודת ראייה מאוד צרה של השימוש שלך ושל אנשים דומים לך (ובמקרה הזה גם אני כזה).
אתה power user של PC, ותהיה גם power user של טאבלט.

אני יכול להעיד על עצמי, בתור power user של PC, שכאשר אני עם האייפאד אני פשוט לא מחפש את מה שיש לי בPC , כי מטרת השימוש היא שונה (למרות החפיפה הגדולה).
אני לוקח אייפאד כדי לקרוא במקום שהוא לא ליד שולחני. גם אם היה לי שם ווינדוז מלא, לא סביר שהייתי מתחיל לכתוב תוכנה, לכתוב מסמכים ולחתוך תמונות. כל הדברים הללו ממילא לא יהיו נוחים בלי מסך גדול והם גם ממילא לא דברים שאני עושה תוך שכיבה על הספה.

osherov כתב:

אפליקציית המייל בה אתה משתמש עובדת ב Push דרך שרתי אפל ולכן אתה יכול לקבל עדכון של הודעה חדשה ברקע. אני מדבר על קליינט שעובד במנגנון של משיכת מידע. עכשיו שאלה שמעניינת אותי, האם כאשר אתה מקבל עידכון על מייל שמכיל נניח קובץ מצורף (נניח pdf בגודל 3-4 מגה), ברגע שאתה פותח את העידכון הזה על מייל חדש (זה פותח את קליינט המייל שלך), האם המייל כבר נמצא מקומית על הטאבלט או שיש לך צורך למשוך את התוכן אלייך מהשרת לטאבלט? במילים אחרות, האם אתה יכול לפתוח מייד את קובץ ה pdf או שאתה צריך להמתין שהוא יירד אלייך?
...
אבדוק ואדווח
משה

osherov
סמל אישי של משתמש
גורו Android
גורו Android
תגובות: 15029
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

משה,
שלחת 2 קישורים שלא הצלחתי להבין מה אתה רוצה להראות איתם.
דווקא אנשים שענו והבינו את השאלות ששאלו אותם במחקר הראשון, הם לדעתי הרבה מעל הממוצע והרבה יותר מתוחכמים מהאיש הרגיל עם PC בבית שמידי פעם גולש, מוריד מיילים וכותב מסמך בוורד (ומתקשר לבן כדי שיבוא לפתור לו בעייה במחשב). המחקר השני בין היתר מציג את השימושים שאנשים עושים באייפד שלהם.....אבל, רגע....לא מצאתי שם ווידג'טים :oops: אז האם זה אומר שזה לא משהו שימושי לאותם אנשים?! או שאולי זה אומר שפשוט אין להם את היכולות הזאת ולכן אין דרך לדעת האם זה בשימוש נרחב או לא.....

אני מכיר מספר לא מבוטל של אנשים שהם בעלי מכשיר טאבלט (מכשיר שנרכש בדת וכדין ולא כזה שנפל לידיהם "בטעות" בלי שיש להם צורך בכך) וכמעט כולם הם משתמשים הרבה מעל הממוצע בעולם ה PC (הרבה אנשי עסקים, אנשים שיש להם צורך במחשב נייד קל ככל האפשר וחובבי גאדג'טים). גם פה בפורום עוד לא פגשתי את אלה שרכשו להם טאבלט כלשהו והם לא משתמשים מתוחכמים מהאדם הרגיל שיש לו מחשב בבית. בארה"ב הטאבלטים הם כמובן יותר נחלת הכלל מאשר בארץ, אבל גם שם, בלי לבדוק מחקרית, אני משוכנע שמשתמש טאבלט כיום הוא "טכנולוג" גבוה מהממוצע (לדעתי כמעט לכולם יש או היה מחשב נייד ברשותם, שזה לטעמי אומר הרבה)

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

יש שם מחקר על מה שימושי האייפאד בשיטה של מה הוא מחליף - והשימושים הראשיים הם החלפת e-reader ומשחקים.
לא כתבתי שהמחקרים הם על מי הם משתמשי האייפאד עצמם.
אין לי מחקר על רמת התחכום של בעלי האייפאד, אבל אתה זה שטוען טענה לגבי זה.

התבססות שלך על אנשים שאתה מכיר ועל אנשים פה בפורום היא תמוהה.
צריך להיות לך ברור שאנשים פה בפורום הם לא מדגם מייצג. אני מנחש שגם אנשים שאתה מכיר הם לא כאלה.
בכלל, בארץ, השיווק הרשמי שלו החל רק לאחרונה כך שמשתמשים ישראלים הם בכלל לא מדד רלוונטי כרגע. אולי עם שיווק כמו המבצע של בזק עכשיו זה יתחיל להגיע לחתך רחב של הציבור.

לא ברור גם למה אתה מוציא מהספירה את אלה שנפל לידיהם האייפאד "בטעות". ייתכן שאלה בעצם הרוב הגדול - כל אלה שקיבלו אותו מתנה בכריסטמס האחרון כי זה פשוט היה הלהיט האחרון שקונים לחג. תוסיף גם את כל אלה שקנו אותו כי זה היה הדבר הקולי לעשות (the cool factor).
לאור נתוני המכירות הגבוהים של המכשיר, אני מנחש ששתי הקבוצות הנ"ל גדולות יותר ואולי אף מגמדות את ציבור הרוכשים המתוחכמים.
אם בעיקר מתוכחכמים היו רוכשים את זה, זה היה כישלון גדול של אפל.
משה

osherov
סמל אישי של משתמש
גורו Android
גורו Android
תגובות: 15029
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

משה,
לא הבנתי, מכל נסיונות השיכנוע שלך, האם אתה חושב שמשתמשי הטאבלט בעולם הם לא משתמשים בעלי ידע ורצונות מעל המשתמש הממוצע של בעלי ה PC בעולם?! התשובה שלך אולי תהיה "אני לא יודע, אבל אני מניח ש........" אם זה תיהיה תשובתך, אז אני לא מבין למה אתה מנסה כל כך לסתור את הדברים שאני רושם בקשר למשתמש הממוצע

osherov
סמל אישי של משתמש
גורו Android
גורו Android
תגובות: 15029
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

לאור נתוני המכירות הגבוהים של המכשיר, אני מנחש ששתי הקבוצות הנ"ל גדולות יותר ואולי אף מגמדות את ציבור הרוכשים המתוחכמים.
אם בעיקר מתוכחכמים היו רוכשים את זה, זה היה כישלון גדול של אפל.
...
משה,
מאיפה הביטחון שטאבלט מיועד לכולם? מאיפה הביטחון שטאבלט לא מיועד לנישה מסוימת של אנשים?
האייפד "סך הכל" מכר 7.3 מיליון יחידות בעולם ברבעון האחרון. אם נניח שיש 1 מיליארד מחשבים בעולם, אז בסבירות מאוד הגיונית אפשר לומר שרוב רוכשי האייפד הם אנשים שנמצאים הרבה מעל המשתמש הביתי הממוצע (1%)...בטח שמוסיפים את המחיר הלא זול של המכשיר. לשם השוואה מיקרוסופט מוכרת 1 מיליון מערכות הפעלה של חלונות 7 ביום בודד! (זה לא מכירה, זה אקטיבצייה, אבל זה כמעט אותו הדבר). לכן, סביר מאוד שרוכשי האייפד כיום שייכים רובם לנישה מאוד-מאוד מסיומת של משתמשים שהם הרבה מעל הממוצע (גם בצרכים)

הנה הפרסות הרשמית של מכשיר הטאבלט החדש של מוטורולה ה Xoom שהוא מתחרה ישיר באייפד, קשה שלא להרגיש שהפרסומת מיועדת לנישה מאוד מסוימת של אנשים (שזה רוב גולשי הפורום כאן)...אפשר גם טיפה להרגיש מהפרסומת מה זה ריבוי משימות ומה זה היכולת להציג 2 חלונות (ויותר) על מסך הבית

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

אתה צודק שתשובתי היא שאני לא יודע. אתה הוא זה שקבעת עמדה נחרצת בסוגיה הזו, לא אני.
כשאתה מבסס אותה על מעגל ההיכרויות האישי שלך ועוד בישראל, אז תרשה לי לא להשתכנע.

אבל הנקודה העיקרית שאני מתבסס עליה היא דווקא כן דבר שנבדק והיא השימושים בפועל ואין קשר הכרחי בין התחכום של המשתמש (הידע שלו והניסיון שלו בשימוש בPC) לבין השימוש שלו בטאבלט.

ההנחה העיקרית שלך שאני טוען שהיא טעות זה שpower user של PC יחפש את אותם דברים שהוא רגיל בPC, גם בטאבלט.
אתה מתעלם מהמהות של הטאבלט.
מהות הטאבלט זה דבר די ברור מאליו: זה מכשיר בגודל מסוים. מספיק גדול לקריאה נוחה, יותר מידי גדול להיות נייד כמו סמארטפון אך מספיק קטן להיות נייד בכך שאתה יכול לקחת אותו לכל מקום בבית כולל למיטה וגם לכל מקום שאתה הולך עם תיק. (אגב, חיסרון הגדול של האייפאד שהוא כבד מידי בשביל שיהיה ממש נוח להחזקה בשכיבה.)
מהמהות הזו נגזרים השימושים. לצורך עיניניו נגזר בעיקר מה לא השימושים שלו וזה עבודה מרוכזת עם כמה חלונות.
גם אם היו לטאבלט את כל יכולות הPC, מעצם גודלו לא היית מחליף את הPC בטאבלט.
מה שכן, הרבה בעלי PC באמת לא צריכים PC אם כל מה שהם עושים זה פייסבוק. בשביל אלה זה באמת רק PC יותר נייד.
משה

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

לא ברור לי איך מפרסומת אתה גוזר את האנשים אליהם מיועד המוצר.
האם אתה חושב שבשמים מיועדים לבחורות אקזוטיות ובגדים מיועדים לאנשים שנראים כמו בר רפאלי ונועם טור? האם פרסומות של נייקי מיועדות לספורטאים?
המון פרסומות מנסות לשכנע ברמיזות שאם תקנה מוצר X אז תתעלה מעל "הקיום העלוב שלך" :wink: ותהיה כמו האלילים, היפים, הצעירים, הבריאים, העשירים שבפרסומת.
משה

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

בדקתי את האימייל באייפאד - נראה שההורדה של התוכן עצמו לא נעשה ברקע.
משה

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

חיפשתי מחקרים על פרופיל משמשי האייפאד ולא מצאתי . (יש מחקר של יאהו אבל הוא גם ישן, קרוב מידי להשקת האייפאד, וגם מתעסק בדברים הרגילים: מין וגיל, ולא מה שעיניין אותנו).
מה שכן מצאתי זה את המאמר הבא על למי אפל ייעדו את האייפאד.
http://www.ipadngravy.com/which-demogra ... ipad/1127/

הוא לא מציין את מקור המידע לצערי, אז אריה, אתה יכול להגיד שהוא מנחש כמוני :)
משה

חזור אל “אפל - iPhone / iPad”