yamaha z7 בהשוואה לפיוניר LX82?

ADICT · שליחה 10/09/2010 9:32

איתי אתה מזכיר כלכך הרבה את הכיולים של פיוניר
מאוד מעניין אותי אם הצלחת להגיע לתוצאה הסופית של הגלים עומדים בצורה ישרה
מה שאני לא כלכך......
http://www.google.co.il/url?q=http://ww ... AFEZ5O9d1g

yarino · שליחה 10/09/2010 11:38

itay123

הרסיברים שבדקתי לצורך שידרוג הרסיבר שלי:

פיוניר
LX72.LX81,LX82- מקומות הבדיקה: העולם הדיגיטלי, חברים ובביתי.

ימאהה
Z7,3900 - מקומות הבדיקה: העולם הדיגיטלי, חברים ובביתי.
הבדיקות נעשו לפי כיול בסיסי (Auto RC) וזאת על מנת להשוות בין הפרוססורים.
מקור: DVICO 6500/6600
תכנים: MKV,בלוריי מלא.
רמקולים: Paradigm Studio 100, B&W 603, JMlab/Focal928
הגברה: הבדיקות נעשו גם עם הגברה חיצונית וגם ישירות מהרסיברים, אצלי מחובר לפאוור של מרידיאן.

למעט חיווט שונה, הבדיקות היו זהות אם אותו חלל בכל מקום שבדקתי במצב pure direct.
לטעמי, אני מצאתי שההבדלים בין שתי החברות מיזעריים.

את ה LX70 שלי רכשתי לאחר שהיה לי את ה 3800, גם כאן לא מצאתי הבדלים בפרוססינג.

ADICT · שליחה 10/09/2010 17:09

נראה לי שאיתי קיבל קלקול קיבה בערב חג מהאוכל של חמתו.....

החמות של היום זה לא מה שהיה פעם....

ADICT · שליחה 10/09/2010 18:34

ככה זה כשחמותך דגה את הדגים שלה פה ......
לראש השנה.......
מסכן איתי.....
כנראה הוא במיון.......

ADICT · שליחה 10/09/2010 18:41

עם חמה כזו עדיף באמת פירנות על הצלחת

itay123 · שליחה 12/09/2010 11:40

yarino כתב:itay123

הרסיברים שבדקתי לצורך שידרוג הרסיבר שלי:

פיוניר
LX72.LX81,LX82- מקומות הבדיקה: העולם הדיגיטלי, חברים ובביתי.

ימאהה
Z7,3900 - מקומות הבדיקה: העולם הדיגיטלי, חברים ובביתי.
הבדיקות נעשו לפי כיול בסיסי (Auto RC) וזאת על מנת להשוות בין הפרוססורים.
מקור: DVICO 6500/6600
תכנים: MKV,בלוריי מלא.
רמקולים: Paradigm Studio 100, B&W 603, JMlab/Focal928
הגברה: הבדיקות נעשו גם עם הגברה חיצונית וגם ישירות מהרסיברים, אצלי מחובר לפאוור של מרידיאן.

למעט חיווט שונה, הבדיקות היו זהות אם אותו חלל בכל מקום שבדקתי במצב pure direct.
לטעמי, אני מצאתי שההבדלים בין שתי החברות מיזעריים.

את ה LX70 שלי רכשתי לאחר שהיה לי את ה 3800, גם כאן לא מצאתי הבדלים בפרוססינג.
...

אני מצד שני, עם אותם תנאים...
מצאתי הבדלים בזמנו כשעשיתי השוואה בין LX70 לימאהה 3800 לאונקיו 875 מצאתי שמבחינת הקולנוע ה-70 היה המרשים ביותר, נתן יותר גודל וספייס.., אחריו האונקיו, שהיה "קטן" יותר ואחריו הימאהה שאוסיף גוון צבעוני שדייי חירבש את הטון הכללי ואף פגם בדיסקרטיות של הערוצים.
במוזיקה דו-ערוצית, היה לי קשה להחליט בין הפיוניר לאונקיו...תחום המיד באונקיו היה טיפה מורגש יותר..אמנם התחום התחתון בפיוניר היה מובלט ומבט כללי, הפיוניר ריגש יותר.
הימאהה שוב נשאר מאחור..למרות שהדו-ערוץ בימאהה היה יותר ניטראלי וצלול מהקולנוע...

מוזר לי מאוד שלא הרגשת אף הבדל....מתי הלכת לבדיקת שמיעה בפעם האחרונה...ואני שואל זאת בשיא הרצינות..

שבוע מקסים...
ושלומי, יופי של תמונות עשית לי תאבון....
NOOOOOT...

9000es · שליחה 12/09/2010 11:51

itay123 כתב:
yarino כתב:itay123

הרסיברים שבדקתי לצורך שידרוג הרסיבר שלי:

פיוניר
LX72.LX81,LX82- מקומות הבדיקה: העולם הדיגיטלי, חברים ובביתי.

ימאהה
Z7,3900 - מקומות הבדיקה: העולם הדיגיטלי, חברים ובביתי.
הבדיקות נעשו לפי כיול בסיסי (Auto RC) וזאת על מנת להשוות בין הפרוססורים.
מקור: DVICO 6500/6600
תכנים: MKV,בלוריי מלא.
רמקולים: Paradigm Studio 100, B&W 603, JMlab/Focal928
הגברה: הבדיקות נעשו גם עם הגברה חיצונית וגם ישירות מהרסיברים, אצלי מחובר לפאוור של מרידיאן.

למעט חיווט שונה, הבדיקות היו זהות אם אותו חלל בכל מקום שבדקתי במצב pure direct.
לטעמי, אני מצאתי שההבדלים בין שתי החברות מיזעריים.

את ה LX70 שלי רכשתי לאחר שהיה לי את ה 3800, גם כאן לא מצאתי הבדלים בפרוססינג.
...
אני מצד שני, עם אותם תנאים...
מצאתי הבדלים בזמנו כשעשיתי השוואה בין LX70 לימאהה 3800 לאונקיו 875 מצאתי שמבחינת הקולנוע ה-70 היה המרשים ביותר, נתן יותר גודל וספייס.., אחריו האונקיו, שהיה "קטן" יותר ואחריו הימאהה שאוסיף גוון צבעוני שדייי חירבש את הטון הכללי ואף פגם בדיסקרטיות של הערוצים.
במוזיקה דו-ערוצית, היה לי קשה להחליט בין הפיוניר לאונקיו...תחום המיד באונקיו היה טיפה מורגש יותר..אמנם התחום התחתון בפיוניר היה מובלט ומבט כללי, הפיוניר ריגש יותר.
הימאהה שוב נשאר מאחור..למרות שהדו-ערוץ בימאהה היה יותר ניטראלי וצלול מהקולנוע...

מוזר לי מאוד שלא הרגשת אף הבדל....מתי הלכת לבדיקת שמיעה בפעם האחרונה...ואני שואל זאת בשיא הרצינות..

שבוע מקסים...
ושלומי, יופי של תמונות עשית לי תאבון....
NOOOOOT...

...

itay123

יש חנויות מסויימות שהם פשוט אנטי פיוניר למרות שהם מחזיקים פיוניר בחנות .
ומנסים להרשים את הלקוח מהרגע הראשון לגבי מותג אחר .

כאן כבר מתחיל העניין הפסיכולוגי . שגורם הפרעות בשמיעה . לגבי פיוניר .

itay123 · שליחה 12/09/2010 12:11

יש חנויות מסויימות שהם פשוט אנטי פיוניר למרות שהם מחזיקים פיוניר בחנות .
ומנסים להרשים את הלקוח מהרגע הראשון לגבי מותג אחר .

כאן כבר מתחיל העניין הפסיכולוגי . שגורם הפרעות בשמיעה . לגבי פיוניר
...

אמת, למרות שהחנות שאני הייתי בה היא מאוד ניטראלית ואמינה...
אני רוכש ופעיל בחנות זו כבר שנים רבות...
ובמיוחד הדגשתי והתעקשתי להיות סופר דקדקן ו"נודניק"...ושהם יהיו סופר סובלניים איתי...ואכן גילו סובלנות והרבה סבלנות...אמנם בסופו של דבר לא יצאתי עם אף אחד מהמגברים...אמנם רכשתי באותו היום את הדי-פולאריים של B&W שלי...וכעבור ארבעה חודשים רכשתי את ה-LX70...שלבסוף שודרג ל-81.

dor8 · שליחה 12/09/2010 12:20

זה פשוט מדהים הסגידה העיוורת שיש באתר הזה לגבי מוצרי פיוניר.................
itay123 ,
יכול מאוד להיות שלבחור יש טעם קצת שונה משלך ! זה שהוא בדק והשווה ולא מצא שיש יתרון
למכשיר הפיוניר זה עדיין לא אומר שהוא חירש !!!
לא כל מי שלא מעדיף רסיבר של פיוניר יש לו בעיות בשמיעה. כמו שלא מי שחושב שכיום מסכי
פיוניר הם עדיין הטובים ביותר הרי שיש לו בעיות קשות בראיה !!
אני מניח שמי שאינו משתמש באיזה מערכת סאונד של פיוניר ברכבו הרי שהוא לא יודע לנהוג...

9000ES.........................
האמן לי , לא כל מי שחושב שיש מותגים שעדיפים על אלה של פיוניר צריך לפנות לפסיכולוג או לפסיכיאטר.

itay123 · שליחה 12/09/2010 12:57

dor8 כתב:זה פשוט מדהים הסגידה העיוורת שיש באתר הזה לגבי מוצרי פיוניר.................
itay123 ,
יכול מאוד להיות שלבחור יש טעם קצת שונה משלך ! זה שהוא בדק והשווה ולא מצא שיש יתרון
למכשיר הפיוניר זה עדיין לא אומר שהוא חירש !!!
לא כל מי שלא מעדיף רסיבר של פיוניר יש לו בעיות בשמיעה. כמו שלא מי שחושב שכיום מסכי
פיוניר הם עדיין הטובים ביותר הרי שיש לו בעיות קשות בראיה !!
אני מניח שמי שאינו משתמש באיזה מערכת סאונד של פיוניר ברכבו הרי שהוא לא יודע לנהוג...

9000ES.........................
האמן לי , לא כל מי שחושב שיש מותגים שעדיפים על אלה של פיוניר צריך לפנות לפסיכולוג או לפסיכיאטר.

...

על איזו סגידה עיוורת אתה מדבר??
אתה בכלל קורא את תכני השרשור ואת הפוסט של yarino, הוא השווה בין 3 דגמי פיוניר לדגם של yamaha ולא מצא שום הבדל כזה או אחר בין אף אחד מהרסיברים דבר שניראה לי תמוהה...ולא בגלל שלא אהב פיוניר.
כאשר ההבדלים הם בהחלט נשמעים...

אני החלטתי ללכת על פיוניר לא בגלל "סגידתי" עליהם, אלא מהשוואה דקדקנית שעשיתי עם שלושה דגמים משלושה חברות שונות מצאתי לנכון שהפיוניר היה נשמע לאוזניי הכי טוב, מה עוד שהשוותי לפרוססורים בליגות הייאנד וגם שם הפיוניר לאחר כיול דקדקני היה נשמע עדיף...!!

אני מציע לך לקרא בעיון לפני שאתה קופץ בראש...

שנה טובה

yarino · שליחה 12/09/2010 13:21

9000es ,itay123

תרשו לי לגחך, אולי כשהשתחררתי מהצבא העניין הפסיכולוגי עבד, אבל אחרי 35 שנים שאני בתחביב ומתוכם הרבה שנים מחזיק בציוד High-end, תנו קצת כבוד.

תקרא שוב, לא אמרתי שלא מצאתי הבדלים, אמרתי שההבדלים מזעריים.

תראו לי ביקורת כלשהיא שטוענת שהפרוססינג של פיוניר טוב יותר מימאהה!!!

ishaked · שליחה 12/09/2010 13:32

למה כ״כ הרבה בלאגן ורעש בהשוואה בין המותגים? זה בידיוק כמו בעולם הרכב; אם ניקח את החברות מרצדס וב.מ.וו הרי שכל אחת מהן מוציאה כמה רמות ודרגות של מכוניות שמתאימות ודומות ברמתן למתחרה. עדיין יהיו כאלה שיעדיפו S class לעומת סדרה 7.
יכול להיות שהשוני בסאונד ״הפריע״ יותר לאחד ולשני בכלל האוזן אהבה יותר את האחר. השמיעה של כל אחד מאיתנו שונה והצלילים לאחד לא תמיד יתאימו לאהבתו של השני.
לסיכום שניהם רסיברים ברמה מאוד גבוהה שאני בספק שיוכלו לאכזב מישהו בפורום.

yarino · שליחה 12/09/2010 13:47

ishaked כתב:לסיכום שניהם רסיברים ברמה מאוד גבוהה שאני בספק שיוכלו לאכזב מישהו בפורום.
...

אתה נאיבי, הרי הימאהה נקטל כמעט בכל שירשור,
מזל שיש לט.ר את הפורום הזה, כנראה הפורום היחיד בעולם שסוגד לרסיברים של פיוניר.

שנה טובה

itay123 · שליחה 12/09/2010 13:55

אבל אחרי 35 שנים שאני בתחביב ומתוכם הרבה שנים מחזיק בציוד High-end, תנו קצת כבוד.
...

כנ"ל

תקרא שוב, לא אמרתי שלא מצאתי הבדלים, אמרתי שההבדלים מזעריים.
...

מזעריי זה כמעט אפסי...

אבל מה זה משנה, כל החברות הידועות מכובדות, ובהחלט מספקות את הסחורה...אבל אין מה לעשות כמו כל דבר בחיים: נשים, מכוניות, אלכוהול, כל אחד וטעמו שלו...
אין יותר טוב או פחות טוב, כל דבר קולע לאדם כזה או אחר...

ADICT · שליחה 12/09/2010 14:23

ADICT כתב:איתי אתה מזכיר כלכך הרבה את הכיולים של פיוניר
מאוד מעניין אותי אם הצלחת להגיע לתוצאה הסופית של הגלים עומדים בצורה ישרה
מה שאני לא כלכך......
http://www.google.co.il/url?q=http://ww ... AFEZ5O9d1g
...

איתי עדיין לא ענית לשאלתי .....

9000es · שליחה 12/09/2010 14:39

dor8 כתב:זה פשוט מדהים הסגידה העיוורת שיש באתר הזה לגבי מוצרי פיוניר.................
itay123 ,
יכול מאוד להיות שלבחור יש טעם קצת שונה משלך ! זה שהוא בדק והשווה ולא מצא שיש יתרון
למכשיר הפיוניר זה עדיין לא אומר שהוא חירש !!!
לא כל מי שלא מעדיף רסיבר של פיוניר יש לו בעיות בשמיעה. כמו שלא מי שחושב שכיום מסכי
פיוניר הם עדיין הטובים ביותר הרי שיש לו בעיות קשות בראיה !!
אני מניח שמי שאינו משתמש באיזה מערכת סאונד של פיוניר ברכבו הרי שהוא לא יודע לנהוג...

9000ES.........................
האמן לי , לא כל מי שחושב שיש מותגים שעדיפים על אלה של פיוניר צריך לפנות לפסיכולוג או לפסיכיאטר.

...

dor8

שום סגידה לפיוניר ......... פשוט מאוד פיוניר יוצאת עם מוצרים איכותיים ביותר . גם ברסיברים וגם בנגני בלוריי .

במידה וישפאר הייתה משכילה ליבא את הרסיברים המדהימים של סוני וגם את נגני הבלוריי שלהם .. אז הייתי כותב אותו דבר לגבייהם . ואף יותר מזה .

אבל זה המצב ..... יש 3 מתחרות בשוק ...................פיוניר יאמהה ואונקיו . ובפרוססינג לקולנוע בייתי פיוניר מנצחת בגדול .

itay123 · שליחה 12/09/2010 14:41

ADICT כתב:
ADICT כתב:איתי אתה מזכיר כלכך הרבה את הכיולים של פיוניר
מאוד מעניין אותי אם הצלחת להגיע לתוצאה הסופית של הגלים עומדים בצורה ישרה
מה שאני לא כלכך......
http://www.google.co.il/url?q=http://ww ... AFEZ5O9d1g
...
איתי עדיין לא ענית לשאלתי .....
...

היי שלומי
אני לא מכוון את המערכת ע"פ גרפים, אלא ע"פ שמיעה.
עדיין לא חיברתי את הרסיבר למחשב בכדי לראות גרפית את התוצאות, ולמען האמת זה גם לא כזה מעניין אותי...מה שחשוב הוא מבחן התוצאה...

תפסיק להסתכל על נתונים וגראפיים, כוון את המערכת ע"פ השמע...

ADICT · שליחה 12/09/2010 15:27

תשובה מעניינת ..
אבל אל תישכח שהגרף מדבר פה על גלים עומדים
וברגע שהגעת ליישור כל הערוצים לפי הגרף זאת אומרת
שהצלחת להנחיחת וליישר אותם בצורה מדוייקת
מה שלא הצלחתי אפילו לראות את הגרף למרות שחיברתי עם הכבל למחשב והורדתי את התוכנה של פיוניר
לא הצלחתי להעלות כלום לאחר הכיול
למרות שלא כיביתי את הרסיוור אחרי הכיול כי אז הנתונים נמחקים...

ishaked · שליחה 12/09/2010 15:45

9000es כתב:בפרוססינג לקולנוע בייתי פיוניר מנצחת בגדול .
...

אני שמח לראות שדווקא בארצנו יש מישהו כ״כ החלטי ויכול לקבוע בוודאות שפיוניר מנצחת ועוד בגדול.

סלח לי, לא ברור לי ממה/על סמך איזה פרמטר קבעת את מה שגדולים (גם ממך) לא יודעים באופן מוחלט..
אם אתה לא קשור לט.ר אני מצדיע לך.

9000es · שליחה 12/09/2010 16:01

ishaked כתב:
9000es כתב:בפרוססינג לקולנוע בייתי פיוניר מנצחת בגדול .
...
אני שמח לראות שדווקא בארצנו יש מישהו כ״כ החלטי ויכול לקבוע בוודאות שפיוניר מנצחת ועוד בגדול.

סלח לי, לא ברור לי ממה/על סמך איזה פרמטר קבעת את מה שגדולים (גם ממך) לא יודעים באופן מוחלט..
אם אתה לא קשור לט.ר אני מצדיע לך.
...

ishaked

אני מאוד מאושר ........ מכל המגיבים בפורומים .

לדעתך אני מקושר לט.ר לדעת אחרים אני מקושר למיני ליין ומקבל תמלוגים .ואחרים טוענים שאני מקושר לישפאר .

עכשיו לענייננו .......... היו ברשותי כבר את כל המותגים והדגמים .של רסיברים לקולנע בייתי .

1. לדעתי הרסיברים של סוני איכותיים יותר מכל המותגים הקיימים בארץ .וזה כולל את פיוניר יאמהה אונקיו ודנון .

במצב הנוכחי שאין את המותג סוני בארץ וזה לצערי . האיכות של פיוניר 81 . 82 הם האיכותיים ביותר שיש לקולנוע בייתי. זו דעתי וכל אחד יכול לחשוב איך שבא לו .