תגובות לביקורת רסיבר Onkyo TX-SR608

[טלHD]

בקורת עניינית ומקצועית
א-הייתי רוצה התייחסות לנושא תקן הTHX שלו (נדמה לי שלא הייתה.....
זה מוזר שיש למכשיר THX אך אין לו פרה (נדמה לי שזה עומד באותו תקן...
לגבי התכונה שמאפשרת לשנות לו את הזרם ל4 אום זה דבר מדהים שאפילו רסיוורים הייאנד לא כולם עומדים בזה
לכן מוזר לי שאתה אומר שהרמקול לא יוכל לעמוד בעוצמה סבירה עם רמקולים קשים להנעה....
ושוב אני חוזר ואומר
רסיוור ללא יציאת פרה
וללא מולטיצאנל(לדעתי )אין לו זכות קיום-היום!

...

ADICT

אין ספק בכלל ...... רסיבר ללא יציאת פרה ומולטי צ'אנל . זה פגם רציני ביותר . שלדעתי אין לו מה להציע כרסיבר .

...

ADICT ו 9000es,
99% מהלקוחות הפוטנציאלים של ה 608 ומתחריו (ברמות מחיר שלהם), לא צריכים ולא ישתמשו ביציאת פרה ומולטי צ'אנל. אם היה את זה ברסיבר, הוא היה יקר יותר ואז היה נוצר "חור" ברמת המחיר הזו.
בשביל זה יש את דגם 808 במחירים של 6,000 ש"ח וצפונה.

אם היית אומר:
"אין ספק בכלל ...... רסיבר במחיר של יותר מ- 6,000 ש"ח ללא יציאת פרה ומולטי צ'אנל . זה פגם רציני ביותר . שלדעתי אין לו מה להציע כרסיבר ברמת מחיר זו" הייתי מסכים איתך לחלוטין.

[9000es]

טלHD

אתן לך טיפ קטן מעולם הרסיברים ........... יציאת פרה איכותית מצריכה אמפראז' די איכותי ברסיבר .

בנוסף רסיברים זולים יותר יש להם Multi-Channel Input כניסה מאוד חיונית ברסיבר .

[טלHD]

טלHD

אתן לך טיפ קטן מעולם הרסיברים ........... יציאת פרה איכותית מצריכה אמפראז' די איכותי ברסיבר .

.

...

אוקי, אז אתה אומר שבעצם לרסיבר הזה אין הגברה איכותית מספיק.....
זה רק מחזק מה שאמרתי, אם היתה לו כזו, הוא היה יקר יותר...

ולגבי "בנוסף רסיברים זולים יותר יש להם Multi-Channel Input כניסה מאוד חיונית ברסיבר".
תן דוגמא בבקשה.

[9000es]

טלHD

אתן לך טיפ קטן מעולם הרסיברים ........... יציאת פרה איכותית מצריכה אמפראז' די איכותי ברסיבר .

.

...

אוקי, אז אתה אומר שבעצם לרסיבר הזה אין הגברה איכותית מספיק.....
זה רק מחזק מה שאמרתי, אם היתה לו כזו, הוא היה יקר יותר...

ולגבי "בנוסף רסיברים זולים יותר יש להם Multi-Channel Input כניסה מאוד חיונית ברסיבר".
תן דוגמא בבקשה.

...

טלHD

pioneer vsx-919 זול יותא מהאונקיו 608 ...... משמעות כניסת Multi-Channel Input היא לשימוש אודיו באיכות הכי טובה . מה נכנס זה מה שיוצא נטו . השליטה ברסיבר היא רק הגברה .

[טלHD]

אז איך אתה מסביר את זה שלמחליף של ה-pioneer vsx-919 כבר אין את זה....והוא יותר יקר מהאונקיו ב 2,000 ש"ח...
http://www.pioneerisrael.co.il/pioneer/ ... subcatid=7

התשובה שלי היא בדיוק מה שאמרתי עד עכשיו....
העדיפו להוסיף דברים שחשובים יותר ללקוחות הפוטנציאליים ע"ח הורדת הכניסה הזו.

[Coldwar]

סבבה,
לכל המבינים הגדולים,
תקנו ב4000-5000 ש"ח ותתחדשו (ותחנקו).

אבל אל תקראו לי שקרן(!!).

קניתי מחנות+3שנות אחריות.

[edi17]

חברים!

אני מחזק את דבריו של COLDWAR, אני רכשתי את המערכת דרך וואלה שופס ב-3600!!! וגם קיבלתי 3 שנות אחריות מטופ אודיו...

תנסו גם אתם!!!

[yanivol]

יוסי, תודה רבה על סקירה מקצועיתאיכותי ומפורטת ועל הסברים מלומדים לשאלות גם בשרשור.

ה 608 ככל הנראה יהיה הפופולארי ביותר מבין הרסיברים של אונקיו ויענה לצרכי ולתקציב מרבית האנשים שיבחרו באונקיו.

אותי באופן אישי מעניין יותר רסיבר שיתן מענה ברמה גבוהה יותר בסטריאו.

חילקת את הרסיברים ל 4 דרגות. איזה רסיבר של אונקיו עונה לדעתך על דרגה 3 ואיזה על 4?

אשמח מאד לסקירות משלימות לרסיברים מדרגות אלה.

[ADICT]

בקורת עניינית ומקצועית
א-הייתי רוצה התייחסות לנושא תקן הTHX שלו (נדמה לי שלא הייתה.....
זה מוזר שיש למכשיר THX אך אין לו פרה (נדמה לי שזה עומד באותו תקן...
לגבי התכונה שמאפשרת לשנות לו את הזרם ל4 אום זה דבר מדהים שאפילו רסיוורים הייאנד לא כולם עומדים בזה
לכן מוזר לי שאתה אומר שהרמקול לא יוכל לעמוד בעוצמה סבירה עם רמקולים קשים להנעה....
ושוב אני חוזר ואומר
רסיוור ללא יציאת פרה
וללא מולטיצאנל(לדעתי )אין לו זכות קיום-היום!

...

בשביל מה בדיוק אתה צריך פרה או MC IN? הרסיבר בעל הספק לא רע שמספק את הסחורה עבור רסיבר בלבל שכזה. הרסיבר מסוגל לפענת SACD רב ערוצי. כפי שכבר כתבתי, כניסת ה מולטי טובה רק אם מחברים כרטיס מסך רב ערוצי למשחקי חשב. הרסיבר נשמע מצויין בסטריאו ובסרטים. אין כל סיבה לכלול יציאות פרה. אם מישהו לא מסתפק בסאונד שכזה ומרגיש צורך להשתמש במגבר סטריאו חיצוני, מן הסתם אחד כזה נקרא אודיופיל, ולכן הוא בטח יעדיף להשתמש במערכת נפרדת למוסיקה לרבות פרה.

לגבי THX המכשיר מדורג כ SELECT אך הוא כולל POST PROCESSING מלא לרבות THX עבור תכנים דו ערוציים עם RE-EQ ,TIMBRE MATCH ו DECORELATION. הוא כמובן כולל מצבי THX רב ערוציים המתווספים לכל שיטות הפענוח הסטנדרטיות כמו DOLBY ו DTS לרבות HD ומאפשר בחירה של THX למשחקים, מוסיקה, ספורט וסרטים. אני לא מוצא במצבי THX שום שימוש פשוט כי הם מבטלים את כיול ה EQ שנעשה אי אודיסי (THX תומכים בגישה שיש לשמוע כמה שיותר FLAT, הבעיה היא שלא לכולם יש סט רמקולי THX זהים, ואם שומשעים THX עם רמקולים מעורבים, התוצאה דיי מאכזבת

...

קודם כל כניסת המולטי טובה להרבה דברים (למה אתה תקוע רק על משחקי מחשב... )
כמו DVD בלוריי שמוציא פענוח לפורמטים החדשים ונותן בPCM אנאלוגי למולטי ואתה מקבל
פענוח פורמטים חדשים ברסיוור ללא HDMI !זה א !
וכנל גם למעבדים עתידיים שלא כלולים ברסיוור
ב-לגבי הפרה שלא קיים ברסיווור
הווה אומר שהואר מוגבל לחללים די קטנים וסלונים מאוד מוגבלים בחלל שלהם
ואם היית רוצה אותו לחלל גדול יותר אין לך אפשרות להוסיף לו כלום ולא פאוור
ככה שאכלת אותה (ואותו..
זה רק חלק מהמגבלות ...
לא ידעתי שמי שמחבר פאוור לרסיוור הוא אודיופיל..........
אני מחבר ואני כמעט חירש ב2 האוזניים
אז אני לא אודיופיל ולא פדופיל
למרות שאשתי טוענת שיש לי פוטנציאל.............

[9000es]

ADICT

יש לאתר הזה כמה מותגים ............. שכל מה שיהיה באיזה צורה הכי גרוע שיש . הם יהיו הכי פופולאריים שיש והכי טובים שיש .

המבין יבין .........

[oferlaor]

9000es,

אם יש לך משהו להגיד - תגיד, אל תרמוז.

אולי אני לא מבין, אבל אם הבנתי אותך נכון - הרמיזות האלה חמורות מאוד בעיני.

[danlior]

ללא ספק הביקורת המקצועית ביותר לרסיבר שהועלתה כאן באתר.

קצת קוראת תיגר לביקורות הוידאו של עופר

...

כל מה שאני ניסיתי זה לעמוד בסטנדרד המקצועי העצום והרף שמציב עופר בסקירותיו.

...

ברור שלא, רק התכוונתי לעמוד על ההקבלה במקצועיות, כל אחד בתחומו הוא.

המשכתי להנות גם ממה שכתבת כתשובות להערות שהועלו כאן בשרשור. אשמח להמשיך לקרוא ממך דברים גם ככתב וגם כמשתתף בפורום. אשמח לשמוע גם על הציוד שברשותך.

הערה קטנה גם כלפי טענה שהועלתה על ידך כמו גם על ידי עפר, השוואת הווליום בין שני מקורות או סוגי ציוד אותם משווים היא אכן דבר קריטי ושלב א' בהשוואה, DB אחד הבדל והסאונד משתנה ביותר.

[9000es]

טלHD

קח דוגמא יותר טובה רסיבר של הרמן דגם harman kardon 260 יש לו גם Multi-Channel Input +יציאת פרה . והמחיר שלו מחצית מהאונקיו .

[ariel-ro]

טלHD

קח דוגמא יותר טובה רסיבר של הרמן דגם harman kardon 260 יש לו גם Multi-Channel Input +יציאת פרה . והמחיר שלו מחצית מהאונקיו .

...

המחיר שלו 3000ש"ח, המחיר של האונקיו 3700ש"ח, זה לא כ"כ מחצית.
בנוסף, הוא נשמע פחות טוב מהאונקיו.

[yosihary]

טלHD

אתן לך טיפ קטן מעולם הרסיברים ........... יציאת פרה איכותית מצריכה אמפראז' די איכותי ברסיבר .

בנוסף רסיברים זולים יותר יש להם Multi-Channel Input כניסה מאוד חיונית ברסיבר .

...

כל מה שיציאת PRE אנלוגית איכות דורשת זה מגבר אופרטיבי משובח, (עבור יציאת L/R שזה מה שדרוש לרוב החובבים בכדי לתגבר את המערכת ב POWER או אינגרייטד או זו מנובלוקים משובחים) וזוג שקעי RCA. אני מסופק עם העלות תעבור 10$ ליצרן שקונה את הרכיבים הללו בקילו.

[yosihary]

ללא ספק הביקורת המקצועית ביותר לרסיבר שהועלתה כאן באתר.

קצת קוראת תיגר לביקורות הוידאו של עופר

...

כל מה שאני ניסיתי זה לעמוד בסטנדרד המקצועי העצום והרף שמציב עופר בסקירותיו.

...

ברור שלא, רק התכוונתי לעמוד על ההקבלה במקצועיות, כל אחד בתחומו הוא.

המשכתי להנות גם ממה שכתבת כתשובות להערות שהועלו כאן בשרשור. אשמח להמשיך לקרוא ממך דברים גם ככתב וגם כמשתתף בפורום. אשמח לשמוע גם על הציוד שברשותך.

הערה קטנה גם כלפי טענה שהועלתה על ידך כמו גם על ידי עפר, השוואת הווליום בין שני מקורות או סוגי ציוד אותם משווים היא אכן דבר קריטי ושלב א' בהשוואה, DB אחד הבדל והסאונד משתנה ביותר.

...

תודה רבה מקרב לבי על דבריך.
מנסיון רב שנים בניסויי שמיעה מגובים במדידות ומחומר כתוב:
קשה מאוד להבחין בשמיעה בחומר מוסיקלי בהבדל של 1 DB, וכמובן עוד פחות כאשר ההבדל הוא חצי ד"ב. הבדל של 3 ד"ב בשמיעת מוסיקה דורש נסיון רב בכדי לפענח את ההבדל כהבדל עוצמה, והוא מפורש בדרך כלל כשיפור באיכות. כאשר בודקים בעזרת ממתג, רק כאשר המיתוג נעשה מידית ניתן להרגיש שהיה שינוי בעוצמה.
כאשר עשיתי בדיקה כזו ברסיבר (מעהר מכניסה אנלוגית לדיגטלית) זמן התגובה של הממסרים גרם לכך שקשה היה להבחין שהעוצמה השתנתה.

כאשר בודקים הבדלי עוצמה באמצעות רעש כיול, או גל סינוס אזי הרבה יותר קל להבחין שכל ההבדל הוא עוצמה בלבד ואין זה בכלל פלא.

[Ben_p]

סקירה מצויינת ובתור אחד שבבעלותו רסיבר כזה היה נעים לקרוא(:
כעת יש לי שאלה : משום שזה האונקיו הראשון שלי אז אני קצת חדש בתפעול שלו.. מישהו יודע איך אני מפעיל את הפונקציה שמאפשרת לשמוע סאונד דרך הטלוויזיה במצב SB ??
תודה רבה לעונים.

[yosihary]

סקירה מצויינת ובתור אחד שבבעלותו רסיבר כזה היה נעים לקרוא(:
כעת יש לי שאלה : משום שזה האונקיו הראשון שלי אז אני קצת חדש בתפעול שלו.. מישהו יודע איך אני מפעיל את הפונקציה שמאפשרת לשמוע סאונד דרך הטלוויזיה במצב SB ??
תודה רבה לעונים.

...

לא ברור לי מה זה מצב SB.

והשאלה איזה רסיבר יש לך, וכיצד הוא מחובר לטלויזיה.

כפי שאני הבנתי את הפונקציה, עם מסך וכבל HDMI סדרת 1.4, שמחובר לרסיבר, אז כאשר הנך קולט שידור טלויזיה ישיר למשל הערוץ האנלוגי בהוט, או בחיבור DDT או סתם אנטנה, הטלויזיה יכול להעביר את האודיו בחזרה לשמיעה ברסיבר.

ישנה אפשרות נוספת אם יש לטלויזה יציאת שמע - L/R Out או AUDIO OUT ז"א זוג שקעי RCA שכתוב לידם OUT בצבע אדום לבן, אפשר לחבר כבל בינהם לבין הרסיבר לשקעים שכתוב עליהם CD/TV

[erezsegev]

מי המתחרים של ה- 608 בקטגוריה שלו?

[9000es]

המתחרה היא פיוניר pioneer vsx-920