שידור משחקי המונדיאל ב-HD

שידורים דיגיטליים - yes, HOT, yesMax, HDTV, DTT, DVB-T, עידן+, לויין וסלולרי
oreach
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 581
הצטרף: יולי 2009

שליחה

רשות השידור לא גבתה כסף עבור זכויות השידור ב-HD, אבל כן עבור כיסוי עלויות שנובעות משידורים אלו.
ראו כאן: http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 55#1086355

בכל מקרה, ברגע שהם סיפקו את השידורים חינם ל-yes ו-Hot, הם היו יכולים לדרוש מ-yes לשדר את הערוץ הזה ללא הצפנה בתמורה. סביר להניח ש-yes לא הייתה יכולה לסרב לאורך זמן והייתה נאלצת להסכים, כיוון שלא הייתה יכולה לעמוד מנגד בעוד הוט כן תספק את השידורים הללו ללקוחותיה.

eladgrs
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 215
הצטרף: דצמבר 2008

שליחה

קראתי את התגובה של רשות השידור והבנתי.
יחד עם זאת בואו ולא נהיה תמימים :
"רשות השידור יכולה הייתה למכור את זכויות השידור לשידור בשיטת ה HD, לערוצי ספורט בתשלום שהציעו כסף רב עבור זכויות אלה, ונמנעה מכך. במצבה הכלכלי של רשות השידור זו יכולה הייתה להיות הכנסה ראויה, שתממן את עלות ההפקה של אירוע זה."
...
אם יכלה לגבות כסף היתה וודאי עושה זאת, כנראה קיבלה יעוץ משפטי טוב ונמנעה מלבקש כסף.

אני עדיין חושב שיש כאן בעיה משפטית בבחירה של "רשות השידור" להעניק את השידור HD לחברות מסחריות בלי התניה לפתיחה אפשרית לכלל האוכלוסיה משלמת האגרה (ולצורך העניין כרגע מדובר על הצפנה לווינית).

Mistoffelees
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4854
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר

שליחה

היא מכרה מספר משחקים לרשת, אני לא חושב שהייתה לה בעיה למכור את המשחקים הלא מרכזיים.

Chip
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 151
הצטרף: פברואר 2010

מסר מעודכן בנוגע למשחקי המונדיאל

שליחה

הערוץ הראשון הינו בעל הזכויות הבלעדיות לשידור משחקי המונדיאל בישראל, בטלוויזיה ובאינטרנט.
חברת HOT תשדר את משחקי מונדיאל 2010 בין ה 11.06-11.07 בערוץ HD לכלל לקוחותיה ללא עלות נוספת.
...
הודעת צוות שירות HOT מפורום השירות.
02/05/2010

BigDragoon
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2166
הצטרף: יולי 2008
מיקום: חיפה

שליחה

חדשות טובות!

guyezra
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 35104
הצטרף: ינואר 2005

שליחה

מעולה!
היה הזוי מאוד אם רק יס היו משדרים.

נקווה שזה לא איזה נציג שירות שרשם בלי מידע ודאי

eladgrs
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 215
הצטרף: דצמבר 2008

שליחה

עדכון
שלום לשר התקשורת - מר משה כחלון.

רצ"ב התכתבות בנושא שידורי ה - HD.

מדובר על העובדה שנכס ציבורי (שידורי המונדיאל) העוברו בעסקה שאינני יודע מי אישר והיכן השקיפות הציבורית, לידי ידיים פרטיות.
חברת YES ו HOT קיבלו פרס והן כרגע מנצלות זאת, על מנת לגייס מנויים בהסדרים כובלים.
יכלה רשות השידור להכריח את YES לפתוח את ההצפנה של השידורים (ניתן להעשות במידי).
יכלה רשות השידור לאפשר שידור ב -DTT (הטכנולוגיה תומכת בשידור זה).

יש כאן מגמה ברורה של העברת נכסים של הציבור לדוגמא :
התבשרנו שגם הארוויזיון יועבר ב- HD. ואם כך הם הדברים אז מדוע לטרוח להשקיע ברפורמת השידור הקרקעית ?
הרי זו השאלה שתעלה בעוד מספר חודשים.

למעשה מבצעים חתירה מתחת לרפורמה וכובלים את הציבור באמצעות מתן התכנים כמעט ללא עלות לחברות פרטיות.

אלעד גרוסמן
אזרח וחבר ליכוד.



ש---------- Forwarded message ----------
From: Elad Grossman <[email protected]>
Date: 2010/5/17
Subject: Re: FW: שידורי המונדיאל ב - HD - חוסר תקינות ציבורית
To: Merav Strosberg <[email protected]>



שלום מירב,

בהמשך לפנייתי,

1. אין קשר בין מה שקרה לפני ארבע שנים לבין המצב נכון להיום. אין זו נחמה לספר לי כי המצב השתפר - כי לא בזה אנו עוסקים.
2. רשות השידור רכשה את השידור במחיר נמוך בשל המכרז ה"עולמי" שאפשר את הגישה למכרז רק בהתניית שידורים בערוצים פתוחים (כן אלו הם תנאי המכרז).
3. לא ידעתי שהחוק מסמיך את רשות השידור לבצע סחר מכר בזכויות השייכות לכלל הציבור (ואינני יודע על שום החלטה של הועד המנהל בעניין זה).
לא יתכן כי שידורים ימכרו לחברה פרטית (במחיר שלא פורסם - כנראה שנמוך מאוד - אשר מכסה את ההוצאות בלבד ולכן אף מדובר בבעיה חריפה של מכירת נכסי הציבור
לחברה פרטית "בחינם" - היכן השקיפות ?).
4. אין בסמכות מועצת הכבלים והלווין להורות ל YES לפתוח את הערוץ תועיל בטובה, לבדוק את חוזה המכירה (במידה ומותר בכלל).
5. אין ספק כי חברת YES משתמשת בנכס הציבורי על מנת לשכנע ציבור לעבור לטכנולוגיה חדשה ולהצטרף אליהם - הדבר אינו תקין ואינו עולה עם מדיניות השידור הציבורי.

לטיפולך
אלעד

2010/5/17 Merav Strosberg <[email protected]>

אלעד שלום,

המועצה לשידורי כבלים ולוויין מוסמכת לפקח על שידורי חברות הכבלים והלוויין. בהתאם להוראות חוק התקשורת המועצה מאשרת העלאה והסרה של ערוצים.



לפני ארבע שנים, חלקם הניכר של משחקי המונדיאל שודר בערוץ בתשלום בעבור מאות שקלים. לשמחתנו, זכויות השידור של משחקי מונדיאל 2010 נרכשו ע"י רשות השידור, ולפיכך כל הצופים יזכו לצפות במשחקים ללא תשלום.



כאמור בפנייתך, המשחקים ישודרו גם במסגרת שידורי חברת הלוויין, במסגרת שידורי ה- HD של החברה, לאחר ש"יס" רכשה את זכויות השידור בפורמט זה, מרשות השידור.



"יס" הינה חברה פרטית, בעלת מערך שידורים וזכויות שידור, המממנת את מישדריה באמצעות דמי המנוי המשולמים לה מלקוחותיה.



אין בסמכות המועצה לכפות על "יס" שלא להצפין שידוריה, ולאפשר צפייה במשחקי המונדיאל, לכל מי שברשותו צלחת לוויינית, בין אם הוא מנוי של החברה ובין אם לאו.



בכבוד רב ובברכת חג שמח

מירב שטרוסברג אלקבץ

מנהלת תחום הגנה על הצרכן

המועצה לשידורי כבלים ולשידורי לוויין







--------------------------------------------------------------------------------
From: Hagit Barazani
Sent: Monday, May 17, 2010 5:01 PM
To: Merav Strosberg
Subject: FW: שידורי המונדיאל ב - HD - חוסר תקינות ציבורית







--------------------------------------------------------------------------------

From: Meir Ben-Bassat On Behalf Of Pnyot

Sent: Wednesday, April 21, 2010 5:21 PM
To: Hagit Barazani
Subject: FW: שידורי המונדיאל ב - HD - חוסר תקינות ציבורית







--------------------------------------------------------------------------------

From: Elad Grossman [mailto:[email protected]]

Sent: Wednesday, April 21, 2010 10:59 AM
To: Pnyot
Subject: שידורי המונדיאל ב - HD - חוסר תקינות ציבורית


שידורי המונדיאל נרכשו ע"י רשות השידור במחיר זול בשל התנית הגוף האחראי על שידור המשחקים בערוצים פתוחים לציבור.

לאחרונה התבשרנו כי שידורי ה - HD של אותו המוצר הופרדו וניתנו לחברת YES ו HOT שהן חברות מסחריות.

ברור כי בשל אי יכולתה של רשות השידור לשדר ב - HD היא פעלה בצורה הוגנת ואפשרה לאזרחי ישראל המחוברים דרך החברות המסחריות הנ"ל לקבל את השידורים.

אולם מחוייבותיה של רשות השידור אינה חלה אך ורק כלפי לקוחות החברות המסחריות אלא כלפי כלל ציבור משלמי האגרה, דהיינו הרשות היתה צריכה לעשות את המוטל עליה

ולדאוג להתנות שרות בשרות, כלומר למנוע מחברת YES להצפין את השידור של ערוץ המונדיאל ועל ידי כך לאפשר למספר רב נוסף של צופים (משלמי אגרה) לקבל את התכנים (שלא באמצעות חברות מסחריות). ראוי לציין שחברת YES ו HOT קיבלו את השידורים במחיר כמעט חינמי (כמו שהיה ראוי - על מנת לאפשר מקסימום יכולת לציבור).







לטיפולכם הדחוף,
...
[/quote]

asaf23
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7942
הצטרף: יולי 2008

שליחה

איזו תגובה לא לעניין של מירב

Mistoffelees
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4854
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר

שליחה

מדוע התגובה שלה לא לעניין?

eladgrs
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 215
הצטרף: דצמבר 2008

שליחה

המשך התכתובת :
אלעד שלום,שידורי המונדיאל זמינים לכולם בערוץ של רשות השידור, ללא תשלום. יצויין כי גם השידור במתכונת HD ניתן ללא תשלום למנויי שירות זה. האישור שנתנה המועצה לשדר התכנים במתכונת HD אינו גורע מחובתה של רשות השידור לעמוד בהוראות כל דין לרבות הסכמי ההתקשרות שלה עם ספקי התוכן. ככל שיש לך טענות בקשר עם התנהלות הרשות, הנך מוזמן להפנותן לרשות השידור או לגורם הממונה עליה.בברכה,מירב שטרוסברג אלקבץמנהלת תחום הגנה על הצרכןהמועצה לשידורי כבלים ולשידורי לווייין
...

ותגובתי :
שלום מירב, צר לי על התגובה של "המועצה לשידורי כבלים ולוין".מהמכתבים שהעברת אלי נשמע כי התחום שבו המועצה עוסקת קשור ל"הגנה על חברות הלוין והכבלים".לא נאמר שום דבר על בדיקה שתבוצע עם הגורמים המתאימים,
לא נאמר דבר על בדיקת ההסכמים ועל בדיקת החוקיות. לעומת זאת נאמר כי : "שידורי המונדיאל זמינים לכולם בערוץ של רשות השידור, ללא תשלום.
יצויין כי גם השידור במתכונת HD ניתן ללא תשלום למנויי שירות זה."
תגובה שכזו אופיינית לקרטלים המגנים על עצמם ולא הייתי מצפה לתגובה כזו מרשות מפקחת וביחוד לא מ - "מנהלת תחום הגנה על הצרכן".
אני מקוה שהרשות מבינה שיחס שכזה כורת את העץ עליו הרשות מתקיימת.

* העתקים : מבקר המדינה, שר התקשורת.
בברכת יום טוב,
אלעד
...

eladgrs
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 215
הצטרף: דצמבר 2008

שליחה

פנייה למבקר המדינה : (מזל שיש אינטרנט :) ). - מספר אסמכתא : 62534069620-23/5/2010
שלום, אני מנסה לנהל מזה כחודשיים תכתובת עם נציגי השלטון בנוגע למכירת זכויות שידור של ה "מונדיאל" לידי ידיים פרטיות (חברת HOT ו YES).

רשות השידור קיבלה ("זכתה") במכרז של זכויות השידור למונדיאל ואולם הסיבה לזכייה נבעה מהעובדה שהזכויות ניתנו אך ורק לחברות שישדרו בערוצים פתוחים. (כלומר לא חברות לוין וכבלים - ערוצים סגורים ומוצפנים).

רשות השידור בשל חוסר יכולתה / רצונה לא משדרת את המונדיאל ב- HD.

טכנולוגית יכולה היתה להערך בהתאם (מערך ה - DTT).

רשות השידור החליטה (ל"טובת" ה"ציבור") ל"מכור" (ללא רווח כנראה) את הזכויות ל HD לחברות הלוין והכבלים.
אך מהמכירה עולות הבעיות :

1. חברות הלוין והכבלים מנצלות את הפלטפורמה על מנת לגייס ו"לנעול" מנויים. מה שמחסל את רפורמת ה"שידור הציבורי" (מערך ה - DTT). כנראה שהרשות איננה מעוניינת בקיומו שאם לא כן, מדוע גם עכשיו נמכרים זכויות השידור של נכס צאן ברזל נוסף (שידורי האוורויזיון).

2. כיצד כלל (ולא רק לקוחות הכבלים והלוין) הציבור מפוצה על מכירת זכויות זו - שהרי זו מכירה ללא רווח (כלומר צריך לבדוק את האינטרסים פה).

3. אם התשובה לסעיף 2, שהמכירה ללא רווח כמעט הינה לטובת רוב הציבור אז נשאלת השאלה מדוע לא התעקשה הרשות על פתיחה מוחלטת של השידורים (דהיינו חברת YES לא תצפין את השידור שלה ותאפשר לכל מי שיכול / רוצה לקלוט אותו) ???
רשות השידור נותנת זכויות ואילו YES פותחת את ההצפנה נשמע לי כמו עסקה הגונה (אך לא כך הם פני הדברים..[ראה סעיף 1]).
ניתן באתר הבא חלק מההתכתבויות עם גורמי
השלטון :

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... sc&start=0

לטיפולך הדחוף.
בכבוד רב,
אלעד.
...

Mistoffelees
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4854
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר

שליחה

אני מציע שתעתרו לבג"צ כדי שימנע שידורים של ערוץ 1 ב-HD ב-yes ו-HOT

אבל כדי שתזדרזו, השידור הראשון מתוכנן למחר בערב.

jpost
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4861
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: (~)

שליחה

מהיכן ההיגיון בהצעה ש YES לא יצפינו את השידור ?
בשביל האיזון צריך לבקש גם מ HOT לא להצפין את השידור ולאפשר למנויים להתחבר פיראטית לתקופת השידורים.

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד

שליחה

JPOST - אם למישהו יש דרך להתחבר להוט בכדי לקלוט את הערוצים בRF פיראטית בHD - שיבושם לו.. מן הסתם אנשים מתייחסים ליס כי באמת יש אנשים שקולטים דרך הלווין ערוצי HD, ואין סיבה שהם - שיש להם ציוד שכזה - לא יוכלו לקלוט את השידורים ה"חינמיים". אם היו מעבירים את זה בDTT (אני עוד אופטימי) בHD - אז באמת לא היה טיעון, אבל ברגע שהHD ייחודי רק דרך ספקים בתשלום - זו בעייה.

asaf23
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7942
הצטרף: יולי 2008

שליחה

yes-man כתב:מדוע התגובה שלה לא לעניין?
...
אתה באמת שואל? חברות הכבלים מפרסמות שידור שאמור להיות פתוח לכל ומחתימות לקוחות ל-3 שנים על מנת לצפות בו, זה לא תקין

asaf23
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7942
הצטרף: יולי 2008

שליחה

jpost כתב:מהיכן ההיגיון בהצעה ש YES לא יצפינו את השידור ?
בשביל האיזון צריך לבקש גם מ HOT לא להצפין את השידור ולאפשר למנויים להתחבר פיראטית לתקופת השידורים.
...
ההיגיון הוא שמי שיש לו צלחת , זכותו לקלוט את השידור בעמוס, כיוון שהוא משלם אגרה

Mistoffelees
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4854
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר

שליחה

לצערי זה לא מדויק, האגרה היא מס על אחזקת מקלט.
גם חוסר יכולת לקלוט את ערוץ 1 לא פוטר מתשלום אגרה.

בכל אופן, שידורי ה-SD פתוחים ומשודרים באוויר.
אין לערוץ 1 דרך לשדר HD שלא דרך חברות הכבלים והלווין, אין לו כסף להפיק ערוץ פתוח בלווין ואני גם לא חושב שכמות האנשים עם צלחות פרטיות מצדיקה את זה, הרשות השנייה בקושי מצליחה לשדר SD כמו שצריך ב-DTT, אז אל תתפלאו שהם לא מעמיסים על השירות שידורי HD.
אתם לא יכולים לצפות מ-HOT ו-yes שיתנו מנויים חינם.

אני חושב שניסו לעשות פה דבר יפה וכרגיל בישראל, קשה לברך.
אני מבין שהייתם מרוצים יותר אם לא היו משדרים ב-HD את המשחקים וזהו.

Mistoffelees
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4854
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר

שליחה

Itay_Pollak כתב:JPOST - אם למישהו יש דרך להתחבר להוט בכדי לקלוט את הערוצים בRF פיראטית בHD - שיבושם לו.. מן הסתם אנשים מתייחסים ליס כי באמת יש אנשים שקולטים דרך הלווין ערוצי HD, ואין סיבה שהם - שיש להם ציוד שכזה - לא יוכלו לקלוט את השידורים ה"חינמיים". אם היו מעבירים את זה בDTT (אני עוד אופטימי) בHD - אז באמת לא היה טיעון, אבל ברגע שהHD ייחודי רק דרך ספקים בתשלום - זו בעייה.
...
למה זו בעיה?
שידורי ה-SD זמינים לכולם, והשידורים חופשיים כמו שהם אמורים להיות.
אני בטוח שערוץ 1 היה שמח לשדר ב-HD גם בדרכים אחרות, אבל אין לו אפשרות אחרת.

למה אתה לא מתלונן על זה ש-yes מצפינים את חינוכית 23? זה גם ממומן מכספי המיסים שלך.
אני מקווה שכל הטיעונים שלכם והתלונות לא ירפו את ידיהם של האנשים שניסו לעשות פה משהו מיוחד וכרגיל זוכים לקבל תלונות בכל הצינורות.

eladgrs
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 215
הצטרף: דצמבר 2008

שליחה

משהו מאוד מיוחד,משעשע... - YES ו HOT משתמשות בזה כאווז המטיל ביצי זהב....
ונמאס מהטיעון של ....זה משודר ב - SD....
זה טיעון לא רלוונטי לוויכוח.

הנקודה היא פשוטה -כלל זכויות השידור נקנו מכספי כלל משלמי האגרה.
הנהנים מכלל זכויות השידור הם לא כל משלמי האגרה.
הדרישה היא פשוטה - תשדרו ב -DTT או תפתחו את ההצפנה.

לגבי ערוץ 23 אם יש לי אופציה לקלוט אותו בחינם (והרי הוא לא HD) אז אין בעיה.

אין לי בעיה ש YES יצפינו כל שידור בתנאי שיש כפילות שידור וניתן לקלוט באמצעים אחרים.

Mistoffelees
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4854
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר

שליחה

איפה יש לך אופציה לקלוט חינם את ערוץ 23?

למרות שזאת הפעם האלף, רשות השידור קנתה/קיבלה את הזכויות לשידור המשחקים ולא שילמה פרמיום על השידור ב-HD.
רשות השידור יכלה לא לעשות כלום עם ה-HD, ואז,אני מניח, כולם היו מרוצים.
במקום זה היא פנתה לגופים היחידים שיכולים לשדר HD היום ושיתפה איתם פעולה.

בכל אופן, אני פרשתי מהשרשור הזה.
או שתעתרו לבג"צ לחסום את השידור בשם השיוויון או שתמשיכו להיות ממורמרים.

חזור אל “לווין, כבלים, עידן+”