:כותרת: מלחמות המתרגמים QSUBS מול TOREC (היה: תרגום Dinner for schmucks)

QsubsGodfather · שליחה #461 25/01/2011 22:14

מה כ"כ נוראי בלוגו הזה? בחיי שאני לא מבין.
היום ראיתי את הפרק הראשון של אימפריית ה"פשע" (פחח) ביס, כדי לראות באיזה דברים המתרגם של יס נפל לעומת התרגום שלי (מעין תחביב כזה), ופעמיים במהלך הפרק אני נתקל בפרסומת קופצנית ומעצבנת ל"מרפאה פרטית", בצבע סגול בוהק שמרצדת לי על רבע מהמסך. זאת כמובן חוץ מהלוגו הרגיל שיש בצד ימין, שעכשיו גם מכיל דרך קבע גם "מידע חשוב" כמו שעת השידור של אותה סדרה שבה אני צופה כרגע. למה מול יס אין תלונות?

Malcontent · שליחה #462 25/01/2011 22:47

כי יס לא מתנהגים כמו ילדים. אם במשך חלק נכבד מסדרות היה כתוב בפינת המסך "אל תעברו להוט", תהיה בטוח שהיו תלונות.

truejoker · שליחה #463 25/01/2011 23:31

debuild כתב:
snad כתב:אם הרצון שלכם זה להעלות את המודעות של כמה שיותר אנשים - כולל משתמשי טורק, אז אני במקומכם הייתי משחרר את ה SUB/IDX בלי שום השמצות ובלי שום לוגואים נגד טורק. הטענה שלכם שככה אתר טורק לא מעלה את זה, זו בדיוק הבעיה שלכם - אתם יורים לעצמכם ברגל ומפספסים את הקהל הכי חשוב. אתם צריכים לרצות שהוא יעלה את זה לאתר שלו בדיוק בצורה הזו. רק ככה גם הגולשים של טורק יבינו שיש בעיה. נראה אותו מצנזר מאות תגובות של משתמשים ששואלים למה יש את הפורמט המוזר הזה ומה קרה ולמה אי אפשר להוריד SRT רגיל...
במילים אחרות, אם הוא יעלה את זה לאתר שלו, הרווחתם. אם הוא לא מעלה את זה לאתר שלו - גם כן הרווחתם. בכל מקרה ההשמצות והלוגו רק פוגעים במאבק שלכם.
...
כבר הוסבר, המטרה של ה"לוגו" היא להקשות על קריעה/המרה/OCR של התרגום ל-SRT.
אין לוגו -> נקרע ל-SRT -> עולה לטורק עם העיוותים הרגילים. מה השתנה?
או שאתה מציע לשים "לוגו" אבל לא נגד טורק? איזה?
...

יש לך מושג איך אני רואה את הכתוביות שלכם עם BSPLAYER ? כי הוא נותן לי שחסר לו מקודד , והוא לא מוצא אותו , ואח"כ הוא נופל

QsubsGodfather · שליחה #464 26/01/2011 2:03

Malcontent כתב:כי יס לא מתנהגים כמו ילדים. אם במשך חלק נכבד מסדרות היה כתוב בפינת המסך "אל תעברו להוט", תהיה בטוח שהיו תלונות.
...

בעולם ללא חוק שבו הוט היו גונבים תכנים ליס ומשדרים אותם כשלהם, יס היו מוצאים דרכים לא פחות מקוריות משלנו להילחם בהוט. בכלל לא משנה מה כתוב בלוגו, נראה שמי שמחפש דרכים חדשות להתלונן ימצא תמיד על מה.

ואני לא בטוח שהפורמט מוצג כהלכה ב-BSPLAYER, הוא עובד מעולה ב-MPC (שזה נגן מצוין בלי שום קשר).

שליחה #465 26/01/2011 7:53

אני חושב שלוגו חצי שקוף של Qsubs (ואולי זו גם הזדמנות ליצירתיות של עיצוב לוגו?...) או פשוט Q כמו שמישהו הציע פה יהיה הרבה יותר מתאים ונעים לעין.
לוגו של "לא לטורק" זה מיותר וילדותי לדעתי.

Malcontent · שליחה #466 26/01/2011 8:05

הקו הילדותי נמשך. שאלת שאלה ולא אהבת את התשובה, אז אתה מתחיל להתפלסף על "עולם ללא חוק".

בסך הכל, המאבק שלכם צודק וגם הדרך צודקת ברובה, אבל אל תצפו שכל העולם ואחותו יחשבו שההתנהגות הילדותית שבה אתם נוקטים היא לגיטימית.

avirokach · שליחה #467 26/01/2011 8:51

QsubsGodfather כתב:מה כ"כ נוראי בלוגו הזה? בחיי שאני לא מבין.
היום ראיתי את הפרק הראשון של אימפריית ה"פשע" (פחח) ביס, כדי לראות באיזה דברים המתרגם של יס נפל לעומת התרגום שלי (מעין תחביב כזה), ופעמיים במהלך הפרק אני נתקל בפרסומת קופצנית ומעצבנת ל"מרפאה פרטית", בצבע סגול בוהק שמרצדת לי על רבע מהמסך. זאת כמובן חוץ מהלוגו הרגיל שיש בצד ימין, שעכשיו גם מכיל דרך קבע גם "מידע חשוב" כמו שעת השידור של אותה סדרה שבה אני צופה כרגע. למה מול יס אין תלונות?
...

אם יש משהו שאני שונא זה את הפרסומות המעצבנות האלו! זה משגע אותי והורס לי את ההנאה מהסדרה או במשחקי כדורגל. אין לי דרך להתחמק מזה אבל אם היתה אחת תאמין לי שהייתי עושה הכל כדי להתחמק מזה. אני שוב אגיד שאני מבין אתכם אבל את המסר עם הלוגו למשל אפשר להעביר בדרך פחות מציקה. אני חושב גם שלוגו עם האות Q בלבד הוא דווקא חיובי בניגוד ש-לא טורק הוא שלילי. תתרכזו בעצמכם ופחות בהם.

liorreem · שליחה #468 26/01/2011 9:07

השרשור הזה עבר כבר את גבולות הטעם הטוב, אבל עוד מספר תובנות משלי.
1. אני לא רואה איך כל הצעדים של QSUBS יזיזו במילימטר את טורק. כמו ש-QSUBS מבטיחים שכל SRT שטורק יוציא SUBCENTER יעתיקו, כך גם כל כתובית ש-SUBCENTER יוציא טורק יעתיק. לכן כל צעד ש-QSUBS יעשו יפגע רק בצופים, ולא משנה מאיפה הם מורידים. או שיש את הכתובית בכולם, או שאין בכולם.
2. הדרך שאני חושב שיכול לקדם את QSUBS הוא שכלול והפצה של תוכנות הורדת כתוביות אוטומטיות (כמו שכבר קיים בגרסה פשוטה). זאת מכת מוות אמיתית לכל אתר שמתפרנס מפרסומות כמו טורק. כך QSUBS יכולים לשתול את הקרדיט שלהם וגם של האתר שהם חפצים ביקרו וכולם מרוויחים. תוכנה כזו ושה את החיים מאד קלים למשתמש, ולכן תופץ באופן המוני אם רק תפורסם קצת.
3. לכל משתמשי הסטרימרים שתקועים ללא כתוביות - ממליץ להוריד כתוביות באנגלית מאתרים כמו allsubs.org. באמת לא קשה להתרגל לזה אם האנגלית שלכם ברמה תיכונית +.

שליחה #469 26/01/2011 9:41

liorreem כתב:2. הדרך שאני חושב שיכול לקדם את QSUBS הוא שכלול והפצה של תוכנות הורדת כתוביות אוטומטיות (כמו שכבר קיים בגרסה פשוטה). זאת מכת מוות אמיתית לכל אתר שמתפרנס מפרסומות כמו טורק. כך QSUBS יכולים לשתול את הקרדיט שלהם וגם של האתר שהם חפצים ביקרו וכולם מרוויחים. תוכנה כזו ושה את החיים מאד קלים למשתמש, ולכן תופץ באופן המוני אם רק תפורסם קצת.
...

רעיון מצויין!

שליחה #470 26/01/2011 10:23

liorreem

האמת? צודק !!!

ממשק + API סטנדרטיים שיאפשרו גם התממשקות למזרימדיות (כמו PH, או בוקסי) או פלאגינים להורדות.

זה באמת פי מיליון עדיף מפיתרון האתרים ועבורי לפחות יהווה שדרוג דרמטי מעבר לשיטה הקיימת.

שליחה #471 26/01/2011 10:24

יכול מאוד שזה יהיה הפתרון העדיף, טורק יוכל לשנות מה שהוא רוצה כי ממילא אף אחד לא יוריד ממנו.

Malcontent · שליחה #472 26/01/2011 11:41

עופר - אתה יודע שבבוקסי כבר יש את זה?
ברגע שאתה צופה בסרט, אתה יכול להגיד לו לחפש כתוביות והוא הולך ל opensubtitles.org (שמכיל גם כתוביות בעברית), ואפילו מסמן לך אילו כתוביות מסונכרנות לגרסה שלך ואילו, לפחות על הנייר, לא.

danielk · שליחה #473 26/01/2011 11:56

Catskinner כתב:יכול מאוד שזה יהיה הפתרון העדיף, טורק יוכל לשנות מה שהוא רוצה כי ממילא אף אחד לא יוריד ממנו.
...

הלוואי וזה היה המצב והלוואי וזה היה קורה, אבל כל זה רחוק מהמציאות.
מרבית הצרכנים נכנסים לאתרי הכתוביות ומורידים משם.
תאמין לי שיש בצוות הרבה מתרגמים שמבחינתם לפתח תוכנה כזאת, זה משחק ילדים.
אם הם היו יודעים שזה יכול להיות הפיתרון שלהם, תהיה בטוח שזה כבר היה מופץ מזמן.

עיקר הבעיה של הצוות הזה היא מול אותו אתר. לכן הם צריכים לשבות ולא לעלות אף תרגום לרשת.
רק אחרי שיועלה תרגום לאתר הזה, כמובן עם דגש לבלעדיות, הצוות ישחרר את מרכולתו בשאר האתרים.
בכך הוא יבטיח שתרגומיו לא יפגעו.

ואם לא יעלה תרגום אחר גם אחרי שבוע?
שצוות Q ימתין עוד שבוע.

התרגלנו לטוב, הגיע גם שעת המקל.

Nzep1 · שליחה #474 26/01/2011 12:37

גם אחרי 32 עמודים - לא הבנתי איך יגיעו לתוצאה - תכלס גם אם ישכללו את המנגנון או אם יעבדו רק עם מובנה - כמי שמאיימים לעשות (באם יפרצו את כל מנגנוני הפורמט החדש) הכל זמין...
כי תכלס למי שרוצה - התרגום ישנו - לוקחים גירסה באנגלית בשביל הסינכרון (כן כן זה לא מושלם קראתי 32 עמודים...) - יושבים שעתיים מול התוכנית עם המובנה - ומעתיקים את התרגום ידנית ויש SRT ואז גם Q ישחררו את זה - הללויה - צריך רק מתנדב מסוג חדש - לא מתרגם לא מסנכרן אלא "מביא לשיחרור"

ולא לשכוח לתת לו קרדיט כמובן ....

שליחה #475 26/01/2011 13:40

Malcontent

אההם. אני חושב שאני הראשון (לא כולל בוקסי) שיש לו מכשיר, כך שאוי ואבוי אם לא ידעתי את זה... הבעיה היא שהמתרגמים לא משתמשים בזה. היו המון בעיות יציבות עם השירות הזה (אם כי הוא מאוד השתפר בחודשים האחרונים).

אבל זה לא מה שאני רוצה. הייתי רוצה תוכנה שרצה (או כל הזמן או כשאגיד לה) וסורקת ספריה. כשהיא רואה קובץ וידאו שיש לו משהו מסונכרן, שתוריד (לא אכפת לי מאיפה) את התרגום ותקרא לשם הקובץ בשם זהה כמו זה של הוידאו. זהו.

danielk

ואתה באמת חושב ששביתה תזיז כהוא זה לאתר שמפריע להם?

שליחה #476 26/01/2011 13:43

יש כבר תוכנה כזו:
http://www.hometheater.co.il/vt117946

liorreem · שליחה #477 26/01/2011 13:52

נכון, כבר הזכרתי שיש כזו תוכנה ואני משתמש בה.
צריך לדעתי לפתח אותה הלאה, להתאים אותה לעוד אתרים חוץ מ- sratim.co.il
לעשות לה אולי GUI ידידותי יותר, אבל סך הכל זאת נקודת פתיחה טובה.
וחשוב מכל - צריך בעיקר לפרסם אותה!

אוריאל · שליחה #478 26/01/2011 13:54

אתם לא חושבים שכבר הצענו מספיק הצעות יעילות וטובות שיכולות להביא את הסיפור הזה לסיומו ?
עוד לא הבנתם שזה לא מעניין אותם ? הפתרון היחידי מבחינתם זה שטורק יקבל את התנאים שלהם.
אין להם (וגם לא לטורק) שום עניין ב"משא ומתן" ובוויתורים.

המלך · שליחה #479 26/01/2011 14:03

הפתרון זה להקים קבוצת תרגום חדשה כי אני לא מוכן להיות בן ערובה במלחמה שלהם.
לא צריכה להיות בלעדיות לשום קבוצה.

ds123 · שליחה #480 26/01/2011 14:07

המלך כתב:הפתרון זה להקים קבוצת תרגום חדשה כי אני לא מוכן להיות בן ערובה במלחמה שלהם.
לא צריכה להיות בלעדיות לשום קבוצה.
...

בן ערובה?

אפשר לחשוב שמישהו מצמיד לך סכין לגרון ומחייב אותך להוריד את התרגומים שלהם.