קופסה קטנה. שינוי דרמטי

איך מכיילים מסך, מי יכול לכייל לי? מה הערכים הנכונים לכיול...

DEINTERLACING, SCALING, הורדת רעשים, UPCONVERSION, TRANSCODING.
stompy
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1416
הצטרף: פברואר 2012
מיקום: רעננה

שליחה

אם להגדיר כמה שטויות בהגדרות זה לכייל
אז כיילתי למסך הזה תצורה כבר.

עכשיו נשאר לבדוק מה הקופסה הזו עושה פה.

לדעתי הגעתי לשלמות בצבעים שאני רוצה לקבל מהמסך שלי וכל מי שיושב איתי ורואה סרט נדהם איך מסך בין 5 שנים עדיין נראה כל כך טוב בהשוואה לטכנולוגיה שקיימת היום ואומר איך זה שלא התקדמנו כל כך.
welcome to the blockchain
things are about to change
open up the gates
systems get replaced

opv
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4862
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר

שליחה

stompy,
להגדיר כמה שטויות בהגדרות זה לא לכייל.
אתה מראה את התמונה לאנשים שלא מבינים בתחום והם מתלהבים? שים את המסך על חדות מקסימלית, הם יתלהבו יותר. חוכמה גדולה.
נערך לאחרונה על ידי opv ב 27/08/2012 12:30, נערך פעם 1 בסך הכל.
No place like home.......... Theater

stompy
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1416
הצטרף: פברואר 2012
מיקום: רעננה

שליחה

oferlaor כתב:stompy

זה כמובן הגזמה שמטרתה להדגיש את נושא הדיון.

במסך לא מכוייל בהחלט יהיו פרטים שיעלמו מעין הצופה (בד"כ בתחום הכהה).

במסך לא מכוייל עלולים להעלם גם פרטי mid tones כאשר הקונטרסט אינו אופטימלי.

יש לי תחושה שהעלתם את רף הציפיות יתר על המידה ולכן יש כאן שמאוכזבים מהתוצאות.
...
את הדברים הפשוטים האלה עשיתי ואני משפר כל חודש כמעט.

opv
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4862
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר

שליחה

oferlaor כתב:

רן ו-opv

יש לי תחושה שהעלתם את רף הציפיות יתר על המידה ולכן יש כאן שמאוכזבים מהתוצאות.
...
זה תמיד יקרה, לא משנה מה נכתוב.
מה שמענין אותי זו החוויה האישית שלי.

stompy
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1416
הצטרף: פברואר 2012
מיקום: רעננה

שליחה

opv כתב:stompy,
להגדיר כמה שטויות בהגדרות זה לא לכייל.
אתה מראה את התמונה לאנשים שלא מבינים בתחום והם מתלהבים? שים את המסך על חדות מקסימלית, הם יתלהבו יותר. חוכמה גדולה.
...
אתה רוצה סקרין שוט משהו שתבין שרואים אצלי צבע עור אמיתי...

ואיך אתה קובע שלאנשים שלא מבינים בתחום?
בעל עסק שעוסק בתחום ועוד אנשים מהתחום ראו ואמרו את דעתם. במיוחד אנשים שקנו טלויזיות חדשות.

opv
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4862
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר

שליחה

stompy,
ממתי אפשר להבין איכות תמונה דרך SCREENSHOT?
אומרים שבורות היא ברכה, אתה נהנה? מה איכפת לך מה אני או שאר העולם חושבים. (f)
No place like home.......... Theater

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב

שליחה

opv כתב:
oferlaor כתב:

רן ו-opv

יש לי תחושה שהעלתם את רף הציפיות יתר על המידה ולכן יש כאן שמאוכזבים מהתוצאות.
...
זה תמיד יקרה, לא משנה מה נכתוב.
מה שמענין אותי זו החוויה האישית שלי.
...
opv


נשמח לשמוע את דעתך לאחר שתרכוש את הדארבי . ואני מאמין שזה בשבוע הקרוב ?
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

opv
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4862
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר

שליחה

9000es כתב:
opv כתב:
oferlaor כתב:

רן ו-opv

יש לי תחושה שהעלתם את רף הציפיות יתר על המידה ולכן יש כאן שמאוכזבים מהתוצאות.
...
זה תמיד יקרה, לא משנה מה נכתוב.
מה שמענין אותי זו החוויה האישית שלי.
...
opv


נשמח לשמוע את דעתך לאחר שתרכוש את הדארבי . ואני מאמין שזה בשבוע הקרוב ?
...
הDARBEE של רן נמצא אצלי וכבר כתבתי את דעתי כמה עמודים אחורה.

stompy
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1416
הצטרף: פברואר 2012
מיקום: רעננה

שליחה

אכפת לי שאתה ועוד כמה חושבים שאם לא תכייל עם מכשיר חיצוני לא תראה עננים WTF? או גוון עור תמיד יהיה כחלחל או אדמדם מדיי.
על זה אני לא מסכים אתך.

בסופו של דבר התוכן קובע.

בורות היא ברכה מה הקשר?
welcome to the blockchain
things are about to change
open up the gates
systems get replaced

opv
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4862
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר

שליחה

stompy כתב:אכפת לי שאתה ועוד כמה חושבים שאם לא תכייל עם מכשיר חיצוני לא תראה עננים WTF? או גוון עור תמיד יהיה כחלחל או אדמדם מדיי.
על זה אני לא מסכים אתך.

בסופו של דבר הכל זה התוכן.

בורות היא ברכה מה הקשר?
...
כל וידאופיל יודע שכדי לכייל צבעים חייבים סנסור.
אתה מתעקש שלא צריך, יש שתי אופציות:
1) אתה איש ביוני
2) אתה הדיוט בתחום

האפשרות השניה קשורה למשפט בורות היא ברכה.

stompy
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1416
הצטרף: פברואר 2012
מיקום: רעננה

שליחה

חח לא התעקשתי שלא צריך לכייל על ידי מכשיר חיצוני

התעקשתי שלא צריך את זה בשביל לקבל תצבעים הטובים בלי אדמומיות או כחלחל או בלי עננים בשמיים
שזה היה מוגזם כי אני לא רואה תדברים האלה. אצלי.

אז לפני שאתה מנסה להיות איש נחמד תבדוק על מה מתעקשים.
welcome to the blockchain
things are about to change
open up the gates
systems get replaced

gal-cohen
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6306
הצטרף: יולי 2006
מיקום: חיפה

שליחה

oferlaor כתב:stompy

רן ו-opv

יש לי תחושה שהעלתם את רף הציפיות יתר על המידה ולכן יש כאן שמאוכזבים מהתוצאות.
...
+1
גם הביקורות בחו"ל מדגישות שהתוצאות ה"טובות" יותר נתקבלו בבדיקות של מקרנים.
התוצאות הלא מרשימות נתקבלו בבדיקות של מסכי LED למיניהם.
כך שכנראה בעלי המסכים שקפצו מהר מדיי על העגלה הביעו אכזבה משהו מהמוצר.
אני עדיין יושב על הגדר עם זה, בלי שום קשר למחיר, אני פשוט לא מוצא עדיין את השכל לקנות כזה מוצר "פלא".

RanMoyal פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005

שליחה

עפר,

2 מאוכזבים זו לא סטטיסטיקה.

צריך גם להבין ממה הם מאוכזבים, איך הם בודקים את המכשיר, איך נראית הטלויזיה שלהם to begin with ולמה הם בכלל ציפו?

לא חושב שכל מי שדיווח כאן בתחילה גרם להעלאה של ציפיות. אלא העבירו במדויק את מה שהם ראו.

Kris Deering גרם להעלאת הציפיות?
Mark Haflich גרם להעלאת הציפיות ?
W. Jeff Meier המייסד של Accu Cal לעזאזל, גרם להעלאת הציפיות?

באמת.

רן

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78970
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

שליחה

stompy

1. מצד אחד אתה מזלזל באופן בוטה בכיול ואח"כ נפגע כשמסבירים לך שהגישה שלך לא תואמת את מה שאתה כותב.

2. כיול זה לא שטויות וזה גם לא משהו שמשפרים כל הזמן... אם המסך שלך מכוייל כראוי כמעט ואין צורך לגעת בו.

3. לגבי צבעים - כן. העין היא אדפטיבית ולכן אם אתה מכייל לפי העין אין לזה משמעות (אני מתעסק בכיולים ומדידות כבר יותר מעשור ועדיין לא מסתמך על העיניים שלי כ-reference). פעם כשלא היו סנסורים, אנשים היו משתמשים ב-pantone ולא כי הם נהנו לקנות את זה...

4. כיול לא עושים עם תוכן אמיתי אלא רק עם patterns מסודרים שתוכננו בכדי לבדוק את יכולות המסך. צבע אפשר לכייל ולמדוד רק עם סנסור. בגלל זה כל בדיקות המסכים שלנו כוללות מדידות של המסכים. זה לא סתם איזה שגעון חולף שלנו...

רן

אני רק אומר את מה שאני רואה. אני לא אומר לך להרגיע את ההתלהבות, אלא שצריך להזהר שלא יחשבו שהמכשיר גם עושה קפה בדרך...

guyezra
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 35104
הצטרף: ינואר 2005

שליחה

אני הזמנתי בשביל המקרן.
לטלויזיה לא הייתי מזמין, גם ככה אני יושב רחוק מדי (5.00 מטר)

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב

שליחה

guyezra כתב:אני הזמנתי בשביל המקרן.
לטלויזיה לא הייתי מזמין, גם ככה אני יושב רחוק מדי (5.00 מטר)
...
guyezra

איזה מסך יש ברשותך .
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17940
הצטרף: יולי 2008

שליחה

stompy כתב::)
אני דיי חובב טכנולוגיה אני לא סתם מתעניין במוצר
אבל הוא יקר באמת שזה יקר חח אתה רציני שאתה חושב שזה זול?

לא הייתי מוציא על זה יותר מ300 שקל.

ומה זה קרי? זה לא נשמע טוב חח
...
יש לי הרגשה שאתה מנסה לשכנע את עצמך, שלא כדאי לקנות, כי זה יקר ולא שווה את ההשקעה.

1500 ש"ח ,לדעתי(ולדעת אלפים נוספים בעולם), זה זול יחסית למה שהוא עושה לתמונה .

אני קובע את זה על סמך מה שראיתי, לא הזמנתי לפני שראיתי.

אתה לעומת זאת לא ראית אז אין לך בכלל בסיס לויכוח פה. :roll:

תמתין שנתיים ואז אחד מאיתנו ימכור לך ב 350 ש"ח . אז תהיה מסודר, גם מסך בן 7 וגם דרבי בן שנתיים. :lol:

guyezra
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 35104
הצטרף: ינואר 2005

שליחה

9000es,
אתה מתכוון איזו טלויזיה או איזה מסך הקרנה?

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב

שליחה

guyezra כתב:9000es,
אתה מתכוון איזו טלויזיה או איזה מסך הקרנה?
...
איזה מסך טלויזיה וגודל .
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2621
הצטרף: פברואר 2008

שליחה

oferlaor כתב:stompy

רן ו-opv

יש לי תחושה שהעלתם את רף הציפיות יתר על המידה ולכן יש כאן שמאוכזבים מהתוצאות.
...
עופר

רן ו- opv לא אחראים על המוצר ועל תחושותיהם של אנשים.
סה"כ תרמו מהידע שלהם וממה שקראו בפורום AVS כדי שאנשים יוכלו גם להנות ממוצר מצויין במחיר מצויין ולנצל הזדמנויות שנקרות בחיים מעט פעמים.

מי שציפיותיו היו בנקודה כזו או אחרת זה עניין שלו בלבד.

אני חושב אגב שבמקרו (macro), העניין הזה תרם, תורם ויתרום לפורום ולאתר שאתה בעליו, הנסיון (או שלא) להוריד קרנם של אנשים שעושים זאת משיג תוצאה הפוכה, ולהבא תשקל האופציה האם להמשיך ולעשות כך.

אני מדבר רק בשם עצמי ומתחושותי בתגובה, הייתי רוצה לראות יותר פרגון ושיתוף פעולה מצד בעלי האתר גם אם לא הם הביאו את הבשורה.

קחו הכל בקונטקסט הנכון ולא כביקורת שלילית אלא הארת כיוון.

חזור אל “כיול ועיבוד תמונה”