:כותרת: מלחמות המתרגמים QSUBS מול TOREC (היה: תרגום Dinner for schmucks)

המלך · שליחה 25/01/2011 11:57

אם כולם יאמרו כך אז באמת שום דבר לא ישתנה.
צריך לעשות ניסיון

liranmishani · שליחה 25/01/2011 11:58

הפתרון הוא לייבש את טורק. פשוט לא להיכנס אליו.

שליחה 25/01/2011 12:07

BigDragoon כתב:
pixies כתב:אני ממש לא מבין מה אתם מתבכיינים כנגד QSubs. בסה"כ כמה ימים של עיכוב ויש קובץ SRT זמין.
לא חייבים לצפות בסרט או בפרק של סדרה איך שהוא יוצא.
...
לפרינג' פרק 10 עדיין לא יצא (ועבר כמעט שבוע)...
...

הפרק של פרינג' שודר בשישי בערב על פי שעון ארה"ב, ותרגום ה-sub/idx הועלה ביום ראשון (לפני יומיים).

המלך · שליחה 25/01/2011 12:10

ומה עם הסדרה הסנגורים?
בכל מקרה פניתי לבילד במסר פרטי כדי לשמוע את הצד שלו ולהבין מה בדיוק הבעיה הכל כך מסובכת לפתרון.

המלך · שליחה 25/01/2011 12:22

liranmishani כתב:הפתרון הוא לייבש את טורק. פשוט לא להיכנס אליו.
...

זה לא פתרון לכלום.
אי אפשר לייבש אתר סתם ככה.
הפתרון היחיד הוא הידברות שכרגע לא קיימת.

debuild · שליחה 25/01/2011 12:54

guyezra כתב:
osherov כתב:-האם בתוך הכתוביות ש QSUBS מייצרים יש השמצות כלשהם כלפי טורק?
...
חיובי
...

רק מאז שהתחיל ה"מאבק" הפומבי.
כלומר רק אחרי שניסינו התדברות שקטה עם בילד מנהל טורק.

liranmishani · שליחה 25/01/2011 13:02

המלך כתב:
liranmishani כתב:הפתרון הוא לייבש את טורק. פשוט לא להיכנס אליו.
...
זה לא פתרון לכלום.
אי אפשר לייבש אתר סתם ככה.
הפתרון היחיד הוא הידברות שכרגע לא קיימת.
...

אם הפתרון היחיד הוא הידברות שכרגע לא קיימת אז איך יפתר העניין?
למיטב ידיעתי זו פעם ראשונה שאנחנו מתדיינים בנושא הזה. אתה הזמנת את מנהל טורק להגיע לכאן, בוא נחכה ונראה מה התוצאה. אגב, יותר מעניין מזה יהיה לשמוע מתרגמים אחרים מקבוצות אחרות או מתרגמים פרטיים שהעלו לטורק כתוביות ולשמוע גם אותם ובעיקר את מנהל אתר 'סרטים' שחבר פה בפורום ולשמוע את דעתו בעניין.

debuild · שליחה 25/01/2011 13:16

המלך כתב:אם כולם יאמרו כך אז באמת שום דבר לא ישתנה.
צריך לעשות ניסיון
...

הנסיון כבר נעשה. מה שאתה רואה עכשיו הוא תוצאה של כשלון הנסיון.
בילד מחזיק את הקרדיט כבן ערובה.
בתמורה לכך שלא ישנה קרדיט למתרגמים ומסנכרנים, הוא רוצה שנהיה צוות תפעול האתר שלו, ולזה אנחנו לא מוכנים.

לגבי כל אלה שאומרים "הנה, ראינו את התרגום הזה והזה ונראה לנו שהקרדיט בסדר", אני יכול להביא לכם מאות תרגומים באתר שהוא לא.
אין טעם לשחק משחקים.
כבר כתבתי את זה.
בילד יודע היטב איך ליצור איתנו קשר (גם לא פומבי).
אם הוא יודיע לנו שהמשחק בקרדיטים נפסק, נחזור בשמחה לשחרר תרגומים בפורמט רגיל (ואפילו עוד דברים
שדרש מאיתנו, ושלא כאן המקום לפרטם).

amir073 · שליחה 25/01/2011 13:21

לא הבנתי איך מנהל טורק יכול לדרוש מאנשים שלא מעוניינים בכך להיות צוות תפעול של האתר שלו. זה נשמע מוגזם והזוי.

חבל מאד שאין לכם אתר משלכם. במקרה כזה הוא היה הופך במהירות לאתר הכי פופולארי והייתם מרוויחים פעמיים:

1 - מקטינים את טורק.

2 - מרוויחים מפרסום.

אולי תציעו לבילד לקנות ממנו את טורק

danielk · שליחה 25/01/2011 14:27

QsubsGodfather כתב:
uriler כתב:QsubsGodfather,
הפתרון שהוצע לכם כאן לטעמי הוא הטוב ביותר - תשבתו.
חודש בלי כתוביות שלכם, השוק יגיד את שלו (ולא, אני לא מסכים עם מי שאומר שיהיה לכם תחליף כ"כ מהר).

כפי שאמרתי - אני לא משתמש בכתוביות בכלל, כך שאני לא פקטור - אבל כנראה שאין לכם ברירה כי גם ה sub/idx משגע אנשים אבל לא מספיק.
...
ומה שביתה תשיג? אני די בספק שאנשים יעדיפו שלא יהיה תרגום בכלל מאשר תרגום בפורמט קצת פחות ידידותי ו-SRT אחרי כמה ימים. ובעיקר - שביתה לא תפגע בטורק כמו עכשיו. כרגע טורק הוא האחרון להציג את התרגומים שלנו, בהפרש של ימים מכל הרשת (ואני כולל בתוך זה את כל האתרים של הורדות ישירות וקבצים מובנים, לא רק אתרי כתוביות). אל תטעו לרגע, זה פוגע בטורק קשות.

אם נשבות, טורק יהיה באותו קו עם כולם, ולא תהיה בו פגיעה ממשית. האם הגולשים ילכו וימחו בטורק? ממש לא. איך זה שונה מהמצב כיום, שבו קומץ גולשים יוצא נגד טורק בעוד שאנחנו סופגים את כל התלונות? אם נפסיק לתרגם לגמרי, 99% מהתלונות יופנו אלינו בדיוק כמו עכשיו.
...

סנדק, מה חשוב לכם יותר מה אנשים יעדיפו או מה אתם מעדיפים?
העלאת תרגום מוגן לא פוגע בטורק. למה? כי עדיין אנשים נכנסים לשם, וכל כניסה שווה מבחינתו כסף.
עדיין יהיו תרגומים של קבוצות אחרות(לא לסרטים שאתם מתרגמים או סדרות) וכל תגובה "תודה" שווה כסף.
הרי אף אחד עם חוט שידרה אמיתי לא חושב באמת שאיכפת לו מהמתרגמים...כל תגובה = כסף. לווא דווקא עידוד
למתרגם כפי שהוא קורא לזה.
ירידה ברווחים לא אומר שהאתר מפסיד(וכולנו יודעים שהוא אף פעם לא מפסיד).

במהלך שאתם נוקטים כרגע אתם בעצם "ממריצים" אתר/ים אחר/ים על פני טורק. לא בטוח שזה המאבק שלכם
ו/או הרצון שלכם. כפי שאתה רואה אין כל כך הרבה משתמשי כתוביות שמפעילים עליו לחץ, ואם יש כזה הוא דואג
למחוק את התגובה שלו ולצייר את העולם כאילו כלום לא קרה או קורה.

רק שביתה!
לכן, אתם צריכים לתרגם אך לא לפרסם את התרגום, גם לא בצורה של תרגום מובנה. אולי יש הענשה של אתרים
אחרים בכך, אבל אתם שומרים על הקרדיט שלכם. ברגע שיעלה תרגום של חובבן מבית טורק תפרסמו את שלכם.
לא ניראה לי שאחרי שהוא יתנוסס בגאון בבלעדיות שלו הוא יסיר את התרגום ויעלה את שלכם.
עדיף לדעתי, שיהיה רשום בסאבסנטר למשל "התרגום מוכן והוא יועלה לאתר ברגע שיובטח תקינותו וקרדיטו".
ברגע שלא יהיה כלום, אולי אז הקהילה תתעורר.

המצב הנוכחי ממריץ אתרים אחרים אך לא פוגע בשום צורה בטורק, וגם לא יפגע.

debuild · שליחה 25/01/2011 14:32

amir073 כתב:לא הבנתי איך מנהל טורק יכול לדרוש מאנשים שלא מעוניינים בכך להיות צוות תפעול של האתר שלו. זה נשמע מוגזם והזוי.

חבל מאד שאין לכם אתר משלכם. במקרה כזה הוא היה הופך במהירות לאתר הכי פופולארי והייתם מרוויחים פעמיים:

1 - מקטינים את טורק.

2 - מרוויחים מפרסום.

אולי תציעו לבילד לקנות ממנו את טורק
...

צוות Qsubs הוקם על העקרון של אי-שייכות לאתר הפצה.
היה לנו נסיון מר למה גורמת שייכות כזו.

ודרך אגב, זה לא היה פותר כלום, להפך. גם אתרים אחרים היו מעתיקים את התרגומים, וגם היו מרגישים שיש להם "זכות" לשנות את הקרדיט, כי הרי זה ממתחרה...

לגבי 2, אמרתי כבר, ואחזור שוב - למתרגמים ב Qsubs אין שום רווח כספי מפעילות התרגום (להפך), וגם אין לנו שום רצון שיהיה רווח כזה. מנהלי אתרים... זה כבר סיפור אחר.

truejoker · שליחה 25/01/2011 14:54

המלך כתב:תנסה לגרור את הקובץ IDX לתוך התוכנה בזמן ניגון הסרט אצלי זה עבד.
...

אני אנסה עוד פעם אבל אצלי זה לא עבד

ronen61 · שליחה 25/01/2011 14:55

יש לי דבר שמציק לי (לא השומה), איך זה שיש לפעמים סדרה שמופיעה בפעם הראשונה דווקא בטורק בVIP. ואחרי כמה היא מופיעה גם בסאבס+טורק? סדרה כמו סטארגייט יוניברס.

מי מעתיק פה ממי?

drorar · שליחה 25/01/2011 14:57

איזה קהילה, צאו מהסרט כבר.
בקהילה כל אחד תורם, כאן יש לכם ציבור ענק של דודות שמורידות כתוביות.
אם לא בא לכם לשרת אותן יותר כי מישהו עושה כסף על הגב שלכם, סבבה, רק מספיק עם ההצטדקויות האלה.

osherov · שליחה 25/01/2011 15:00

מצטער להקפיץ אבל זה באמת מעניין אותי לצורך ההבנה:
-האם אתרי ההפצה האחרים (כגון susbcenter) מפרסמים גם את קבצי הכתוביות שמיוצרים ע"י טורק?
-במידה והתשובה לשאלה הקודמת היא שלילית, אז מה מונע מהם כן להעתיק את הכתוביות ("הבלעדיות") של טורק ולפרסמם באתר שלהם? (בלי לשנות כמובן את הקרדיטים לטורק בכתוביות יצרו)
-האם אתרי ההפצה האחרים בארץ הם צעד בסיפור הזה?
-האם בתוך הכתוביות ש QSUBS מייצרים כיום יש השמצות כלשהם כלפי טורק? (השמצה=משהו פוגע באופן אישי)

debuild · שליחה 25/01/2011 15:17

osherov כתב:מצטער להקפיץ אבל זה באמת מעניין אותי לצורך ההבנה:
-האם אתרי ההפצה האחרים (כגון susbcenter) מפרסמים גם את קבצי הכתוביות שמיוצרים ע"י טורק?
...

כן

-האם אתרי ההפצה האחרים בארץ הם צעד בסיפור הזה?
...

רק אם יבחרו בכך.

-האם בתוך הכתוביות ש QSUBS מייצרים כיום יש השמצות כלשהם כלפי טורק? (השמצה=משהו פוגע באופן אישי)
...

כפי שכתבתי, התחילו להיות שורות כאלה רק מאז שבילד דחה את ההדברות השקטה בה ניסינו להסביר לו שלא מקובל עלינו המשחק שלו בקרדיטים.
האם גם כיום יש? אולי כן ואולי לא, אין תגובה.

debuild · שליחה 25/01/2011 15:20

drorar כתב:איזה קהילה, צאו מהסרט כבר.
בקהילה כל אחד תורם, כאן יש לכם ציבור ענק של דודות שמורידות כתוביות.
אם לא בא לכם לשרת אותן יותר כי מישהו עושה כסף על הגב שלכם, סבבה, רק מספיק עם ההצטדקויות האלה.
...

גם מפתחי קוד פתוח הם קהילה, למרות שרוב המשתמשים בתוצר הם לא מפתחים.

ומי אמר שלא בא לנו לשרת דודות?
בא לנו. לא בא לנו שאתר הפצה יעשה שמות בתוצר שלנו בדרך לדודות.

guyezra · שליחה 25/01/2011 16:04

osherov כתב:מצטער להקפיץ אבל זה באמת מעניין אותי לצורך ההבנה:
-האם בתוך הכתוביות ש QSUBS מייצרים כיום יש השמצות כלשהם כלפי טורק? (השמצה=משהו פוגע באופן אישי)
...

אריה,
אם אתה שואל פעם שנייה, כדאי לבדוק קודם אם ענו לך בפעם הראשונה...

לשאלה הזו התשובה היא כן.
ו-QSUBS הוסיפו שזה נעשה כתגובה.

DANBR22 · שליחה 25/01/2011 16:06

לפי איך שאני מבין את המצב כל עניין הפורמט המוגן דווקא אינו פוגע בכניסה לטורק..
אני למשל, שביום רגיל מעדיף להשתמש בתוכנה אשר מורידה מאתר סרטים. מכיוון שמופיע בו רק תרגום שאיני יכול לראות בסטרימר, נכנס לטורק לראות אולי המתרגמים שלו כן תרגמו את הסרט/סדרה שאני מחפש..

osherov · שליחה 25/01/2011 16:10

גיא,
כמובן שראיתי את התשובה הראשונה שלך אבל רציתי תשובה על כל השאלות ותשובה ממקור חצי רשמי של Q