קופסה קטנה. שינוי דרמטי

RanMoyal · שליחה 27/08/2012 11:23

טל,

מערכת CMS מורכבת מ- 5 צבעים, כאשר לכל אחד מהם בד"כ שלושה ערכים, אתה חושב שאם תזין 15 מספרים של מישהו אחר, תקבל את אותה תוצאה שהוא רואה?
אתה טועה.

וזה עוד לפני שהתחלנו עם ערכים של RGB GAIN ו- RGB BIAS, שהם בסך הכל עוד 6 ערכים שאתה לא יכול סתם להעתיק אותם.

סטינו לגמרי מהנושא אבל זה לא נורא כל כך, כל עוד אנחנו נשארים בתחום.
טל, לכיול יש ערך עצום, קצת חבל לי לראות אנשים משקיעים במקרנים , מסכים ועוד ציוד יקר אבל מחליטים לא להשקיע 3,000 ש"ח במיכשור שישרת אותם הרבה מאוד שנים ובוודאות רק יתרום להם.

רן

Balance · שליחה 27/08/2012 11:36

9000es כתב:
טלHD כתב:
Balance כתב:טל,

לא, ערך 0 הוא לא בהכרח נקודת 0 עיבוד. ישנו ספקטרום והנקודה צריכה להיות במקום כלשהו, זה תלוי פאנל, סביבה ושאר פרמטרים.
...
סלח לי אבל ממש לא...ואתה טועה.
יש במסך שלך ערך sharpness אחד אבסולוטי שבוא מנגנון החידוד מתחיל לעבוד. חידוד יתר או חידוד חסר.
ויש ערך אבסולוטי אחד ללא עיבוד.
זה אמור להיות 0 (הכי הגיוני).

9000ES ובעלי קורו נוספים (דגם 6090),
מה ערך 0/ללא עיבוד sharpness במסך שלכם?
...

טלHD

טל . ערך השארפנס במסך קורו צריך להיות על 0 בטוח לא על מינוס 12 .מי שחושב אחרת שיהיה בריא .
בינתיים כל מי שהיה אצלי וראה את היכולת של הקורו שלי התלהב מאוד . ומעבר לזה .
...

9000,

למה עצרת באפס ולא באחד או בשתיים או במינוס 4? למה דווקא 0?

stompy · שליחה 27/08/2012 11:53

WTF מזה קרי? בעברית?

קודם כל אני חייב לציין פה שכל מי שלדעתו הקופסה הזו זולה .. אז זהו שהיא יקרה חברה.. אני לא יודע מה הערך של אנשים פה לגבי כסף. אבל להוציא 1100ש"ח+ - על קופסה שיש עליה וויכוח שלא ברור מה באמת היא עושה. אני ראיתי סרטונים ורואים שיפור לפי הסרטונים לא ראיתי אצלי .
אבל בכל מקרה חברים 1000 שקל להוציא בלי למצמץ ויש כאלה שהזמינו כמה. זה די הזוי לדעתי .

מעבדים ברמה שיש שם לא עולים כמעט ביימנו.
אפילו השלט הזה שווה דולר באי ביי. אני סתם מגזים חח

השרשור הזה התחיל בכותרת קופסה קטנה שעושה פלאים(לא קופסה שדורשת כיול) שזה אומר חבר תקופסה תקבל פלאים. ולא הפסיקו לשווק את ההצלחה של המוצר. שמשום מה בקושי מדובר בעולם. לדעתי זה עוד פונקציה שתכנס למסכים בעתיד.

עכשיו לקנות קופסה ולהזמין טכנאי לכיול זה כבר בכלל לא זול.

אשמח לפגוש משהו שקנה את המוצר אם יש כזה באזור השרון. אם אפשרי ללכת לבדוק בחנות של חבר עם דיי לצורך הבדיקה.

opv · שליחה 27/08/2012 11:57

רן,
זה אפילו לא 3000 ש"ח.
אפשר לקנות סנסור ב150$ ולהשתמש בתוכנה חינמית וזו כל ההוצאה.

puma1 · שליחה 27/08/2012 11:58

רן, לגבי איש מקצוע זה ממש לא משהו שאני אעשה, להזמין אותו כל כמה חודשים בשביל שיכייל לי את המקרן בסכום מגוחך לא בא בחשבון מבחינתי

לגבי קניית ציוד, אוליבעתיד, אני לא חד משמעי כמוך, ולא חושב שיש שיור ולבן, האמת דלא מעניין אותי מה הצבע האמיתי של השמלה, וגם לא הײמשוררײ אלאהאם אני נהנה מהתמונה, וזה כל מה שמעניין אותי, ראיתי מסכים מכויילים, וגם את אותם מסכים לא צכויילים, בוא נגיד שלא נפלתי, יכול להיות שבעתיד אני כן אחליט להשקיע בציוד משלי, אבל כרגע לא

Balance · שליחה 27/08/2012 11:59

stompy כתב:WTF מזה קרי? בעברית?

קודם כל אני חייב לציין פה שכל מי שלדעתו הקופסה הזו זולה .. אז זהו שהיא יקרה חברה.. אני לא יודע מה הערך של אנשים פה לגבי כסף. אבל להוציא 1100ש"ח+ - על קופסה שיש עליה וויכוח שלא ברור מה באמת היא עושה. אני ראיתי סרטונים ורואים שיפור לפי הסרטונים לא ראיתי אצלי .
אבל בכל מקרה חברים 1000 שקל להוציא בלי למצמץ ויש כאלה שהזמינו כמה. זה די הזוי לדעתי .

מעבדים ברמה שיש שם לא עולים כמעט ביימנו.
אפילו השלט הזה שווה דולר באי ביי. אני סתם מגזים חח

השרשור הזה התחיל בכותרת קופסה קטנה שעושה פלאים(לא קופסה שדורשת כיול) שזה אומר חבר תקופסה תקבל פלאים. ולא הפסיקו לשווק את ההצלחה של המוצר. שמשום מה בקושי מדובר בעולם. לדעתי זה עוד פונקציה שתכנס למסכים בעתיד.

עכשיו לקנות קופסה ולהזמין טכנאי לכיול זה כבר בכלל לא זול.

אשמח לפגוש משהו שקנה את המוצר אם יש כזה באזור השרון. אם אפשרי ללכת לבדוק בחנות של חבר עם דיי לצורך הבדיקה.
...

אתה לא בהובי הנכון, המחיר הזה זול מאד

קנה מעבדים בזול, כתוב מה שצריך ותתחיל למכור כמו ד"ר דארבי, הנה עלית על דרך המלך

stompy · שליחה 27/08/2012 12:01

אני דיי חובב טכנולוגיה אני לא סתם מתעניין במוצר
אבל הוא יקר באמת שזה יקר חח אתה רציני שאתה חושב שזה זול?

לא הייתי מוציא על זה יותר מ300 שקל.

ומה זה קרי? זה לא נשמע טוב חח

dor8 · שליחה 27/08/2012 12:03

אתה משקיע בציוד, אבל אתה מקל ראש בכיול שלו?

חלילה זה לא ברמה האישית, ובוודאי לא מופנה דווקא אליך אלא לכל אותם אנשים שחושבים כמוך.

פשוט גישה מוזרה בעיניי, במיוחד עבור אנשים שמשתתפים כאן וקוראים את השרשורים בתחום הזה.

יש חשיבות עצומה ובלתי נתפסת לכיול. מי שיאמר לך אחרת- פשוט לא מבין
...

רן , ממש לא חושב שזה המצב , או שחור או לבן. יש גם באמצע.
יצא לי בימי חיי לראות מקרנים איכותיים ביותר בחדרי הדגמה בארץ ובחו"ל שהיו מכוילים בשיטה שאתה מתאר
וכמו כן ראיתי מסכים שונים עם כיול שכזה.
לא אהבתי את התוצאה בלשון המעטה ותמיד היה חסר לי משהו. מה זה אומר עלי ?
שיש לי בעיה קשה בראיה או שאני סתם לא מבין כלום ? או שאולי אני לא בסדר שאני לא מתיישר עם ערכי כיול
שמישהו החליט שהם ה"תקן" והם מה שצריכים להיות הטובים ביותר עבורי ?

opv · שליחה 27/08/2012 12:05

sufgi כתב:מה גם שלא תמיד מדובר בתועלת.
יתכן שהתמונה שמתקבלת כשמכיילים ״לפי הספר״, אינה נראית טוב בעיני המתבונן.
...

איציק,
באמת שלא נתקלתי בתופעה כזאת.
אתה רוצה להגיד לי שיש אנשים שרוצים שגוון העור של הדמויות יהיה כחלחל או אדמדם?
יש אנשים שבאמת רוצים שימחקו להם פרטים שחורים או לבנים?
הערך היחיד בתקן שעליו עוד אפשר להתווכח הוא עוצמת הארה. התקן לעוצמת הארה בבתי קולנוע נקבע בשל מגבלות של מקרני הפילם ולא בגלל איזה קריטריון שחזור כלשהו.
אז אני מוכן לקבל שיש אנשים שרוצים תמונה בהירה יותר או פחות.
לגבי כל השאר, זה פשוט הזוי. אתה רוכש מסך עם ניגודיות מוצהרת מסוימת ובגלל כיול לקוי אתה מקבל שליש (אתה לא יכול לשפר ניגודיות עם כיול לא נכון). זה נשמע לך הגיוני?
אולי פשוט לא ניסית?

guyezra · שליחה 27/08/2012 12:07

stompy כתב:ומה זה קרי? זה לא נשמע טוב חח
...

קרי=כלומר
(בערך, תלוי בהקשר במשפט)

אין קשר לקרי לילה אם זה מה שמציק לך...

opv · שליחה 27/08/2012 12:09

דור,
ערכי כיול הם לא ערכים שמישהו החליט בשבילך.
הבמאי של הסרט מצלם עם ציוד מכויל ואם אתה רוצה לראות את הסרט כפי שהתכוון המשורר אתה חייב שהמסך שלך יהיה מכויל לפי אותו תקן.
בנוסף לכך, לגבי ערכי ניגדויות, למסכים דיגיטליים יש רק נקודת אופטימום אחת. אם אתה לא מכוון לשם, אתה לא מקבל את מלוא הניגודיות של הפאנל.

RanMoyal · שליחה 27/08/2012 12:10

דור,

זה אומר שיש כאן בעיה קשה.

אין לנו בכלל מכנה משותף לדו-שיח, אם סופגי ואו אתה ו/או אנשים אחרים ממש לא מעניין אותם מה הצבע של השמלה אם היא אדומה או בכלל נוטה לורוד, ולא מעניין אותם בדיוק כמה עננים צריכים להיות בשמיים, כי הם למעשה מסתכלים על שמיים ללא עננים ולא בדיוק מעניין אותם כמה פרטים יש במעיל עור של הבחור על המסך, כל זאת בגלל שהם "נהנים", אז יש בנינו תהום בכל הקשור להובי הזה.

זה דו שיח שלצערי לא יוביל לשום מקום.

רן

stompy · שליחה 27/08/2012 12:12

חח הגזמתם עם הכיול

אתם באמת חושבים שאנשים רואים שמיים בלי עננים או עור בצבע כחול?

עד כמה עיוור צבעים יכול להיות הצרכן חח באמת איזה קיצוניות .

opv · שליחה 27/08/2012 12:15

stompy כתב:חח הגזמתם עם הכיול
אתם באמת חושבים שאנשים רואים שמיים בלי עננים או עור בצבע כחול?

עד כמה עיוור צבעים יכול להיות הצרכן חח באמת איזה קיצוניות .
...

מי שלא כייל עם סנסור, רואה את העור בצבע כחלחל או אדמדם. אין כאן מקום לויכוח.
לפני שהתעסקתי עם סנסורים ניסיתי לכייל לפי גווני עור בסרטים, זה היה בסדר אבל ממש לא גוון עור אמיתי.

dor8 · שליחה 27/08/2012 12:15

רן ,

ואני מאחל לשנינו שזו תהיה הבעיה הקשה ביותר שנתקל בה בימי חיינו !

ואני בטוח שלפחות על זה תסכים איתי ב100%.

RanMoyal · שליחה 27/08/2012 12:17

לגמרי דור, לגמרי....

רן

stompy · שליחה 27/08/2012 12:19

אתה מוזמן לראות אצלי סרט ותגיד לי איפה אתה רואה כחול ואדום בעור.
לא כיילתי תמסך הזה אף פעם.

9000es · שליחה 27/08/2012 12:20

RanMoyal כתב:דור,

זה אומר שיש כאן בעיה קשה.

אין לנו בכלל מכנה משותף לדו-שיח, אם סופגי ואו אתה ו/או אנשים אחרים ממש לא מעניין אותם מה הצבע של השמלה אם היא אדומה או בכלל נוטה לורוד, ולא מעניין אותם בדיוק כמה עננים צריכים להיות בשמיים, כי הם למעשה מסתכלים על שמיים ללא עננים ולא בדיוק מעניין אותם כמה פרטים יש במעיל עור של הבחור על המסך, כל זאת בגלל שהם "נהנים", אז יש בנינו תהום בכל הקשור להובי הזה.

זה דו שיח שלצערי לא יוביל לשום מקום.

רן
...

RanMoyal

מי שמכיר את מסך הקורו יודע מה היכולת שלו . את אותו קטע שראינו אצלך כשטום קרוז עומד על המגדל .

אצלך העצים למטה נראו בצבע ירקרק אפור והכביש בצבע אפור בהיר . אצלי בקורו הם קיבלו גוון של ירוק טיבעי והכביש בדיוק בצבע שכביש אמור להראות .ואני עדיין ללא הדארבי .

אין ספק לאחר שהדארבי נכנס אצלך במקרן לעבודה הגוונים ורמת הפירוט השתנו לטובה

opv · שליחה 27/08/2012 12:23

stompy כתב:אתה מוזמן לראות אצלי סרט ותגיד לי איפה אתה רואה כחול ואדום בעור.
לא כיילתי תמסך הזה אף פעם.
...

יש לי הצעה אחרת בשבילך, שתחסוך לי גם זמן.
כייל את המסך ושמור גם את ההגדרות הקיימות.
תעבור בין ההגדרות הנכונות להגדרות הקיימות במספר סרטים.
אח"כ תגיד לי אם גוון העור בהגדרות הקיימות לא אדמדם או כחלחל.

שליחה 27/08/2012 12:28

stompy

זה כמובן הגזמה שמטרתה להדגיש את נושא הדיון.

במסך לא מכוייל בהחלט יהיו פרטים שיעלמו מעין הצופה (בד"כ בתחום הכהה).

במסך לא מכוייל עלולים להעלם גם פרטי mid tones כאשר הקונטרסט אינו אופטימלי.

לגבי כיול צבעים - זה כבר נושא שונה מאוד לדיון.

רן ו-opv

יש לי תחושה שהעלתם את רף הציפיות יתר על המידה ולכן יש כאן שמאוכזבים מהתוצאות.