תגובות לביקורת: Konka 630 - ממיר DTT עם יכולות HDTV
-
ziv_r
-
- עורך ראשי HTmag

- תגובות: 46506
- הצטרף: ינואר 2005
תגובות, הערות ושאלות לביקורת.
Konka 630 - ממיר DTT עם יכולות HDTV
Konka 630 - ממיר DTT עם יכולות HDTV
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור
- יוני_א
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 848
- הצטרף: מרץ 2008
- שם מלא: יוני
תודה על הסקירה המעניינת, המחיר באמת יקר בינתיים. לא נראה לי שיש סיבה אמיתית שה 930 לא יהנה מאותם תפריטים נוחים.
- yanivol
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2755
- הצטרף: יולי 2006
- שם מלא: yanivol
- מיקום: פה קרוב
תודה על הסקירה המועילה. אשמח לסקירה משלימה של הממיר של NOWCOM
איסטרה בלגינא קיש קיש קריא
- itsik123
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 684
- הצטרף: אוגוסט 2009
עופר,
לא התייחסת לחיבור רשת, למה הוא קיים ?
לא התייחסת לחיבור רשת, למה הוא קיים ?
- haim512
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 209
- הצטרף: נובמבר 2006
במחיר של היום לא הייתי מתקרב אלא קונה ממיר הכי זול ובנוסף את ה-Xstreamer שעולה 750 שקל
- oferlaor
-
- מנהל

- תגובות: 79000
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
יוני_א,
יש בעיה אחת - אין ל-980 יכולות HDTV כלשהן, והתפריטים של הממיר הן ב-HD.
גם התייחסתי ספציפית לכך שאיכות התמונה עולה על ה-980 באופן מורגש ומהותי, בזכות היכולות HDTV שלו.
כלומר, לא צריך להתייחס לזה כאל ממיר HDTV, אלא כאל ממיר שאיכות התמונה שלו מוצלחת יותר.
itsik123,
כרגע הוא לא ממש עושה דבר (השתמשתי בקושחה שהגיעה איתו) אך בעתיד יתכן ויתמוך ביכולות כגון הזרמת תוכן כזה או אחר.
בחו"ל אנחנו רואים ממירים כאלה שתומכים ב-DLNA. ממירים כאלה יכולים לשתף את התוכן שהקליטו עם כל אחד אחר שתומך ב-DLNA (החל מרסיבר, דרך מסך טלויזיה וכלה במזרימדיה - או מדיה סטרימר כפי שבזק קוראים לזה היום).
יש בעיה אחת - אין ל-980 יכולות HDTV כלשהן, והתפריטים של הממיר הן ב-HD.
גם התייחסתי ספציפית לכך שאיכות התמונה עולה על ה-980 באופן מורגש ומהותי, בזכות היכולות HDTV שלו.
כלומר, לא צריך להתייחס לזה כאל ממיר HDTV, אלא כאל ממיר שאיכות התמונה שלו מוצלחת יותר.
itsik123,
כרגע הוא לא ממש עושה דבר (השתמשתי בקושחה שהגיעה איתו) אך בעתיד יתכן ויתמוך ביכולות כגון הזרמת תוכן כזה או אחר.
בחו"ל אנחנו רואים ממירים כאלה שתומכים ב-DLNA. ממירים כאלה יכולים לשתף את התוכן שהקליטו עם כל אחד אחר שתומך ב-DLNA (החל מרסיבר, דרך מסך טלויזיה וכלה במזרימדיה - או מדיה סטרימר כפי שבזק קוראים לזה היום).
- Itay_Pollak
-
- חבר במועדון ה-15K

- תגובות: 19136
- הצטרף: אוקטובר 2005
- שם מלא: איתי פולק
- מיקום: הולנד
מעניין,
עופר - האם לממיר יכולת להקליט HD במידה והיה?
אם התשובה היא כן - מישהו יכול להסביר מדוע ממיר של יס/הוט עולה פי כמה וכמה? גם אם נתחשב בעובדה שיש שם HDD פנימי - הוא לא כ"כ גדול, וגם תוספת לשלט נוח יותר - עדיין לא משלשת את המחיר.
עופר - האם לממיר יכולת להקליט HD במידה והיה?
אם התשובה היא כן - מישהו יכול להסביר מדוע ממיר של יס/הוט עולה פי כמה וכמה? גם אם נתחשב בעובדה שיש שם HDD פנימי - הוא לא כ"כ גדול, וגם תוספת לשלט נוח יותר - עדיין לא משלשת את המחיר.
- oferlaor
-
- מנהל

- תגובות: 79000
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
itay_pollak,
אין שום סיבה שלא. המכשירים הללו מקליטים פשוט STREAM (כלומר TS). העובדה שזו הקלטה בפורמט לא מוכר זה לרוב בכדי למנוע הפצות תוכן ברשת, לא בגלל שזה מסבך את העניינים באמת.
לגבי ממיר שלי יס והוט, החומרה זניחה בנושא העלות. ממיר של יס והוט עולה הרבה פחות מהסכום הזה לחברות... העלות לך היא עלות שרירותית לחלוטין ולא משהו שקשור ישירות לעלות של החומרה לחברה...
בכל מקרה, אי אפשר בכלל להשוות בין מה שיכול ממיר MAX HD (למשל) לעשות לבין ממיר כזה. יתר על כן, עלות התוכנה היא אחרת לחלוטין. ממיר MAX HD צריך להריץ אין ספור אפליקציות אינטרקטיביות, גרפיקה וכו'. עלות פיתוח התוכנה של הממירים הללו יקרה עשרות מונים מהעלות של החומרה עצמה.
לגבי החומרה, גם כאן, החומרה של MAX HD מתוחכמת הרבה יותר ולגבי דיסק פנימי - יש לזה הרבה השלכות.
אגב, לממיר הזה אין יכולות לפענח את ההצפנות של NDS והטיונר אחר לגמרי.
בקיצור, זה כמו להסתכל על טרקטורון ולהגיד שלא הגיוני שמכונית המנהלים LEXUS שעומד לידו לא הרבה יותר גדול ממנו ולכן לא ממש ברור למה זה עולה כל כך הרבה כששניהם בסה"כ לא יותר מרכב...
אין שום סיבה שלא. המכשירים הללו מקליטים פשוט STREAM (כלומר TS). העובדה שזו הקלטה בפורמט לא מוכר זה לרוב בכדי למנוע הפצות תוכן ברשת, לא בגלל שזה מסבך את העניינים באמת.
לגבי ממיר שלי יס והוט, החומרה זניחה בנושא העלות. ממיר של יס והוט עולה הרבה פחות מהסכום הזה לחברות... העלות לך היא עלות שרירותית לחלוטין ולא משהו שקשור ישירות לעלות של החומרה לחברה...
בכל מקרה, אי אפשר בכלל להשוות בין מה שיכול ממיר MAX HD (למשל) לעשות לבין ממיר כזה. יתר על כן, עלות התוכנה היא אחרת לחלוטין. ממיר MAX HD צריך להריץ אין ספור אפליקציות אינטרקטיביות, גרפיקה וכו'. עלות פיתוח התוכנה של הממירים הללו יקרה עשרות מונים מהעלות של החומרה עצמה.
לגבי החומרה, גם כאן, החומרה של MAX HD מתוחכמת הרבה יותר ולגבי דיסק פנימי - יש לזה הרבה השלכות.
אגב, לממיר הזה אין יכולות לפענח את ההצפנות של NDS והטיונר אחר לגמרי.
בקיצור, זה כמו להסתכל על טרקטורון ולהגיד שלא הגיוני שמכונית המנהלים LEXUS שעומד לידו לא הרבה יותר גדול ממנו ולכן לא ממש ברור למה זה עולה כל כך הרבה כששניהם בסה"כ לא יותר מרכב...
- Itay_Pollak
-
- חבר במועדון ה-15K

- תגובות: 19136
- הצטרף: אוקטובר 2005
- שם מלא: איתי פולק
- מיקום: הולנד
- pop_up
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 387
- הצטרף: מאי 2005
- מיקום: רמת גן
כרגיל, תענוג לקרוא את הסקירות, קצר ולענין.
בקשר לניגון הקבצים המוקלטים במחשב, מצאתי שבמקרים מסוימים הנגן הבא מצליח לפתוח את הקבצים:
http://neuron2.net/dgavcdec/dgavcdec.html
בקשר לניגון הקבצים המוקלטים במחשב, מצאתי שבמקרים מסוימים הנגן הבא מצליח לפתוח את הקבצים:
http://neuron2.net/dgavcdec/dgavcdec.html
תחומי עיניין: וידאו דיגיטלי, MPEG2 , MPEG4, H.264
רשימת ציוד: מסך טושיבה, צלחת לווין פרטית, רסיבר משולב טכניקס
רשימת ציוד: מסך טושיבה, צלחת לווין פרטית, רסיבר משולב טכניקס
- QQQ
-
- חבר שרק התחיל

- תגובות: 11
- הצטרף: יולי 2009
סקירה מעניינת וכתובה היטב 
מספר שאלות:
האם כאשר מנגנים את הקבצים המוקלטים ניתן לקפוץ לנקודה כלשהי בהקלטה (GOTO) או לחילופין קיימת אופציית resume play?
האם כאשר משתמשים בהקלטה מיידית (לא טיימר) ניתן להגביל את זמן ההקלטה?
אני משתמש כיום בקונקה 980 ושתי האופציות שציינתי לא קיימות בו והדבר מגביל מאוד את השימוש בממיר כ - PVR.
תודה רבה
מספר שאלות:
האם כאשר מנגנים את הקבצים המוקלטים ניתן לקפוץ לנקודה כלשהי בהקלטה (GOTO) או לחילופין קיימת אופציית resume play?
האם כאשר משתמשים בהקלטה מיידית (לא טיימר) ניתן להגביל את זמן ההקלטה?
אני משתמש כיום בקונקה 980 ושתי האופציות שציינתי לא קיימות בו והדבר מגביל מאוד את השימוש בממיר כ - PVR.
תודה רבה
- amittzor
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1099
- הצטרף: אוקטובר 2006
עפר, תודה על הסקירה, אבל ממש מעצבן שצריך לרכוש ממיר HD יקר בשביל יכולות הקלטה שמי שהתרגל למקס לא יכול בלעדיהן.
כן, אולי זה מצחיק, אבל קורה לי לא מעט שאני נזקק לטיונר כפול, גם בערוצים 1, 2 ו 10 (במיוחד לאחרונה, כשבערוץ 1 יש כדורגל מול החדשות של שני הערוצים האחרים).
למרות שזה נראה מכשיר מרשים בהרבה מהדגם הפשוט שלהם, עדיין מתקבל הרושם של משהו זול, ובמחיר ממש לא זול. אני בינתיים, לפחות על הנייר, הכי התרשמתי מהממיר של NOWCOM, שנראה שכאילו ממש מתאמצים שלא לפרסם אותו. באינטרנט ראיתי אותו ב 375 ש"ח בלבד. הוא מכיל טיונר כפול וע"פ המדריך למשתמש יש בו את כל אפשרויות ההקלטה המתקדמות שהתרגלתי אליהן מהיס מקס - הקלטת שני ערוצים במקביל, הקלטה וצפיה בערוץ אחר, טיימשיפטינג אוטומאטי עד שעתיים אחורה, אפשרות הקלטה בדיעבד של ערוץ שהיה בטיימשיפטינג ועוד. לי באופן אישי כל האפשרויות האלה ממש ממש חשובות. ואני מקווה שבניגוד לקונקה יהיה אפשר גם לנגן את הקבצים שלו במחשב.
גם הממשק שלו נראה מרשים וידידותי, וזה גם לקנות כחול-לבן, אז בכלל כולם מרוויחים. יש לזה כמובן עוד יתרון, שבמכשיר שפותח בישראל הממשק העברי באופן טבעי יהיה מאוד ידידותי, בלי כל מיני שגיאות כתיב וישורים לשמאל, כפי שקורה במכשירי DVD סינים זולים.
גם מבחינה חיצונית הוא נראה יפה והכי חשוב - חיבור ה USB שלו מאחורה. כששמים את זה מקדימה, זה ממש מכוער.
כעת רק נותר לראות (אני מקווה שתהיה בקרוב סקירה באתר) שהוא באמת מכשיר מעולה כפי שנראה על הנייר.
מה שבאמת מוזר לי זה שבאף אחד מהממירים אין אפשרות נגינת קבצי XVID. הרי אם הם מסוגלים לפענח H264, אז XVID אמור להיות קטן עליהם. אני מניח שזה משהו שניתן יהיה להוסיף בעדכון קושחה בעתיד, ואז זה באמת יהיה נהדר.
כן, אולי זה מצחיק, אבל קורה לי לא מעט שאני נזקק לטיונר כפול, גם בערוצים 1, 2 ו 10 (במיוחד לאחרונה, כשבערוץ 1 יש כדורגל מול החדשות של שני הערוצים האחרים).
למרות שזה נראה מכשיר מרשים בהרבה מהדגם הפשוט שלהם, עדיין מתקבל הרושם של משהו זול, ובמחיר ממש לא זול. אני בינתיים, לפחות על הנייר, הכי התרשמתי מהממיר של NOWCOM, שנראה שכאילו ממש מתאמצים שלא לפרסם אותו. באינטרנט ראיתי אותו ב 375 ש"ח בלבד. הוא מכיל טיונר כפול וע"פ המדריך למשתמש יש בו את כל אפשרויות ההקלטה המתקדמות שהתרגלתי אליהן מהיס מקס - הקלטת שני ערוצים במקביל, הקלטה וצפיה בערוץ אחר, טיימשיפטינג אוטומאטי עד שעתיים אחורה, אפשרות הקלטה בדיעבד של ערוץ שהיה בטיימשיפטינג ועוד. לי באופן אישי כל האפשרויות האלה ממש ממש חשובות. ואני מקווה שבניגוד לקונקה יהיה אפשר גם לנגן את הקבצים שלו במחשב.
גם הממשק שלו נראה מרשים וידידותי, וזה גם לקנות כחול-לבן, אז בכלל כולם מרוויחים. יש לזה כמובן עוד יתרון, שבמכשיר שפותח בישראל הממשק העברי באופן טבעי יהיה מאוד ידידותי, בלי כל מיני שגיאות כתיב וישורים לשמאל, כפי שקורה במכשירי DVD סינים זולים.
גם מבחינה חיצונית הוא נראה יפה והכי חשוב - חיבור ה USB שלו מאחורה. כששמים את זה מקדימה, זה ממש מכוער.
כעת רק נותר לראות (אני מקווה שתהיה בקרוב סקירה באתר) שהוא באמת מכשיר מעולה כפי שנראה על הנייר.
מה שבאמת מוזר לי זה שבאף אחד מהממירים אין אפשרות נגינת קבצי XVID. הרי אם הם מסוגלים לפענח H264, אז XVID אמור להיות קטן עליהם. אני מניח שזה משהו שניתן יהיה להוסיף בעדכון קושחה בעתיד, ואז זה באמת יהיה נהדר.
- pop_up
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 387
- הצטרף: מאי 2005
- מיקום: רמת גן
המושג "טיונר כפול" משמש כאן במשמעות לא נכונה.
כדי להקליט ערוץ 1 ולצפות ב 2 לא צריך טיונר כפול - כל הערוצים משודרים כיום על אותו תדר באותו איפנון (תקנו אותי אם אני טועה).
הכוונה כאן היא יכולת להקלטה וצפייה בערוצים שונים שנמצאים על אותו תדר.
כדי להקליט ערוץ 1 ולצפות ב 2 לא צריך טיונר כפול - כל הערוצים משודרים כיום על אותו תדר באותו איפנון (תקנו אותי אם אני טועה).
הכוונה כאן היא יכולת להקלטה וצפייה בערוצים שונים שנמצאים על אותו תדר.
תחומי עיניין: וידאו דיגיטלי, MPEG2 , MPEG4, H.264
רשימת ציוד: מסך טושיבה, צלחת לווין פרטית, רסיבר משולב טכניקס
רשימת ציוד: מסך טושיבה, צלחת לווין פרטית, רסיבר משולב טכניקס
- amittzor
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1099
- הצטרף: אוקטובר 2006
זה משהו שבאמת עניין אותי. יכול להיות שאני טועה, אבל אם כל הערוצים משודרים על אותו תדר, ברמת העקרון לא אמורה להיות בעיה להלקיט במקביל מחמשת הערוצים, לא?
אם ככה, אז גם לא אמורה להיות בעיה להקליט ערוץ אחד ולצפות בו זמנית באחר, באמצעות טיונר אחד בלבד.
הבעיה היא שהמכשירים האלה לא מתוכננים בהכרח לשוק הישראלי, מה גם שאי אפשר לדעת איך השידורים יהיו בנויים בעתיד. אני מעריך שבמדינות אחרות יש מגוון גדול יותר של ערוצים שמשודרים ב DVB-T, ומן הסתם גם ערוצי HD, כך שלא הכל מועבר ע"ג אותו התדר, לכן אם רוצים לשווק את המכשיר עם אפשרויות הקלטה מתקדמות, אי אפשר לבנות על זה שכל הערוצים על אותו התדר.
אם ככה, אז גם לא אמורה להיות בעיה להקליט ערוץ אחד ולצפות בו זמנית באחר, באמצעות טיונר אחד בלבד.
הבעיה היא שהמכשירים האלה לא מתוכננים בהכרח לשוק הישראלי, מה גם שאי אפשר לדעת איך השידורים יהיו בנויים בעתיד. אני מעריך שבמדינות אחרות יש מגוון גדול יותר של ערוצים שמשודרים ב DVB-T, ומן הסתם גם ערוצי HD, כך שלא הכל מועבר ע"ג אותו התדר, לכן אם רוצים לשווק את המכשיר עם אפשרויות הקלטה מתקדמות, אי אפשר לבנות על זה שכל הערוצים על אותו התדר.
- Itay_Pollak
-
- חבר במועדון ה-15K

- תגובות: 19136
- הצטרף: אוקטובר 2005
- שם מלא: איתי פולק
- מיקום: הולנד
לחלק מהאנשים להזכירכם הייתה בעייה שהממיר/המחשב הקליט להם את כל הערוצים ביחד - אני רק לא בטוח שהם הצליחו לצפות במה שרצו.
- asaf23
-
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 7942
- הצטרף: יולי 2008
עופר, משהו שלא כתבת- הטלטקסט עובד? עושה רושם מכשיר איכותי יותר משאר הממירים. לדעתי מי שמתכנן רכישת טלוויזיה, עדיף פשוט טלוויזיה עם טיונר מובנה וחסכנו את הכסף של הממיר.
- amittzor
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1099
- הצטרף: אוקטובר 2006
אני נגד רכישת טלוויזיה עם טיונר מובנה.
גם יש מעט מאוד כאלה שתומכות בקידוד שיש בארץ ואני לא מאמין שלפי זה צריך לבחור טלוויזיה, וגם כי שילובים מהסוג הזה הם דבר רע בעיניי. כמו שבעבר היה אפשר לרכוש מכשיר טלוויזיה שכולל וידאו.
כשאתה קונה טלוויזיה עם מקלט DVB-T אתה מאבד את כל היתרונות שיש בממיר (בעיקר יכולת ההקלטה והטיים שיפטינג).
גם יש מעט מאוד כאלה שתומכות בקידוד שיש בארץ ואני לא מאמין שלפי זה צריך לבחור טלוויזיה, וגם כי שילובים מהסוג הזה הם דבר רע בעיניי. כמו שבעבר היה אפשר לרכוש מכשיר טלוויזיה שכולל וידאו.
כשאתה קונה טלוויזיה עם מקלט DVB-T אתה מאבד את כל היתרונות שיש בממיר (בעיקר יכולת ההקלטה והטיים שיפטינג).
- sathack
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 979
- הצטרף: דצמבר 2005
בקשר לניגון הקבצים המוקלטים במחשב, מצאתי שבמקרים מסוימים הנגן הבא מצליח לפתוח את הקבצים:
http://neuron2.net/dgavcdec/dgavcdec.html[/quote]
לצערי הלינק הזה "מת"
http://neuron2.net/dgavcdec/dgavcdec.html[/quote]
לצערי הלינק הזה "מת"
- sathack
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 979
- הצטרף: דצמבר 2005
מעניין שממיר זה מעביר ערוצים יותר לאט מה- 980.
כאשר מפרמטים את הדיסק הקשיח מתוך המכשיר עצמו , הוא מפרמט ל- EXT3- אם אינני טועה זהו פורמט של לינוקס ?
מאוד מרגיז שלא ניתן לסדר את הערוצים, אלא ב- favorit בלבד, כלומר לא ניתן לקבוע שלחיצה על כפתור 2 תעלה את ערוץ 2 וכד', אלא יש לבחור מתוך הרשימה, או להקליד את כל המספר (המוזר) שמגיע מה- stream - החל ב-800.
הממיר מגיע עם שני חיבורים ל- USB : מלפנים ומאחור. כאשר ניסיתי לחבר דיסק קשיח חיצוני 2.5 אינץ' לחיבור אחורי- נשמעו קליקים לא סימפטיים, והמכשיר לא זיהה את הממיר. כנראה אין מספיק מתח. חיבור לסוקט הקדמי פתר את הבעיה. לעומת זאת, חיבור disk on key לצורך עדכון הממיר נעשה רק בחיבור אחורי.
כאשר מפרמטים את הדיסק הקשיח מתוך המכשיר עצמו , הוא מפרמט ל- EXT3- אם אינני טועה זהו פורמט של לינוקס ?
מאוד מרגיז שלא ניתן לסדר את הערוצים, אלא ב- favorit בלבד, כלומר לא ניתן לקבוע שלחיצה על כפתור 2 תעלה את ערוץ 2 וכד', אלא יש לבחור מתוך הרשימה, או להקליד את כל המספר (המוזר) שמגיע מה- stream - החל ב-800.
הממיר מגיע עם שני חיבורים ל- USB : מלפנים ומאחור. כאשר ניסיתי לחבר דיסק קשיח חיצוני 2.5 אינץ' לחיבור אחורי- נשמעו קליקים לא סימפטיים, והמכשיר לא זיהה את הממיר. כנראה אין מספיק מתח. חיבור לסוקט הקדמי פתר את הבעיה. לעומת זאת, חיבור disk on key לצורך עדכון הממיר נעשה רק בחיבור אחורי.
נערך לאחרונה על ידי sathack ב 15/11/2009 17:01, נערך פעם 1 בסך הכל.
- sathack
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 979
- הצטרף: דצמבר 2005
אולי טכנית הטלטקסט נתמך אולם לא ניתן לבחון זאת, כי אין עדיין טלטקסט.