תגובות לכתבה: Windows 7 - הושקה היום

[ufffnick]

sapir255, osherov
מצטער אם זה פגע בך, אך לא זו היתה הכוונה.
אם יש לך תחושת נוחות והעדפה לחלונות אשריך.
הכוונה היתה ש - POWER USER באופן טבעי יעדיף מערכת גמישה שתתן ביצועים גבוהים, בהשקעה מינימלית (זמן וכסף).
לינוקס בפרמטר הזה עולה על כל החלונות לדורותיהם.
למשתמש הממוצע (כפי שכתבתי במקור) לינוק לא מתאימה וכנראה שלא תתאים בקרוב.
לרוב הממשתמש הממוצע יעדיף לקבל מערכת שעושה הכל מהקופסא - יש כמה הפצות כאלה ללינוקס, שיתאימו למשתמש הממוצע,
אבל הן לא זוכות לתשומת לב בגלל הצורך להתרגל למערכת שונה מזו של MS.
ועצם העובדה הזו (ועובדת 0 שיווק הקיים ללינוקס) היא לא השתלטה על השוק.
אל תשכח שבעולם סופר תקשורתי מה שקובע זו לא האמת והעובדות אלא המעטפת וההצגה שלהם (קרי השיווק),
תוך יצירת קונספציה מסויימת (שוב, האמת לא רלוונטית9 כדי לנהל כוחות שוק.

ואגב, רוב גולשי האתר מאוד מתאימים לפרופיל של מי שיכול להתמודד ולאהוב לינוקס (על אף התדמית).


Catskinner
כיום הגרסאות הנפוצות לא צורכות שום תפעול הישר מהקופסא.
אם נגשים אל המערכת החדשה בהבנה "לומדת" את הרגלי העבודה והצריכה שלך ומתאימה עצמה (אגב כמעט באופן אוטומטי כיום),
אני לא חושב שזה כזה נורא.
לדוגמא נושא הקודקים - בפעם הראשונה שתפעיל קובץ סרט או מוסיקה המערכת תשאל לגבי עידכון קודקים (כמו בחלונות) ותעדכן.
ללא שום הבדל באם לא נמצא קודק בחלונות - חפש בגוגל.
אם לא נמצא קודק בלינוקס - כנ"ל.
אגב בכל פעם שנתקלתי במחסור תוכנה, קודק או צורך אחר - זמן הפיתרון היה קצר משמעותית מזה שבחלונות, ולא מצאתי שום סיבה לקנות תוכנה (בטח שלא לגנוב תוכנה).
אל תשכחו שאחוז ניכר מהבעיות או מכשולים שכולכם מתמודדים בהקשר של מערכת הפעלה של חלונות עושים אותו הדבר עם לינוקס (וראיתי פה באתר הסתבכויות מדהימות עם חלונות לבעיות פשוטות), כך שזו גם קונספציה עקומה ש MS נהנים מאוד לתחזק.

לסיום, אם בסירטונים עסקינן...

[Catskinner]

לקח לי כמה ימים לעלות על זה: ההשקה של Windows 7 היא ההשקה הראשונה של Microsoft שמשאירה אותי אדיש לחלוטין.

עברתי את כל מערכות ההפעלה של מיקרוסופט, החל מ PC DOS 1.0, דרך OS/2 1.0 וכל סוגי וטעמי מערכות ההפעלה מבוססות Windows החל מ Windows 2.1/386 דרך כל מערכות ההפעלה לבית ולשרתים. תמיד הייתי הראשון שהתקין ישר מ MSDN והתרגש מכל שינוי וכל שיפור והפעם...כלום - לא מזיז לי בכלל.

אולי אני היחיד כאן שלא רואה שום חידוש גדול ושום שינוי פרדיגמה. ציפיתי ליותר וקיבלתי את Vista 2.0.

לא מעניין.

[moco]

Welcome to the club
חוץ מאולי 95, אני תמיד משדרג באיחור רב לאחר שחלק משאר העולם חיווה דיעה ועזר לMS לתקן את הבאגים הבולטים.
הרי אין באמת אף פעם משהו שישפר לך את החיים בטווח המיידי בצורה מששמעותית.
זו מערכת הפעלה, כלומר תשתית, את הערך אנו מקבלים מהאפליקציות שרצות עליה.
העירייה החליפה לנו עכשיו את הצנרת ברחוב כי הקודמת הייתה רקובה. זה לא משפיע על מה שמרגישים בברז.

[Catskinner]

יכול להיות שזו הבעיה שאני מרגיש: הקיפאון שאני חש בתחום מערכות ההפעלה הוא רק סממן אחד לקיפאון הרבה יותר נרחב שמתרחש בכל מגזר המחשבים האישיים. כל מה שפעם עיניין אותי נעלם או שחווה נסיגה או שבכלל שינה כיוון למשהו שלא הייתי נוגע בו עם מקל.

משחקים ל PC? השוק הוא רק צל חיוור למה שהיה לפני 10 שנים.

אפליקציות משרדיות - את Office 2007 לא סבלתי מעולם והמחליפה שלה נראית עוד יותר נורא.

מולטימדיה? כן...נו...אבל גם זה לא. ה HTPC אף פעם לא תפס ממש ומיקרוסופט הצליחה להרוס כל מה שבנתה ב MCE 2005 וקברה אותו תחת ממשק משתמש מצועצע.

אולי הייתי צריך לשים לב לפעמוני האזהרה שהשמיע פריצת ה Netbook לשוק ב 3 השנים האחרונות: ההתפתחות המרגשת היחידה בתחום המחשוב האישי הוא מחשב אולטרה נייד עם מעבד חלש ומערכת הפעלה בת 8 שנים. זה היה צריך להבהיר לי שהמחשב האישי עבר מלהיות HiTech מעניין למוצר צריכה להמונים. להתרגש ממנו היום זה כמו לקבל פרפורים למראה טוסטר אובן חדש.

[moco]

עברו ימי התהילה של המחשבים האישיים
החלו ימי רובוטי הניקוי

המלך מת, יחי המלך החדש !

[שח_מט]

יכול להיות שזו הבעיה שאני מרגיש: הקיפאון שאני חש בתחום מערכות ההפעלה הוא רק סממן אחד לקיפאון הרבה יותר נרחב שמתרחש בכל מגזר המחשבים האישיים. כל מה שפעם עיניין אותי נעלם או שחווה נסיגה או שבכלל שינה כיוון למשהו שלא הייתי נוגע בו עם מקל.

משחקים ל PC? השוק הוא רק צל חיוור למה שהיה לפני 10 שנים.

אפליקציות משרדיות - את Office 2007 לא סבלתי מעולם והמחליפה שלה נראית עוד יותר נורא.

מולטימדיה? כן...נו...אבל גם זה לא. ה HTPC אף פעם לא תפס ממש ומיקרוסופט הצליחה להרוס כל מה שבנתה ב MCE 2005 וקברה אותו תחת ממשק משתמש מצועצע.

אולי הייתי צריך לשים לב לפעמוני האזהרה שהשמיע פריצת ה Netbook לשוק ב 3 השנים האחרונות: ההתפתחות המרגשת היחידה בתחום המחשוב האישי הוא מחשב אולטרה נייד עם מעבד חלש ומערכת הפעלה בת 8 שנים. זה היה צריך להבהיר לי שהמחשב האישי עבר מלהיות HiTech מעניין למוצר צריכה להמונים. להתרגש ממנו היום זה כמו לקבל פרפורים למראה טוסטר אובן חדש.

...

צודק.
העניין והריגושים עברו למובייל, כרגע יותר בגזרת הטלפונים ופחות בגזרת המחשבים הניידים
אבל קראתי כמה "קוראים בקפה" שטוענים שהסמארטפונים הם רק הקדמה למחשב-סלולר קצת יותר גדול וחכם.
אני אף פעם לא התרגשתי ממערכת הפעלה, אולי חוץ מחלונות 3.1 ואח"כ 95 שבגיזרת העבודה המשרדית היו קפיצה רצינית, יותר התלהבתי מדברים כמו מחשב נייד של 2 קילו, מייל בטלפון הנייד, VOIP חינם כולל שיחת וידאו עם הפזורות בחו"ל.
להערכתי הפעם הבאה שנתרגש ממחשב בבית תהיה שכל המכשירים החשמליים באמת יתחברו אליו ונקבל שליטה, בקרה ואינטגרציה אמיתית. ובלי חוטים בבקשה.

[Catskinner]

טוב שמסכימים איתי אבל זה עדיין לא עוזר לי - כדי להתרגש מ Windows 7 אני אצטרך כנראה כדור פרוזאק גדול מאוד.

[tiptip]

אולי מישהו כאן יודע איך אני משיג העתק (חוקי כמובן ) של 7
לאחר שרכשתי רק לאחרונה מחשב נייד של HP בניו-יורק
וזכור לי שלפני הרכישה ראיתי שמקבלים איתו את 7 כשהוא יצא.
תודה

[Pavelz]

אולי מישהו כאן יודע איך אני משיג העתק (חוקי כמובן ) של 7
לאחר שרכשתי רק לאחרונה מחשב נייד של HP בניו-יורק
וזכור לי שלפני הרכישה ראיתי שמקבלים איתו את 7 כשהוא יצא.
תודה

...

שאלה מצויינת!
בדקתי את הנושא באתר של HP ולאחר שעקבתי אחר הוראות הגעתי למסך שמבקש ממני להזין פרטי כרטיס אשראי ומבקש שאני אשלם כ 100$..
אמרתי סבבה, סגרתי את החלון והתקנתי ווינדוס 7 שיש לי ממקור אחר

[tiptip]

חוצפנים אני אכנס מחר

[Huber]

Windows 7 vs Vista VGA game performance

http://www.guru3d.com/article/windows-7 ... rformance/

חבל שלא זרקו את XP למשוואה, אבל למי שתוהה, אין הבדלי ביצועים בין VISTA ל 7. אני אישית עם ויסטה מהבטא ומאז ה SP1 אני אישית יכול להעיד על שביעות רצון מאוד גבוהה ולמרות שיצא לי להתנסות ב 7 אני לא קול לעבור אליה בתשלום. מבחינתי 7 היא שיפור מינורי מויסטה, בהחלט לא שיפור שמצדיק רכישת מערכת הפעלה במאות שקלים.

[Nunatak]

אגב, ויכוח הרבה יותר רלוונטי הוא למה אנשים לא עוברים באופן משמועתי לעולם המאק?! שמה האלטרנטיבה למשתמש הביתי היא ללא ספק מצויינת גם ביחס לחלונות!!

...

כסף, כסף ושוב כסף.
משתמש ביתי שמשקיע 1500 שקל במחשב ומוריד את כל התוכנות שלו מהאינטרנט לא ישלם מינימום 4000 ש"ח עבור חומרה יותר חלשה, קצת עיצוב ומערכת הפעלה שהוא לא מכיר עם יתרונות לא ברורים.

[osherov]

אגב, ויכוח הרבה יותר רלוונטי הוא למה אנשים לא עוברים באופן משמועתי לעולם המאק?! שמה האלטרנטיבה למשתמש הביתי היא ללא ספק מצויינת גם ביחס לחלונות!!

...

כסף, כסף ושוב כסף.
משתמש ביתי שמשקיע 1500 שקל במחשב ומוריד את כל התוכנות שלו מהאינטרנט לא ישלם מינימום 4000 ש"ח עבור חומרה יותר חלשה, קצת עיצוב ומערכת הפעלה שהוא לא מכיר עם יתרונות לא ברורים.

...

המחיר שרשמת נכון למשתמש הביתי בישראל!!
אנחנו, לא פקטור בעולם הזה! המשתמש הישר ישלם הרבה יותר מ 1500 ש"ח, על מחשב+תוכנות גם בחלונות 7 וגם במאק (אגב, אחרי משחק של מספר חודשים ב 7 אני חייב להמליץ ל 95% מהאנשים שרוכשים מחשב חדש שיתקינו עליו 7 ולא XP). היום פערי המחיר בין מחשבי PC למאק מקביל "בעוצמה" (פחות או יותר) הם לא גדולים כמו שהיו לפני עשור ויותר ולכן שוק המאק כבר הרבה זמן פונה גם לאוכלוסייה הממוצעת ולא רק לבעלי המקצוע שמשתמשים בתוכנות המולטימדייה התובעניות

אגב, המשפט שלך: קצת עיצוב ומערכת הפעלה שהוא לא מכיר עם יתרונות לא ברורים
הצחיק אותי, אתה מכיר מערכת ה MAC OS ?

[oferlaor]

היה קשה להפריד בין השרשור של הלינוקס לשרשור הזה, אבל הניתוח הזה הצליח (שני התאומים הסיאמיים הופרדו בהצלחה - כל אחד לפורום המתאים לו).

נא להתמקד כאן ב-WINDOWS 7 ואם יש לכם משהו נורא חשוב לומר על לינוקס, נא לא לעשות את זה בשרשור הזה. תודה.

[Catskinner]

יש לי משהו להגיד על לינוקס שהוא לא ממש חשוב. אפשר כאן בכל זאת?

[oferlaor]

לא.

[truejoker]

מסקרן אותי לדעת דבר אחד , אני לא ממש מבין במערכות הפעלה , ולימודי התכנות שלי היו כשהייתי ילד , ועד עכשיו לא השתמשתי בזה כך שזה מוחלד לחלוטין , אני לא יודע לפתור בעיות בWIN אם יש לי . אני ניגש למישהו מקצועי , האם למשתמש כמוני , שמוכן ללמוד אם זה פשוט ואם יש הדרכה ברורה , לינוקס מתאימה ?
האם מישהו מוכן להרים את הכפפה ולעשות הסבר ללינוקס ?
אשמח מאוד לדעת , כי לפי כול המשתמשים ברשת שאני יודע עליהם , כולם טוענים שלינוקס היא מערכת הפעלה יותר אודיופילית , מכולן ואחריה באה ליאופרד שהיא למעשה על בסיס לינוקס .
מה אפסיד (חוץ ממשחקים , שאני לא ממש משחק בהם ) במעבר מXP לליוקס ?
ומה הבעד והנגד של לינוקס ?
אולי באמת כדאי לפתוח שירשור ייעודי ובמיוחד שבו חסידי WIN יציגו את הבעד ונגד וחסידי לינוקס יציגו את הבעד ונגד , וכך נוכל לקבל החלטה יותר מושכלת , לגבי מערכת ההפעלה העתידית שאני הולך להתקין על המחשב הבא

[osherov]

הועבר לשירשור ההוא

[oferlaor]

זה בדיוק מה שעשיתי...

[Catskinner]

truejoker לכל דבר שתיתקל בו בחיים תמצא גם קורס שמסביר ומדריך ולינוקס היא לא יוצאת מהכלל במקרה זה - רק אל תצפה שמדריך באתר או כמה הודעות בפורומים יעשו את העבודה - לי לקח קרוב לשנתיים להרגיש בנוח עם AIX בזמנו.

לינוקס כמערכת הפעלה יותר אודיופילית? המממ....פעם ראשונה שאני שומע את הטיעון הזה. אולי זה בהקשר לדרייברים תומכי ASIO שנפוצים יותר בלינוקס אבל אני לא מכיר שום דבר בארכיטקטורה של לינוקס שהופכת אותו ליותר אודיופילית ממערכות אחרות - אולי צריך בשביל זה להחליף כבל מתח לעבה יותר או לבדוק שהפינים של הכבל למסך מצופים בזהב?