Directx 11

Malcontent · שליחה 21/10/2009 15:34

אני אשמח אם תסביר לי איך הדיווחים שלך רלוונטיים לפורום קונסולות

מסכם_עניין · שליחה 21/10/2009 15:39

Malcontent כתב:אני אשמח אם תסביר לי איך הדיווחים שלך רלוונטיים לפורום קונסולות
...

אני מניח שאתה מתכוון פורום "קונסולות ומשחקים".

אחי, כל מילה שתכתוב פה רק מביכה אותך עוד יותר...

Malcontent · שליחה 21/10/2009 15:52

האמת היא שלא, זה לא מביך אותי. הפעם הקודמת שמישהו חוץ ממך כתב משהו בשרשור הזה הייתה לפני חודש. גם לפני כן עבר חודש שבו רק אתה כתבת בשרשור. לא מתנהל כאן שום דיון ענייני. זה שרשור מת, והגיע הזמן לתת לו לשקוע. אני מקווה מאוד שאתה לא מתכוון להעלות אותו מחדש פעם בשבוע בערך עד שיצאו משחקים שיתמכו ב Ray Casting, בעוד שנתיים+ לטענתך.

osherov · שליחה 21/10/2009 15:55

Malcontent כתב:אני חייב לשאול - גם בחיים האמיתיים אתה נוהג לדבר עם עצמך?
...

Malcontent,
דווקא מעניין מאוד

מסכם_עניין,
תמשיך, מעניין מאוד

מסכם_עניין · שליחה 21/10/2009 16:02

Malcontent כתב:האמת היא שלא, זה לא מביך אותי. הפעם הקודמת שמישהו חוץ ממך כתב משהו בשרשור הזה הייתה לפני חודש. גם לפני כן עבר חודש שבו רק אתה כתבת בשרשור. לא מתנהל כאן שום דיון ענייני. זה שרשור מת, והגיע הזמן לתת לו לשקוע. אני מקווה מאוד שאתה לא מתכוון להעלות אותו מחדש פעם בשבוע בערך עד שיצאו משחקים שיתמכו ב Ray Casting, בעוד שנתיים+ לטענתך.
...

1. אם אתה חובב קונסולות ולא PC אז לידיעתך->המשחקים ל XBOX מפותחים באמצעות Directx, המשחקים לדור הבא של Xbox יפותחו ב Directx 11 ומעלה. יש לך אפשרות לקרוא על הכיוון של תעשיית המשחקים גם לקונסולות.

2. אני עוקב אחר מספר הצפיות בשרשור ואני שם לב שבין פוסט לפוסט שלי נוספים כ 100-150 צופים, אז לדעתי זה מעניין מספר אנשים.

3. כשיפסיקו לדווח בשרשור זה בטח לא יהיה בגלל הפוסט האחרון שלך.

4. דרך אגב, מה דעתך על יוגה/מדיטציה (סתם לידיעה כללית) ?

שליחה 21/10/2009 17:04

איזה "דור הבא של ה XBOX"? מיקרוסופט בעצמם לא יודעים מה יהיה שם - אז איך החלטת שמשחקים שם יפותחו ב DX11?

מסכם_עניין · שליחה 22/10/2009 9:57

Huber כתב:איזה "דור הבא של ה XBOX"? מיקרוסופט בעצמם לא יודעים מה יהיה שם - אז איך החלטת שמשחקים שם יפותחו ב DX11?
...

1. תאריך יציאה של הקונסולות דור הבא עומד על 2012 (עפ"י מידע ברשת מלפני כחודש).

2. ATI נבחרה ע"י מיקרוסופט לייצר את כרטיסי המסך של הדור הבא של XBOX (עפ"י מידע מלפני שבועיים).

3. אם היום מפתחים משחקים ל XBOX ב Directx9+, באיזה טכנולוגיה לדעתך יפתחו אם כבר היום קיים Directx 11.

בדוק אותי !!!

Malcontent · שליחה 22/10/2009 10:17

מסכם_עניין כתב:
Huber כתב:איזה "דור הבא של ה XBOX"? מיקרוסופט בעצמם לא יודעים מה יהיה שם - אז איך החלטת שמשחקים שם יפותחו ב DX11?
...
1. תאריך יציאה של הקונסולות דור הבא עומד על 2012 (עפ"י מידע ברשת מלפני כחודש).

2. ATI נבחרה ע"י מיקרוסופט לייצר את כרטיסי המסך של הדור הבא של XBOX (עפ"י מידע מלפני שבועיים).

בדוק אותי !!!
...

אנחנו לא צריכים לבדוק אותך. אתה צריך לספק קישורים. בתור מישהו שמתעניין בחדשות בתחום הקונסולות, לא שמעתי שום דבר על קונסולות הדור הבא של מיקרוסופט וסוני, רק שמועות על Wii HD בעוד שנה וחצי-שנתיים, וגם אלה היו שמועות לא אמינות במיוחד.

ספק מקורות, או שזה לא שווה כלום.

בנוגע לנקודה השלישית - מה שקורה עם אקסבוקס היום לא אומר שום דבר על מה יהיה בעתיד. קבל את הקישור הבא:
http://www.gameguru.in/first-person-sho ... pic-games/
בקצרה, מה שנאמר כאן זה שהמתכנתים באפיק, אחד מאולפני הדגל של מיקרוסופט, לא יודעים מה יהיה בדור הבא, אבל הם אומרים שיתכן שהוא יהיה מבוסס בכבדות על עיבוד מקבילי, ולכן כל המנועים הקיימים היום לא יתאימו לו.
מצויין שם גם שהדור הבא של הקונסולות יהיה בעוד 4-5 שנים. קצת אחרי 2012.

AviBiton · שליחה 22/10/2009 10:29

הנה לינקים שקשורים למועד המתוכנן של ה-XBOX הבא:
http://www.videogamesblogger.com/2007/0 ... rosoft.htm
http://www.techradar.com/news/gaming/co ... ole-160821
יש עוד לא מעט מקורות ברשת.
בשניהם מצויין שזה יהיה בין 2011-2012 (כמובן שהכל ספקולציות ואין משהו רשמי).

הנה ציטוט מאחד מהם:

[left]The most significant statement so far has been about timeframe. Supposedly, the next generation Xbox will arrive next decade, possibly 2011 or 2012[/left]
...

.

Malcontent · שליחה 22/10/2009 10:34

theAman כתב: הנה ציטוט מאחד מהם:
[left]The most significant statement so far has been about timeframe. Supposedly, the next generation Xbox will arrive next decade, possibly 2011 or 2012[/left]
...
.
...

אני בחרתי לצטט חלק אחר מאותה כתבה:

November 15th 2007
...

בלי ציניות - אני שמח שהבאת ציטוט, אני חושב שזה מקדם את הדיון, אבל חשוב להשתמש בציטוטים רלוונטיים. אני הבאתי ציטוט בן חודש, בשוק שמתפתח במהירות כמו קונסולות, אי אפשר לסתור ציטוט כזה עם ציטוט בן שנתיים, במיוחד אחד שמכריז על עצמו שהוא בסך הכל שמועה לא מבוססת.

AviBiton · שליחה 22/10/2009 10:38

צודק, לא שמתי לב לתאריך, הנה משהו קצת יותר עדכני, גם לגבי התאריך וגם לגבי העסקה עם ATI:
http://www.industrygamers.com/news/repo ... next-xbox/

Malcontent · שליחה 22/10/2009 10:44

כתבה מעניינת. מה שבאמת מעניין בה, אגב, זה הטוקבק השני שמדבר על הפרות חוזה מצד נוידיה, שהתחייבו להוריד מחירי שבבים, ולא עמדו בהתחייבות, ושזה הגורם העיקרי לעיכוב בירידת מחירי ה PS3. אני צריך למצוא עוד מידע בנושא הזה.

gulmer · שליחה 22/10/2009 10:53

נכון לעכשיו, כל ההערכות על הדור הבא של הקונסולות הן סתם מספרים שזורקים באוויר, מתוך היכרות עם דורות קודמים.
אבל שום דבר לא באמת סופי. גם הידיעה על ATI (בהנחה והיא נכונה) לא מעידה שום דבר על תאריך יעד שבו יצאו קונסולות חדשות מצד כל אחד מהיצרנים. הרי במהלך השנה הקרובה גם סוני וגם מיקרוסופט צפויות להציג טכנולוגיות לזיהוי תנועה, ומי יודע איך זה יטרוף את הקלפים.

מסכם_עניין · שליחה 22/10/2009 11:07

חברים,

כיום משחקים ל Xbox מפותחים ב Directx, כאשר משחקים ל PS3 מפותחים בסוג של Open GL.

לדעתי ההתפתחות המשמעותית של Directx 11 שמביאה ליכולת לבצע חישובים מורכבים באמצעות ה GPU תביא להתפתחות זהה גם בשאר הטכנולוגיות כך שכבר בדור הבא של הקונסולות אנו נראה Ray Casting ועוד.

לדעתי מה שאתם קוראים בשרשור משותף הן ל PC כבר היום והן לדור הבא של הקונסולות (Xbox, PS3).

שליחה 22/10/2009 11:18

gulmer כתב:נכון לעכשיו, כל ההערכות על הדור הבא של הקונסולות הן סתם מספרים שזורקים באוויר, מתוך היכרות עם דורות קודמים.
...

בדיוק. אף אחת מהחברות לא התחילה לעבוד על הדור הבא כי כולן רוצות למקסם רווחים מהדור הנוכחי. אני בטוח לחלוטין שאפילו מיקרוסופט בעצמם לא יודעים מתי בדיוק תצא הקונסולה הבאה, כי כל עוד הדור הנוכחי מוכר נפלא אין להם סיבה להשיק דור חדש. מניסיון בדורות קודמים, השקה של קונסולה לוקחת כ 3 שנים בקירוב מרגע ההחלטה עד למוצר מוגמר לשוק, ככה שאם היה כבר תיכנון על דור הבא היינו שומעים על זה ולא רק ספקולציות. ככה שלדבר על איזה DX יהיה בדור הבא של הקונסולות כשלא יודעים מתי יהיה הדור הבא או מה יהיה שם, זו הפרחת שמועות ורעיונות חצי אפויים - במקרה הטוב ניחוש מלומד ותו לא.

מסכם_עניין · שליחה 25/10/2009 12:16

חברת Unigine הכריזה על תוכנה חדשה לבדיקת יכולת כרטיס המסך ב Directx 11.
התוכנה מבוססת על שימוש כבד בתכונה חדשה של Directx 11, תכונה הנקראת Tessellation.

למה צריך Tessellation ?

כיום דיוק המודלים במשחק נקבע עפ"י הגדרות הגרפיקה במשחק והדיוק של המודלים הינו פחות או יותר זהה. הבעיה בשיטה זו היא שאי אפשר לדאוג שהמודלים יהיו מדויקים במיוחד מכיוון שהדבר יחייב אלפי מודלים מדויקים, מה שיכביד משמעותית ויאט משמעותית את המשחק.

Tessellation מאפשר למתכנן המשחק לשפר את דיוק המודלים השונים במשחק עפ"י העדפות שונות וע"י כך לשפר את חווית המשחק. דוגמא אחת לשימוש ב Tessellation: שיפור דיוק מודלים קרובים והפחתת הדיוק של מודלים רחוקים.

Tessellation חשוב מאוד ל Ray Tracing ו Ray Casting מכיוון ששימוש בקרני אור לצורך הצגת אור וצל אינו יכול להיעשות בצורה ריאליסטית ללא אובייקטים מדויקים.

להלן סרטון מהרשת המדגים את ההבדל בין DX10 ל DX11 בנושא Tessellation.

AviBiton · שליחה 25/10/2009 13:07

איזה הבדל, מדהים.
אבל בינתיים אין משחקים שפותחו ב-DX11.
האם יש סיכוי שמשחקים שכבר יצאו לשוק יקבלו גירסא של DX11 (אני מדבר על PC)?

Malcontent · שליחה 25/10/2009 14:11

כבר יש משחק DX11 אחד - Dirt 2.
אני לא יודע עד כמה הוא מנצל את התכונות האלה, אבל האמת היא שהוא נראה מדהים גם בקונסולות. ההילוכים החוזרים נראים פשוט כמו צילום ממירוץ.

מסכם_עניין · שליחה 25/10/2009 14:16

theAman כתב:
איזה הבדל, מדהים.
אבל בינתיים אין משחקים שפותחו ב-DX11.
האם יש סיכוי שמשחקים שכבר יצאו לשוק יקבלו גירסא של DX11 (אני מדבר על PC)?
...

BattleForge (משחק שכבר יצא) כבר היום תומך ב DX11 ע"י Patch (אין הבדל נראה לעין בגרפיקה).

מספר משחקים שישוחררו בקרוב יבצעו התאמות קלות לצורך תמיכה ב DX11 אבל לא צפוי הבדל דרסטי בגרפיקה.

הבדל של שמיים וארץ צפוי החל מסוף 2010 - מספר מנועים גראפיים משוכתבים מחדש לצורך התאמה ל DX 11.

מסכם_עניין · שליחה 06/11/2009 16:19

אחת התכונות הנחמדות ב directx 11 (אם כי אינה בעלת השפעה גדולה על איכות התמונה הסופית) הינה
תכונה הנקראת HDAO או High Definition Ambient Occlusion.
HDAO משתמש ביכולת החישוב של כרטיס המסך כדי לזהות את החלקים השונים בצל ומשחיר אותם עפ"י העומק שלהם.

להלן הדגמות של התכונה הנ"ל במצב HDAO OFF ו HDAO ON מתוך משחק שייצא בקרוב: Aliens Vs. Predator

השוואה 1
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/0x0 ... 226062.jpg

השוואה 2 (מומלץ לפתוח כל לינק בחלון/טאב נפרד ולעבור ביניהם)
http://www.benchmark.pl/uploads/backend ... AO_off.jpg
http://www.benchmark.pl/uploads/backend ... DAO_on.jpg