הסבר מדוע אין סאונד 5.1 ב YES HD

שידורים דיגיטליים - yes, HOT, yesMax, HDTV, DTT, DVB-T, עידן+, לויין וסלולרי
jpost פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4861
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: (~)

שליחה

במיוחד בשביל YES ישנו דף מידע, כיצד משדרים שידורי HD בלווין עם דולבי בתקן אירופאי:

How can I transmit multichannel audio to the home?


http://www.dolby.com/professional/pro_a ... trans.html

תמונה

המהנדס
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 974
הצטרף: מאי 2005
מיקום: תל אביב

איך התשלום לדולבי ?

שליחה

jpost כתב:צודק !

בדקתי, ואכן ל YES אין אישור להשתמש בשם "דולבי דיגיטל" עבור ערוץ YES HD ו YES STARS HD כי כמובן הערוצים אינם עומדים בתנאים.

יש להם כיום אישור לערוץ DVD BOX בלבד. ראו רשימת האישורים באתר של דולבי:
http://www.dolby.com/consumer/home_ente ... srael.html
...
לפי "כמות" הסרטים ב dvd box ,נראה שהתשלום לדולבי הוא לכל סרט ולא גלובלי
מה שמסביר את הכמות האפסית של סרטים עם 5.1 ב dvd box.

motiyairl
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 648
הצטרף: אוקטובר 2006
שם מלא: מוטי
מיקום: ראשון לציון

שליחה

חלם פשוט חלם.
"יהיה בסדר" זו הסיסמא שיס צריכה לאמץ.
הבטחנו? נו אז מה, יהיה בסדר.
רוצים עוד ערוצים? יהיה בסדר.
רוצים שלא תופיע " הגנת העתקה נכשלה"? יהיה בסדר.
סאונד שלא מהעולם הזה? יהיה בסדר.
לא להאמין!

alvox
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 251
הצטרף: ספטמבר 2005

שליחה

HOT משדרים DD

Mistoffelees
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4854
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר

שליחה

HOT לא משדרים תוכן קנוי.
לשדר DD ב-NG או ב-VOOM זה לא מרשים.

moranhoresh
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 453
הצטרף: אוקטובר 2006

שליחה

די, תוציאו לכם מהראש שיהיה בארץ HD או דומה ב-5 שנים הקרובות.

alvox
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 251
הצטרף: ספטמבר 2005

שליחה

yes-man
אתה רומז ש-HOT משדרים תכנים ללא אישור מבעלי הזכויות?
מה הקשר בכלל לזה ש-YES חוסכים ברוחב פס?

Mistoffelees
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4854
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר

שליחה

זה ממש לא מה שהתכוונתי.

כוונתי הייתה שהם לא רכשו תוכן ואין להם ערוצים בבעלותם כמו הערוצים yes HD ו-yes Stars HD.
הם משדרים ערוצים קנויים שלא מופקים על ידם, הם פשוט מעבירים אותם עם ה-DD שבו הם מופקים.

כמובן שמאכזב ומרגיז ש-yes נכשלים בערוצים בבעלותם לשדר לנו HD כמו ש-HD אמור להיות.

Pavelz
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4032
הצטרף: דצמבר 2006
שם מלא: pavel
מיקום: רמת גן

שליחה

zovirax כתב:מספיק להתלונן! בירושלים אפילו בקולנועים אין DD.
אולי זה נוגד את הדת? יס צריכים אישור מהרבנות הראשית?
...
אין קשר בכלל. מעבדות דולבי מחלקים אישורים להשתמש בשם שלה ובלוגו שלה רק לגופים שעומדים בתקנים מאוד מחמירים ולא זולים.
לדוגמה, יש בארץ רק אולפן אחד שהוא Dolby Certified ורק סרטי קולנוע שעוברים מיקס באולפן הזה מקבל אישור להשתמש בתווית Dolby Digital. באותו האולפן עובד רק בן אדם אחד שיש לו את ההסמכה מאולפני דולבי לתת את החותמת שלהם על הסרט. כל סרט ישראלי שרוצה להגיע להקרנות רציניות באירופה ובארה"ב חייב לעבור מיקס באולפן הזה ולקבל חותמת של דולבי. לדוגמא הסרט "ללכת על מים" היה צריך לעבור מיקס נוסף כי רצו להריץ אותו על כמות יותר גדולה של בתי קולנוע באירופה.
כל מי שפחות או יותר בקיא בתחום יודע איזה קרטל עוצמתי דולבי כרגע וכמה זה לא חכם מצד Yes (n) (n) (n)
Need more cowbell

moranhoresh
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 453
הצטרף: אוקטובר 2006

שליחה

תשמעו, כרגיל יעבדו פה כוחות השוק. אם אתם מרוצים מ-HD תמשיכו לשלם, ולהתלונן אולי יס יעשו משהו בנידון לאור התלונות.
אפשרות אחרת היא התנתקות משרות HD ואז יקרו אחד מ-2 דברים:
1. יס ישפרו את האיכות, יעלו יותר ערוצים וסרטים ויקרינו דולבי
2. יס ירדו מפרויקט ה-HD עד אשר יכולו לספק שרות ברמה גבוהה, ושיהיה לו ביקוש מספיק.

לדעתי גם ככה אפשרות ה-HD באה מוקדם מדי בשביל ישראל, וכל מה שיס והוט רצו לעשות הוא להראות שהן יכולות להעביר HD (אפילו תוכנית אחת). זה פשוט חלק מהתחרות ביניהם, מי יצליח לייצר יותר סיסמאות. כמו שפעם יס התהדרו בשרות סרטים יותר טובים, וכעת הם מתהדרים בסדרות יותר טובות.
שרות ה-HD אין בו כדי למשוך המונים. לדעתי אף אחד לא יעבור מיס להוט או להפך בגלל שרות ה-HD (בטח שלא בכמויות) ואף אחד לא יחליט פתאום להצטרף ליס או הוט בגלל ה-HD.

smallville4r
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2056
הצטרף: אוקטובר 2007

שליחה

moranhoresh,
לולא yes, היינו נשארים בעידן ה- SD עוד שנים רבות. HOT לבדה לא יודעת ליזום מהלכים מהפכניים. לולא yes הייתה קיימת, השידורים עדיין היו אנלוגיים שבו מועברים סאונד ותמונה על כבל RF. הרי הכבלים החלו להציע שירותי טלוויזיה דיגיטליים רק כחצי שנה לאחר ש- yes החלו לשדר ביולי 2000 - אז עם כל הכבוד - yes סה"כ עשו דבר טוב וה- HD בא בדיוק בזמן, אולי אפילו טיפה מאוחר מדי. ב- HOT עד היום אין תמיכה בשידורי מסך רחב 16:9 בתכני SD, בעוד שב- yes יש את זה כבר שנתיים וחצי. ושוב, הנושא פה הוא בעיית העברת הסאונד בערוצי ה- HD באיכות DD, ולא האם HD כדאי, שווה או לא. מי שיש לו פה HD אז כבר עשה את השיקולים שלו וכנראה רצה HD.


לגבי הסאונד, האמת היא שהסתכלתי באתר של yes על העמוד ששייך ל- yes stars HD,
הנה ציטוט משם:

"סאונד צלול ועוצמתי (בתכנים תומכים)".

מלשפוט את המשפט הזה והעובדה שצמד המילים: "דולבי דיגיטל" לא מופיע שם, אני מתחיל להטיל ספק שהם בכלל מתכוונים לשדר ב- DD. דולבי פרולוג'יק יכול גם לתת "כביכול" סאונד צלול ועוצמתי בעד 5.1 ערוצים אבל כמובן שזה לא DD. אז צריך לבדוק בכלל למה הם באמת מתכוונים במשפט הנ"ל.

הקישור, למי שרוצה לראות בעצמו:
http://service.yes.co.il/Special/SpecialPage.aspx?id=6

jpost פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4861
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: (~)

שליחה

בקישור הזה:

http://service.yes.co.il/special/HD_Yes.aspx

כתוב "דולבי דיגיטל".

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78973
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

שליחה

jpost,

דולבי דיגיטל זה פורמט שאוגד בתוכו 2.0, 2.1 ו-5.1...

motiyairl
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 648
הצטרף: אוקטובר 2006
שם מלא: מוטי
מיקום: ראשון לציון

שליחה

העניין הוא: האם הם כן מתכוונים להעלות תכנים בפורמט זה ובעתיד הקרוב? כי אחד שלח פה מכתב - הוא קיבל תשובה?
השני פנה אליהם - ומה היתה התשובה?

מסקרן האם הם כן מתכוונים (וממש בעתיד הקרוב - הלווין עמוס הבנתי שעולה במאי. אז יהיה DD?)

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78973
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

שליחה

motiyairl,

התשובה הקצרה לשאלותיך: אין לאף אחד מושג...

osherov
סמל אישי של משתמש
גורו Android
גורו Android
תגובות: 15029
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

oferlaor כתב:jpost,

דולבי דיגיטל זה פורמט שאוגד בתוכו 2.0, 2.1 ו-5.1...
...
לדעתי הניסוח של המשפט שלהם ממש מסקרן ואולי זה לא סתאם איזה שליפה של
איזה פרסומאי שלא יודע מה זה DD !!

להלן תאוריית קונספירצייה שלי למשפט:
"סאונד צלול ועוצמתי - התוכניות מועברות באיכות דולבי דיגיטל, באמצעות עד שישה ערוצי שמע במקביל(בתכנים נתמכים)."

אני חוזר לימים שלמדתי שירים בספרות
ואני מחלק את המשפט למספר חלקים:
א. "סאונד צלול ועוצמתי" - נניח
ב. "התוכניות מועברות באיכות דולבי דיגיטל" - אם מדקדקים במשפט הזה אז הם לא אומרים שהם מעבירים DD אלא רק שהאיכות תהיה זהה ל DD !
כלומר לצורך העניין אם הם מעבירים PCM שני ערוצים אז ת'כלס ישנה באמת אפשרות שהאיכות באמת זהה לאיכות DD (שני ערוצים) !
ג. "באמצעות עד שישה ערוצי שמע במקביל" - משפט מוזר משהו, אבל אם מתייחסים לזה שהם בכלל לא מתחייבים על שימוש ב DD אז נתון זה בכלל לא מדבר על זה שב DD יש פחות מ 6 ערוצים (אגב ,אפילו החבר'ה בדולבי ,לדעתי, כבר שכחו ש DD שלהם יודע להעביר גם סטראו :עצוב: ). כלומר הם מתחייבים להעביר בין ערוץ 1 ל 6 ולווא דווקא מסוג DD
ד. "בתכנים נתמכים" - זה כבר מכסה אותם מכל הכיוונים !!

יש לי שאלה לכל בעלי יס :
האם אי פעם מישהו ראה (שמע) תוכנית\סרט ביס שהרסיבר שלו זיהה כ DD אבל אם פחות ערוצים מ 5.1 ?

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון

שליחה

כן. הסרט "האלמנט החמישי" הועבר ל DVD עם פסקול DD ב 2 ערוצים.

אני עדיין תומך בתיאוריה שלי שביס חוששים שאם יעבירו פתאום 5.1 ערוצים יהיו אנשים שיבהלו ולא יבינו מאיפה יוצא להם הרעש. אז הם עושים את הבמעבר בשלבים, קודם 2 ערוצים, תוך חצי שנה ישדרו גם סנטר, בעוד שנה יוסיפו את הרמקולים האחוריים ועד 2010 גם את ה LFE.
:P
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78973
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

שליחה

catskinner,

היו כמה סרטים (כולל כאלה ב-DD 5.1 כמו אני רובוט).

Mistoffelees
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4854
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר

שליחה

כל התוכן ב-yes HD ו-yes Stars HD מועבר ב-DD של 2 ערוצים.(למעט מס' זעום של סרטים שהועברו ב-5.1)
בניגוד לשאר הערוצים שבו התוכן הוא PCM.

007
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 536
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: נצרת עילית

שליחה

ואנחנו משלמים מה לעשות...

חזור אל “לווין, כבלים, עידן+”