תפקידו בכוח של ה- DAC

InbarHovav · שליחה #41 01/01/2008 23:32

לפי מה שידוע לי וגם משמיעה של הDAC בSB הוא איכותי מאוד.

Fish72 · שליחה #42 01/01/2008 23:36

אתם מתגרים בי ומביאים לי חשק לנסות אותו.......גררררר.... :O)

ענבר, איך יש לך אלפי הודעות והתחברנו לאתר בסביבות אותו זמן.....את חרוצה.....

truejoker · שליחה #43 01/01/2008 23:41

כמה עובדות שצריך לדעת בנושא
פייר ווייר משמש בכרטיסי קול מקצועיים רק משום העובדה שהם עובדים גם עם הקלטה של מקורות חיצוניים ולעיתים הקלטה מ5-8 מקורות שונים . הם צריכים את רוחב הפס ואת הנקיות שלו
DAC USB עובד טוב בתנאי אחד שאתה משתמש באות של 44/48KHZ ,יש לכולם בעיה כזו כולל לאפוגי' . היחיד שמוכן לתת אות מלא שזה אומר עד 96/192 זה הבנצ'מארק לטענתם הם עשו כניסה מיוחדת לכניסת הUSB שלהם
בהנחה ובונים את המחשב נכון ושמים כרטיס קול מקצועי בסלוט טוב (לא קרוב לשום דבר בעייתי) ומשתמשים בכבלי קואקס טובים ניתן להשיג רמה מעולה יותר מSB3 . עד כמה שידוע לי כמעט כול המשתמשים בSB3 (אלו שמופעים בפורומים רלבנטיים) אומרים שהשידרוג שלו זה או DAC או הדגם הגדול (טרנספורטר ), שהוא עולה כ$2K אאל"ט .
כרטיס קול מקצועי ניתן להשיג במחירים של בין 300-600 דולר ויש בו גם DAC מעולה וגם אפשרות להקלטה (אם צריך את זה איי פעם) לעניות דעתי זה הפתרון הטוב ביותר (אלא אם כן אתה צריך גם מגבר אוזניות ואז DAC עם מגבר אוזניות יכול להיות יותר זול )

Fish72 · שליחה #44 01/01/2008 23:48

ג'וקר,מצד אחד יש אלמנטים נוספים במחשב כמו טרנספורטר, רעשי מאוררים ודיסק קשיח, אבל מצד שני יש יתרון של מבחר גדול יותר של מדיות לניגון.
אם נטו מה שאתה מחפש זה סאונד בלבד והמקור שלך הוא המרה דיגיטלית (קבצי MP3, FLAC וכו'), ייתכן שלמרבית האנשים SB3 יספק מכל הבחינות. כמובן שזהו לא הסאונד האולטימטיבי לכוווולם, אבל ייתכן שרמתו מספיק גבוה לספק אנשים שרצונם הוא בסאונד ממקור דיגיטלי בשחזור מדוייק במסגרת תקציב עלות ה SB3

אני רוצה רק להוסיף שלפי החישוב שלי, מחשב HTPC שקט בסיסי, בהנחה שאין לך סביבה בעייתית מבחינת השראה וכאלה, בכיף מתחיל מכ-2000 ש"ח, שזה מעל מחיר ה SB3, ובכל מקרה הקירור בו אינו פסיבי (כלומר שקט ככל שיהיה הוא מבוסס מאווררים וחלקי מכנים בדיסק הקשיח). למחשב נטול רעש לחלוטין - אתה לא יוצא בנזק של פחות מכ-6000 ש"ח וזאת בהנחה שהסביבה נטולת הפרעות/השראות, שלא לדבר על זה אני לוקח בחשבון כרטיס קול ברמת ה EMU1212 במערכת הזאת, ספק פסיבי ללא מאורר ודיסק קשיח מבוסס רכיבי פלאש בנפח 32 ג'יגה

נ.ב. זה פתרון לדרייב לא מכני וזול לעומת SSD

http://cgi.ebay.com/Gigabyte-i-RAM-2-0- ... dZViewItem

vitalyi · שליחה #45 02/01/2008 8:22

truejoker כתב: היחיד שמוכן לתת אות מלא שזה אומר עד 96/192 זה הבנצ'מארק לטענתם הם עשו כניסה מיוחדת לכניסת הUSB שלהם
...

הוא לא היחיד - גם Stello עושה up scaling ל-192kH מכל הכניסות (כולל USB)...

truejoker · שליחה #46 02/01/2008 18:21

vitalyi כתב:
truejoker כתב: היחיד שמוכן לתת אות מלא שזה אומר עד 96/192 זה הבנצ'מארק לטענתם הם עשו כניסה מיוחדת לכניסת הUSB שלהם
...
הוא לא היחיד - גם Stello עושה up scaling ל-192kH מכל הכניסות (כולל USB)...
...

רומן , אני בזמנו בדקתי את אתר ומצאתי שהם רושמים את זה , אבל גם אפוגי רושמים את זה , רק כשאתה בא לדף PDF של המכשיר , אתה רואה שהם לא תומכים בזה . בבנצ'מארק הם אומרים שהם סידרו שעון מיוחד ,אאל"ט ,שדואג לכך שלא יהיו בעיות ג'יטר , אני לא מצאתי איזכור לכך בדף של הסטלו . אז אם יש לך את הדף של המוצר תבדוק את זה ,או שאולי תשלח אליהם אי מייל כדי לדעת איך הם עובדים עם בעיית הגיטר של הUSB .
זה לא שייך לסטלו אבל זה כמעט כול הDAC אומרים לך באותיות הקטנות שלהם :
supports 24bit/192kHz sampling frequency via S/PDIF COAX and AES/EBU, up to 24Bit/96kHz via TOSLink and 44.1kHz via USB

לFISF72 , אני לא הבנתי מה זה קירור פאסיבי ? ובנוגע לSSD , בקישור שהבאת יש אפשרות רק ל4GB , כשהיום יש כרטיסים עם 16GB זה נראה לי מעט מאוד . לא ממש נראה לי צריך להגיע לכך . אתה יכול לשים זכרון של 4G RAM ולעשות מחשב שישמש רק את מערכת ההפעלה באופן רזה , ואת תוכנת הפלייר שלך

mma02 · שליחה #47 02/01/2008 18:45

"אתה יכול לשים זכרון של 4G RAM ולעשות מחשב שישמש רק את מערכת ההפעלה באופן רזה , ואת תוכנת הפלייר שלך"

4 GB כדי לשמש את מערה"פ באופן רזה?
על איזה פעולות מדובר פה? 4 GB זה המון אפילו לויסטה.

vitalyi · שליחה #48 02/01/2008 18:52

truejoker כתב: רומן , אני בזמנו בדקתי את אתר ומצאתי שהם רושמים את זה , אבל גם אפוגי רושמים את זה , רק כשאתה בא לדף PDF של המכשיר , אתה רואה שהם לא תומכים בזה . בבנצ'מארק הם אומרים שהם סידרו שעון מיוחד ,אאל"ט ,שדואג לכך שלא יהיו בעיות ג'יטר , אני לא מצאתי איזכור לכך בדף של הסטלו . אז אם יש לך את הדף של המוצר תבדוק את זה ,או שאולי תשלח אליהם אי מייל כדי לדעת איך הם עובדים עם בעיית הגיטר של הUSB .
זה לא שייך לסטלו אבל זה כמעט כול הDAC אומרים לך באותיות הקטנות שלהם :
supports 24bit/192kHz sampling frequency via S/PDIF COAX and AES/EBU, up to 24Bit/96kHz via TOSLink and 44.1kHz via USB
...

1.אני לא רומן אלא ויטלי

2. יש לי גם את המוצר וגם את החוברת (manual) שלו - Stello 100DA יכול לעשות up scaling ל- 192kHz מכל הכניסות (USB, קואקס ושני TOSlink).

truejoker · שליחה #49 03/01/2008 1:16

ויטלי מצטער על הטעות הפרוידאנית בשם , חשבתי על מישהו אחר .
אם אתה בטוח וניסית אני לא אתווכח איתך כי אתה יודע יותר טוב , אבל לשם סקרנות אתה יודע אולי איך הם פתרו את הבעיה של הUSB ?
ודרך אגב אני מבין שהמחיר שלו בחו"ל הוא 700 דולר , ויש רק מע"מ על כרטיסי קול , אז איך זה מגיע לטיפה מעל 1000 דולר כאן ? כמה כבר עולה הובלה של כרטיס קול ?

mma02 זה שוייסטה טוענת שאתה יכול להשתמש טוב ב4GB זה בסדר , אבל העובדה היא שגם XP משום מה עובדת יותר טוב עם יותר זכרון מהמומלץ . ועקב העובדה שאם המערכת עובדת אתה יכול לשמוע רעשים של טיקים מתוכנות שונות , מומלץ מאוד שזכרון הראם יהיה גדול ככול האפשר כדי שהוא יהווה מעין בפר ויוביל DATA יותר נקיה . כמו כן עדיף מערכת הפעלה רזה כדי שהPC יהיה שרת ייעודי למוסיקה .
כול הדברים האלו זה כדי להגיע לאיכות המקסימאלית שניתן להגיע אליה
ולגבי מערכת ההפעלה , ממה שאני הבנתי ברשת יש קונצנזוס שהXP יותר טובה לזה מאשר הויסטה

mma02 · שליחה #50 03/01/2008 7:13

truejoker
אין ספק שכמה שיותר זיכרון זה יותר טוב ולגבי הרעשים המעצבנים האלה אני מכיר את הבעיה

פשוט לפי ההודעה היה נראה שאתה אומר שזו דרישת סף.
"ממה שאני הבנתי ברשת יש קונצנזוס שהXP יותר טובה לזה מאשר הויסטה"

הרצתי אצלי את ה media center של הויסטה premium גרסא 64 ביט (שמתאימה למעבד שלי)
ואכן ממש אי אפשר לעבוד איתה במקביל, המחשב חייב להיות ייעודי עם הויסטה (לפחות לפי הניסיון שלי עם ה MC).

vitalyi · שליחה #51 03/01/2008 10:09

truejoker כתב:
אם אתה בטוח וניסית אני לא אתווכח איתך כי אתה יודע יותר טוב , אבל לשם סקרנות אתה יודע אולי איך הם פתרו את הבעיה של הUSB ?
ודרך אגב אני מבין שהמחיר שלו בחו"ל הוא 700 דולר , ויש רק מע"מ על כרטיסי קול , אז איך זה מגיע לטיפה מעל 1000 דולר כאן ? כמה כבר עולה הובלה של כרטיס קול ?
...

אין לי מושג איך הם פתרו את הבעיה של USB (האמת, אפילו לא הייתי מודע שהבעיה קיימת

). אגב, יש גם סקירות בהן מתארים את השפעת ה- up scaling על סאונד (לטובה) בחיבור USB ב- StelloDA100.

לגבי המחיר - Stello הוא לא כרטיס קול אלא יחידה אוטונומית. את ה-DAC שלי קניתי מיד שנייה (התמזל לי המזל, וגם הייתה לי אפשרות להתרשם ממנו לפני הקנייה), ומן הסתם שילמתי פחות. שקלתי לקנות ישירות מהחברה דגם גבוהה יותר ויצרתי איתם קשר - לכן ידוע לי כמה עולה המשלוח: כ-200$. בארץ אתה צריך לשלם מע"ם - כבר הגענו ל-1000$. בנוסף, מישהו אמר לי שעל ה-DAC (כיחידה נפרדת) יש מס קנייה של 35% - ואז מגיעים אפילו ל- 5K שקל.

truejoker · שליחה #52 03/01/2008 22:33

ויטאלי יש לך מושג מדוע המחיר האדיר הזה למשלוח ? זה ממש מחיר בשמיים . יהיה מעניין לשאול בחברה אחרת כמה עולה משלוח DAC לישראל

במקסימום אם אחליט על DAC ולא על כרטיס קול אני אנסה למצוא משהו משושמ באודיוגון זה בטוח יעלה לי פחות המשלוח

vitalyi · שליחה #53 03/01/2008 22:58

truejoker כתב:ויטאלי יש לך מושג מדוע המחיר האדיר הזה למשלוח ? זה ממש מחיר בשמיים . יהיה מעניין לשאול בחברה אחרת כמה עולה משלוח DAC לישראל
...

הם שולחים באמצעות FEDEX או DHL, אתה לא יכול לבחור חברה אחרת.

בעצם, יתכן גם שמחיר המשלוח תלוי במחיר המוצר (ביטוח וכו'). התעניינתי ב-DAC שעולה כ-1700$ (ומחיר המשלוח היה 200$) - אולי המשלוח של DA100 הוא זול יותר.

vitalyi · שליחה #54 03/01/2008 23:37

truejoker ,

אם אתה רוצה לקנות DAC ולא שמעת קודם על STELLO- כדאי לך לקרוא את השרשור הבא :

http://www.head-fi.org/forums/f7/stello ... ad-238825/

אורי_ו · שליחה #55 03/01/2008 23:41

גם אני מוכר ברווז:
הנה התמונה שלו:

vitalyi · שליחה #56 03/01/2008 23:53

אורי, אתה מוכר DUCK ולא DAC

. חוץ מזה, ליחידה שאתה מוכר אין כניסה USB

....

אורי_ו · שליחה #57 03/01/2008 23:56

דא.
תתפלא חיברתי לו USB ופייר וויר, למה אתה חושב הוא אומר BOO..
זה בסדר 98 ב6 יחידות אנגלית את זה אני יודע...

yossi126 · שליחה #58 04/01/2008 8:46

יש לך גם את הOri modded Zhaolu במחיר של 500$
אני הבאתי אותו לארץ בפחות מ3K ש"ח ובהרבה פורומים אומרים שהוא לא נופל ואף מתעלה על המתחרים עד 1K דולר.