האם את\ה מתכוון להתחבר לשירות yesHD?

[danlior]

אולי,

UPSCALER בתוך הממיר. באמת נראה לך שיש להם רוחב פס לעשות UPSCALE לכל התכנים אצלהם ולהעביר אליך?

...

זה בדיוק העניין, ממש לא ולכן רק תכנים ספורים יזכו להמרה הניכספת. אני רק מחזיק אצבעות שערוץ 10 יהיה כלול באופן קבוע.

עפר, ההתערבות שלך כאן די מתבקשת

[Gili_Regev]

גילי, לגבי הערוצים הנוספים בתשלום בספורט - אני מסכים איתך ואני מחרים אותם כבר תקופה ארוכה. לערוץ 5 לייב הצטרפתי רק אחרי שנוכחתי שאני מקבל תכנים שלא קיבלתי אי פעם בחינם.

את נושא הרקע המקצועי שלי לא הבאתי כדי להגיד שאני יותר חכם ממך או ממישהו אחר אלא כדי להראות שלא בדיוק עשו אותי באצבע והביקורת שלך היתה לא במקום.

...

לגבי הערוצים, הכל מגיע מאותה נקודה- שתופסים מאיתנו פראיירים וממשיכים לסחוט אותנו אחרי זה בהשקת שירותים, לדוגמא, כמו HD.

אני לא אמרתי שעשו אותך באצבע, וכשקראתי לצרכן הישראלי טיפש,זה כלל גם אותי בכל מיני סיטואציות. זה לא היה אישי נגדך.
אם נפגעת באיזשהי צורה- אני מתנצל.

[danlior]

Giliboy - אני שמח שהדיון חזר לפסים ראויים. כתבת:

לגבי הערוצים, הכל מגיע מאותה נקודה- שתופסים מאיתנו פראיירים וממשיכים לסחוט אותנו אחרי זה בהשקת שירותים, לדוגמא, כמו HD.

...

זה בדיוק העניין, שידורי ספורט 1,2 זו דוגמה קלאסית ל"תופסים מאיתנו פראיירים" אך שידורי ה-HD לא!

איך אתה יכול להשוות בין לקחת את הליגה הישראלית והאנגלית שהיתה לנו שנים בחינם ולהתחיל לבקש מאיתנו 50 ש"ח בחודש עבורם ללא כל תוספת של מהות לבין להתחיל לספק תכנים בצורה שונה ומודרנית בטכנולוגיה טובה יותר - לספק לנו ממיר ששוויו אלפי שקלים ללא עלות ולבקש תמורת זה כמה עשרות שקלים בחודש. למה אתה מצפה? שהכל יעשה בחינם וללא תוספת תשלום?

השיטה הקאפיטליסטית מטיבה לבסוף עם כולנו. זה או "לא להיות פראייר" ולגור במקום כמו סין הישנה ולנסוע על אופניים או לחיות בחברה מודרנית המונעת מאינטרסים כלכליים ולהנות מפירותיה - אך כמובן ישנן הגזמות וערוצי הספורט 1,2 המגעילים הם דוגמה לכך. ערוץ 5 לייב לדוגמה הוא דווקא מקרה גבולי שכן נותן תמורה נוספת עבור תשלום נוסף יחסית מועט.

[hagi]

danilior ,
את כל הפרטים תוכל לקבל בפורום הישראלי לצלחות לוין כאן :
http://www.sat-israel.com/Forums/index.php
לגבי המחיר , כדי לקלוט כמה עשרות ערוצי HD בינלאומיים , כולל ערוצי ספורט שמשדרים משחקי כדורגל מליגת האלופות ב-HD המחיר הוא משהו כמו 100 שח בהתחיבות ל-3 שנים או 80 שח בהתחיבות ל-4 שנים או 60 שח בהתחיבות ל-5 שנים או 30 שח בהתחיבות ל-10 שנים . המחירים הם בשקלים חדשים לחודש , והעלות ממיר ה-HD נכללת בו .

הפורום שציינתי זה פורום מאוד מקצועי של חובבי צלחות לוין עם נסיון של שנים בתחום .
תשים לב שיש שם פורום מיוחד של מאות שרשורים הנועד אך ורק לשידורי לוין ב-HD .

מומלץ לכל מי שמחפש אלטרנטיבה זולה ואיכותית .

[Gili_Regev]

Giliboy - אני שמח שהדיון חזר לפסים ראויים. כתבת:

לגבי הערוצים, הכל מגיע מאותה נקודה- שתופסים מאיתנו פראיירים וממשיכים לסחוט אותנו אחרי זה בהשקת שירותים, לדוגמא, כמו HD.

...

זה בדיוק העניין, שידורי ספורט 1,2 זו דוגמה קלאסית ל"תופסים מאיתנו פראיירים" אך שידורי ה-HD לא!

איך אתה יכול להשוות בין לקחת את הליגה הישראלית והאנגלית שהיתה לנו שנים בחינם ולהתחיל לבקש מאיתנו 50 ש"ח בחודש עבורם ללא כל תוספת של מהות לבין להתחיל לספק תכנים בצורה שונה ומודרנית בטכנולוגיה טובה יותר - לספק לנו ממיר ששוויו אלפי שקלים ללא עלות ולבקש תמורת זה כמה עשרות שקלים בחודש. למה אתה מצפה? שהכל יעשה בחינם וללא תוספת תשלום?

השיטה הקאפיטליסטית מטיבה לבסוף עם כולנו. זה או "לא להיות פראייר" ולגור במקום כמו סין הישנה ולנסוע על אופניים או לחיות בחברה מודרנית המונעת מאינטרסים כלכליים ולהנות מפירותיה - אך כמובן ישנן הגזמות וערוצי הספורט 1,2 המגעילים הם דוגמה לכך. ערוץ 5 לייב לדוגמה הוא דווקא מקרה גבולי שכן נותן תמורה נוספת עבור תשלום נוסף יחסית מועט.

...

39 ש"ח זה מחיר ריאלי, עוד 15 ש"ח אחרי 3 חודשים זה כבר מתחיל לעצבן. להתחייב לעוד 3 שנים על הדבר הזה, כשאין יותר מדי תכנים זו כבר בעיה. ומי מבטיח לי שכשערוץ SPORT 5, למשל, יעבור ל- HD לא יבקשו עוד 15 ש"ח. בדרך זו של התחייבות אנחנו תמיד נהיה שבויים.
הרי אני בטוח שאם אתחבר לשירות, ומחר יגידו לי עוד 15 ש"ח בשביל מירי נבו אז אני אגיד לעצמי" אני גם כך מושקע פה בממיר והכל, אז אני אתקמצן בשביל עוד 15 ש"ח?!? "
אני רק בא להגיד שצריך למתוח את הקו מתישהו.
אכן מפתה מאוד שידור ליגת האלופות ב- HD, אבל בינתיים אשאר לי עם סדרות מה- USENET וכאלה..
חוץ מזה, אין אפשרות PVR כך שהדבר עוד פחות רלוונטי עבורי. הרי מי מאיתנו מצליח לצפות בתכנים בזמנם המקורי?

[oferlaor]

hagi,

וואלה חידשת לנו, באמת לא ידעתי שיש אופציה של צלחת לויין HD. פעם ראשונה שאני שומע על זה...

האם אתה מתכנן לכתוב את זה בכל שרשור על היי דפינישן? זה מתחיל להזכיר את הימים הטובים שבכל שרשור על USENET היית עוזר לנו עם -BT ובכל שרשור על TVIX היית מדבר על אחד מהמתחרים. זה שרשור על YES HD. להעביר נושא זה THREAD HIJACKING, וזה אסור באתר.

אם יש לך מידע חדש להוסיף על שידורים לוייניים ב-HD, פתח שרשור ותתמקד שם.

giliboy + danlior,

נא לצנן את ההתלהבות בבקשה.

לשאלתכם לגבי UPSCALE. הממיר עושה UPSCALE בעצמו. חוץ מזה, אפשר גם שיס והוט יעשו UPSCALE במקור, אך זה צורך הרגבה יותר רוחב סרט, כך שקשה לי להאמין שהם בפועל יעשו זאת.

[hagi]

עופר ,
מצטער אם הסטתי קצת את השרשור מהנושא שלו , אבל נסיתי לענות למשתמש danilior .
אני יודע בודאות שהעלות שהוא ציין לא נכונה וזו הסיבה שהפנתי אותו לפורום הצלחות הישראלי כדי שיוכל לבדוק שם את העלות האמיתית , אם הוא מעוניין בכך . אם היתי יודע בעצמי את העלות , היתי מציין אותה כאן אבל אני לא יודע מה העלות המדויקת אלא רק סדר גודל .
אני לא מתכוון להסיט שום שרשור ואני מתנצל על זה שנסיתי לעזור לחבר אתר בנושא שלא קשור לשרשור .
דרך אגב , אני לא זוכר שכתבתי אי פעם על המתחרים של ה-TVIX בשרשורים של המכשיר או בכל שרשור אחר . אולי שכחת , אבל ה-TVIX-4000 הראשון שהגיע לארץ היה שלי ומיד אחרי קבלתו צילמתי אותו מכל הכיוונים ואת התמונות פרסמתי כאן .
BT ?!?!?! מזמן כבר לא משתמש בזה ...מי צריך את זה בכלל ? איכסה !!!

[benny_1234]

החברה ביס בונים על טיפשים או פראיירים
וכידוע טיפשים יש לרוב
ופראיירים לא מתים הם רק מתחלפים
מילא המחיר גבוה נמוך זה סיפור נפרד תרצה תתחבר לא תרצה לא תתחבר ,
אבל התחייבות ל 3 שנים
מעניין אם הם עובדים עם בנק מישכן או בנק טפחות לעיסקה המטומטמת הזאת,
יסלחו לי כל המתחברים הפוטנציאלים למינהם אבל זו פשוט טיפשות !!!

[tals79]

אני למשל כבר במילא מחוייב בגלל מבצע ה MAX, אז בטח שלא ישנה לי להוסיף עוד 40 שח ולקבל את YESHD....

[danlior]

עפר, אם הממיר עושה את האפסקייל אז מדוע יש הגבלה על השידור? מדוע שלא יעשה לכל ערוץ בו אני צופה. נראה לי שישנה כאן סתירה עם מה שכתבת אך אולי לא הבנתי.

HAGI, הכל נכון אך שכחת לכלול את עלות החומרה הראשונית וההתקנה. במקרה של יס היא לא קיימת

[Catskinner]

על איזו הגבלת שידור אתה מדבר בדיוק?

לפי מה שעופר דיווח, את ערוצי ה HD תקבל ב 1080i/50Hz כפי שישודרו ואת יתר הערוצים תמשיך לקבל ב SD של 576 שורות אבל הממיר יבצע upscale אוטמטי ל 1080.

[hagi]

HAGI, הכל נכון אך שכחת לכלול את עלות החומרה הראשונית וההתקנה. במקרה של יס היא לא קיימת

...

לא , לא שכחתי את עלות החומרה וההתקנה . היא כלולה היטב במחיר שציינתי .
אבל שוב חברים , בואו לא נסיט את השרשור הזה מהנושא שלו . אם תרצו לדון בעלויות התקנת צלחת לווין שמאפשרת צפיה בשידורי HD דרך ממיר HD , תפתחו שרשור נפרד ונעשה את זה שם בצורה מסודרת .
תודה ,
HAGI

[oferlaor]

danlior,

לא הבנתי מה לא ברור או על איזו הגבלה שוחחנו.

השאלה היחידה היא האם ה-UPSCALE של הממיר יהיה סביר או לא. ההימור שלי הוא שאותי אישית זה לא יספק, גם לאחר שהממיר ישודרג ברמת התוכנה. זה הימור, כלומר, אם זה כן יספק אני מוריד את הכובע ואהיה שמח בחלקי. יותר מזה, אני מאוד מקווה שהם יספקו לנו יציאת SD דרך החיבור הזה, מה שיאפשר למעבדי תמונה ברסיברים לעשות UPSCALE כמו שהם יודעים לעשות.

בשביל UPSCALE רציני, הפיתרון הכי טוב (וגם הכי יקר) הוא מעבד בצד של יס... זה לא ממש ראלי לצפות מהם לעשות את זה בגלל העלות של רוחב הפס.

[dudil]

גם ככה שידורי ה-SD ברובם נראים רע, אז לקחת אותם, לעשות איזה עיבוד על התמונה ולשדר אותו ב'כאילו' HD? הרי אי אפשר להוסיף מידע שאינו קיים. עדיף כבר שהממיר יוציא את מה שיש לו בלי לנסות 'לשפר'.

[oferlaor]

dudil,

יש לי מעבד תמונה בבית. הוא לא ממציא יש מאין, הוא רק מוציא יותר ממה שיש ותאמין לי שיש...

איכות התמונה שלי בבית היא כמה שנות אור יותר טובה מכל טלויזיה שראיתי אצל אנשים אחרים באותו גודל מסך.

למה? פשוט בגלל שהמסכים שקיימים היום בשוק אינם יכולים להשקיע בעיבוד תמונה טוב ולכן עיבוד התמונה היא בינונית מינוס...

[dudil]

כבר ראיתי כמה וכמה עיבודים על וידאו של יס, HOT וגם סתם וידאו שהובא מחו'ל, לומר לך שנפלתי... לא. אני סומך על העיין שלך, וכשאתה אומר שההבדל הוא שמיים וארץ, קשה לי אבל אני מאמין. אולי אם יתאפשר אוכל להתרשם מצפיה אצלך...

בכל אופן, אם ניקח בחשבון את הציוד שנמצא בכל בית, אזי עדיף לקבל את האות כמות שהוא מאשר לתת ליס ל'שחק' איתו.

[oferlaor]

dudil,

לא יודע איזה עיבודים ראית, אבל בארץ יש רק קומץ מכשירים שמסוגלים באמת לעשות את ההבדל...

[guy2233]

yes hd לא אבל שיהיה hot hd אני יהיה הראשון שיהיה לו את זה סתם אבל אני מת שכבר יהיה להוט hd.
מישהו יודע מתי?
לי האיכות ממש ממש חשובה אני חייב לראות תמונה כמו שצריך זה משגע לי את העין שנאי רואה איזה סרט בהוט שיש לי מסך lcd 42 אינטש שהוא 16:9 וכל הסרט מתוח..
אבל הps3 מפצה על זה שאני רואה בוא סרט בלו ריי

[oferlaor]

guy2233,

לפי מה שאנחנו יודעים כרגע, הם מדברים על אמצע השנה 2008.

[sunny_jim]

החברה ביס בונים על טיפשים או פראיירים
וכידוע טיפשים יש לרוב
ופראיירים לא מתים הם רק מתחלפים
מילא המחיר גבוה נמוך זה סיפור נפרד תרצה תתחבר לא תרצה לא תתחבר ,
אבל התחייבות ל 3 שנים
מעניין אם הם עובדים עם בנק מישכן או בנק טפחות לעיסקה המטומטמת הזאת,
יסלחו לי כל המתחברים הפוטנציאלים למינהם אבל זו פשוט טיפשות !!!

...

לא מעט אנשים גם ככה התחייבו לYES ל3 שנים בגלל הYESMAX. כמו כן, רבים לא מתכוונים בכל מקרה לעזוב את YES תוך 3 שנים. בהנחה ש40 ש"ח לחודש תמורת 4-5 ערוצים בHD זה מחיר הגיוני בכל קנה מידה, ואני בטוח שהרוב הופתעו, אני בטוח שמי שיזמין את החבילה יקבל תמורה לכספו.
ישנם אנשים אשר צמאים לHD אך אין להם את הזמן להתעסק עם הורדות, והם רוצים את הנוחיות של תכנים זמינים ועם כתוביות בעברית. אז אני לא רואה איך בדיוק מישהו הופך להיות לפראייר אם הוא מזמין את החבילה.
אגב, זכור לי שהזכירו שעם הוזלת הממירים והתכנים, החבילה אמורה לגדול עם הזמן במסגרת המחיר. אבל תקנו אותי אם אני טועה...