המפרט שלי-לאחר ספירת קולות החיילים, התוצאות! שלכם לעזרה

dudil · שליחה 04/11/2007 17:55

liornach כתב:dudil,

כנראה שבאמת אין צורך ביותר משני סלוטים של PCI, אך הבעיה נעוצה במיקום הסלוט של ה- PCI-E x16 שהוא הסלוט הנדרש להרחבת כרטיס המסך באם תרצה כרטיס יותר רציני מהכרטיס המובנה בלוח האם. במידה ותרצה לדחוף כרטיס מסך חדש, הוא יחסום לך את הסלוט של ה- PCI (לפחות אחד מהם) ולכן תשאר עם סלוט אחד יחיד שזה לא משהו בכלל.
השאלה הנשאלת היא אם כדאי לקנות את ה- S2H בידיעה של החיסרון הנ"ל עבור היתרון של DTS connect? האם בעצם היתרון עולה על החיסרון?

ליאור
...

שמתי לב שלא ממש עניתי לך על השאלה, אז לא, אם אתה יודע שתהיה לך בעיית סלוטים אז זה לא שווה.

biss · שליחה 04/11/2007 21:02

דודי וליאור
האמת שקצת הסתבכתי מהתשובות שלכם.
מבחינתי כרגע 3 סלוטים בנוסף לזה שבו יכנס כקרטיס המסך זה המינימום שבמינימום (בתור התחלה מכניסה PVR, פקס ורשת נוסף ).
יתרה מזאת, הבנתי שהיות ובלוח יש מעט מחברי SATA יש אפשרות להכניס לסלוט אחד רכיב שבו יש מחברי SATA נוספים.

כעת עושה רושם שברגע שאכניס את כרטיס המסך ׁHD2600XT) יחסמו חלק מהסלוטים.
האם בטוח שכך הדבר? ואם כך האם יש דרך להתגבר על הדבר הזה?

תודה.

ודודי, אתה כ"כ צודק..

liornach · שליחה 04/11/2007 21:50

biss,

מבחינתי כרגע 3 סלוטים בנוסף לזה שבו יכנס כקרטיס המסך זה המינימום שבמינימום (בתור התחלה מכניסה PVR, פקס ורשת נוסף ).
...

אם כך אין לך התלבטות. לכי על ה- S3H שהוא ATX מלא ויהיו לך מס' גדול יותר של סלוטים (יש לו בנוסף לני PCI גם 3 סלוטים של PCI-E x1). ב- S2H גם בלי כרטיס מסך, יש לך רק 2 סלוטים של PCI, כך שהוא לא רלוונטי עבורך.

בקשר למחברי SATA, יש לו דווקא 4 מחברים. נראה לי שזה מספיק.

amir_b · שליחה 04/11/2007 22:00

מבחינתי כרגע 3 סלוטים בנוסף לזה שבו יכנס כקרטיס המסך זה המינימום שבמינימום (בתור התחלה מכניסה PVR, פקס ורשת נוסף ).
...

שלושת כרטיסי ההרחבה שציינת , נכון להיום זמינים רק בתצורת pci
ואילו רוב לוחות האם היום (אם כי לא כולם) מכילים רק שני סלוטי pci .

ככה שכבר אין לך איפה להכניס 3 (היום)

אני מניח שבעתיד יהיה ניתן להשיג את כרטיסי ההרחבה שאת צריכה בתצורת pci express X1 שמחליפה את ה pci הרגיל.

בכול מקרה:

לוח עם יותר מ שני pci
או
לוח עם שני pci וגם כמה pci express x1

הוא לוח
בגודל ATX מלא (אין uATX כאלה לעניות דעתי)

אז תחשבי על זה ....

אמיר

biss · שליחה 04/11/2007 22:34

הכי טוב והרבה יותר קל להיות עם לוח מלא אבל נאמר לי שתפקיד ה- DTS הוא לבצע להעביר את הקול בחומרה לפורמט AC3 אנלוגי אותו יקבל המגבר.

הבנתי שניתן לפתור זאת ע"י פילטר AC3 אבל נראה שאנשים רבים מתלוננים שלמרות שהתקינו את הפילטר עדיין יש בעיות.
ומצד שני גם לחבר למגבר בכבלים רגילים אינו תמיד פתרון היות ולא תמיד יש מספיק כניסות לכך.

אז מה עושים?
עוד כסף לכרטיס קול?

אגב, אמיר שלא אוכל לשים כרגע כרטיס רשת?
מה לגבי סתם רשת רגילה (בנוסף ל- OB) ולא אלחוטית, יש אפשרות לדבר כזה?
או שהדבר היחידי יהיה שימוש בנתב?

ושוב תודה גדולה

BISS

amir_b · שליחה 04/11/2007 22:43

הכי טוב והרבה יותר קל להיות עם לוח מלא אבל נאמר לי שתפקיד ה- DTS הוא לבצע להעביר את הקול בחומרה לפורמט AC3 אנלוגי אותו יקבל המגבר
...

.

לוח עם alc889a יעשה את העבודה (dts connect )

DTS CONNECT - מוציא DTS בחומרה
DD DIRECT - מוציא AC3 בחומרה

תראי איך את מסתדרת עם מה שמגיע על הלוח ( ה alc889a מוציא גם אות אנלוגי באיכות
שהיתה שמורה עד היום רק לכרטיסי קול עם יחס אות לרעש יותר מ 106 ד"ב !)

ורק אם זה לא יספק אותך (בספק רב) תשקלי כרטיס קול.

אמיר

biss · שליחה 04/11/2007 22:56

אמיר
זו בדיוק היתה הכוונה אבל תראה מה הם כותבים במפרט:

GA-G33M-S2H - ALC889A with DTS Connect Enables a Superior Audio Experience
http://www.gigabyte.com.tw/Products/Mot ... uctID=2600

ובעוד שב-
GA-G33M-S3H - ALC889A Enables a Superior Audio Experience
http://www.gigabyte.com.tw/Products/Mot ... uctID=2554

כלומר בראשון יש ובשני אין!
אז תקחו על זה עוד 50 שח אם צריך. אבל למה בכלל לא ?

amir_b · שליחה 04/11/2007 23:14

biss כתב:אמיר
זו בדיוק היתה הכוונה אבל תראה מה הם כותבים במפרט:

GA-G33M-S2H - ALC889A with DTS Connect Enables a Superior Audio Experience
http://www.gigabyte.com.tw/Products/Mot ... uctID=2600

ובעוד שב-
GA-G33M-S3H - ALC889A Enables a Superior Audio Experience
http://www.gigabyte.com.tw/Products/Mot ... uctID=2554

כלומר בראשון יש ובשני אין!
אז תקחו על זה עוד 50 שח אם צריך. אבל למה בכלל לא ?

...

בשניהם יש !

זו תכונה של ה alc889A שאי אפשר לקחת אותה ממנו .

באתר הטיוואני פשוט לא רשמו כי כנראה ביום שני כתבו את המפרט .....

אבל לעומת זאת באתר האמריקני כתוב מה שאת מחפשת (וציטטת)

http://www.gigabyte.us/Products/Motherb ... uctID=2527

אמיר

biss · שליחה 04/11/2007 23:28

איזה יופי

עוד בעיה שהציקה נפתרה!!

תודה!!

ואגב אמיר, מה לגבי כרטיס המסך הנוסף?
יש פתרון אחר למחסור בסלוט לכרטיס או שנתב זו האופציה היחידה?

נ.ב. מקווה שאת הלוח שלי לא יבנו ב- BLOODY MONDAY

dudil · שליחה 05/11/2007 1:03

biss כתב:איזה יופי

עוד בעיה שהציקה נפתרה!!

תודה!!

ואגב אמיר, מה לגבי כרטיס המסך הנוסף?
יש פתרון אחר למחסור בסלוט לכרטיס או שנתב זו האופציה היחידה?

נ.ב. מקווה שאת הלוח שלי לא יבנו ב- BLOODY MONDAY
...

למה את צריכה עוד כרטיס מסך אם יש לך יציאות VGA, DVI, HDMI מהלוח?
כרטיס רשת יש גם PCIE * 1 וסלוט בשבילו נמצא ויהיה פנוי גם אחרי כרטיס מסך שמן במיוחד.
כרטיס פקס??? כלומר מודם אנאלוגי? תקני מדפסת עם סורק ופקס.

למה עוד כרטיס רשת? שיתוף אינטרנט? אם כן אז רק עם נתב נוסף.

דרך אגב... יש קשר בין הכינוי שלך לתמונה?

biss · שליחה 05/11/2007 7:14

dudil כתב:
למה את צריכה עוד כרטיס מסך אם יש לך יציאות VGA, DVI, HDMI מהלוח?

כי הבנתי שהכרטיס המובנה לא מספיק טוב בפענוח תכני HD כך שמומלץ כרטיס נוסף. ולכן כדאי לשים HD2600XT

כרטיס רשת יש גם PCIE * 1 וסלוט בשבילו נמצא ויהיה פנוי גם אחרי כרטיס מסך שמן במיוחד.
כרטיס פקס??? כלומר מודם אנאלוגי? תקני מדפסת עם סורק ופקס.
אבל יש לי חדשה בלי פקס. בלי קשר, זה ממש נוח שיש אפשרות לשלוח ולקבל פקסים ישירות מהמחשב. ברגע שמנסים רואים. .

למה עוד כרטיס רשת? שיתוף אינטרנט? אם כן אז רק עם נתב נוסף.
רק? מה רע ב- ICS?

דרך אגב... יש קשר בין הכינוי שלך לתמונה?
זהו שלא
...

ואגב מה העניין עם זה שליאור אמר ב- GA-G33M-S2H
לאחר ששמים כרטיס מסך חיצוני לא תהה גישה ללפחות PCI אחד?
האם הם לא מתוכננים כך שניתן יהיה להשתמש בכולם יחד, ואנשים נאלצים לבחור את הסלוט המועדף עליהם?

dudil · שליחה 05/11/2007 7:29

biss כתב:
dudil כתב:
למה את צריכה עוד כרטיס מסך אם יש לך יציאות VGA, DVI, HDMI מהלוח?

כי הבנתי שהכרטיס המובנה לא מספיק טוב בפענוח תכני HD כך שמומלץ כרטיס נוסף. ולכן כדאי לשים HD2600XT]
לי יש את ה-S2H, אין צורך בכרטיס מך נוסף. מנגן HD DVD, BD, H.264, הכל חלק בלי מאמץ מיוחד.

כרטיס רשת יש גם PCIE * 1 וסלוט בשבילו נמצא ויהיה פנוי גם אחרי כרטיס מסך שמן במיוחד.
כרטיס פקס??? כלומר מודם אנאלוגי? תקני מדפסת עם סורק ופקס.
אבל יש לי חדשה בלי פקס. בלי קשר, זה ממש נוח שיש אפשרות לשלוח ולקבל פקסים ישירות מהמחשב. ברגע שמנסים רואים. .

למה עוד כרטיס רשת? שיתוף אינטרנט? אם כן אז רק עם נתב נוסף.
רק? מה רע ב- ICS?
ICS זה רע. את תלויה במחשב אחד לחיבור לאינטרנט... ואם חס ושלום הוא לא יעבוד אז אין אינטרנט, ICS זה אנאכרוניסטי, מסובך לתפעול, לא יעיל ושייך לתחילת האינטרנט והשיתוף.

דרך אגב... יש קשר בין הכינוי שלך לתמונה?
זהו שלא
...
חבל...

ואגב מה העניין עם זה שליאור אמר ב- GA-G33M-S2H
לאחר ששמים כרטיס מסך חיצוני לא תהה גישה ללפחות PCI אחד?
האם הם לא מתוכננים כך שניתן יהיה להשתמש בכולם יחד, ואנשים נאלצים לבחור את הסלוט המועדף עליהם?
...

כיום סלוט PCI הופך להיות מגבלה, נותנים אותו רק בשביל תמיכה לאחור כמו ISA בזמנו, וסביר שתוך כחצי שנה יצאו לוחות בלעדיו. מאחר וכמעט כל אביזר ניתן למצוא בUSB, PCIE או BT, יצרני הלוחות מעדיפים לוותר.
במקרה הספציפי שלך... אם את לא מתכוונת לדיוף שם איזה 8800GTX אז אין לך מה לדאוג.

biss · שליחה 05/11/2007 8:00

כל אביזר?
כרטיס PVR הוא PCI, כך גם כרטיס פקס
לא בדקתי בקשר לקול (אמרו שלא רלוונטי ושמחתי מאוד)
וגם לא בקשר ל-WI-FI.

מה שכן האם להעריך שכרטיס רשת ב- PCIE * 1 יהיה יקר משמעותית זה הגיוני, או שאין קשר?

kobyb · שליחה 05/11/2007 8:29

WI-FI - ניתן חיצוני ב USB או מובנה בלוח אם.
גם PVR ניתן חיצוני בUSB
כך גם פקס....

biss · שליחה 05/11/2007 8:46

יש גם DVD וגם צורב חיצוני, איחסון חיצוני..
בשביל מה בכלל לקחת מארז בו הכל יהיה ביחד צפוף?

אפשר לפזר הכל הכל יפה יפה על השולחן לתערוכת אלקטרוניקה קטנה (או גדולה)
או לעשות אומנות מודרנית מערמות של קופסאות בגדלים ובצורות שונות. ואם יש להן גם נוריות חיווי בשלל צבעים אז בכלל...
שלא לדבר על כך שהילדים וחיות הבית ישמחו לבנות מגדלים ולהשתעשע בהן באופן כללי.

מומלץ..

dudil · שליחה 05/11/2007 9:21

biss כתב:יש גם DVD וגם צורב חיצוני, איחסון חיצוני..
בשביל מה בכלל לקחת מארז בו הכל יהיה ביחד צפוף?

אפשר לפזר הכל הכל יפה יפה על השולחן לתערוכת אלקטרוניקה קטנה (או גדולה)
או לעשות אומנות מודרנית מערמות של קופסאות בגדלים ובצורות שונות. ואם יש להן גם נוריות חיווי בשלל צבעים אז בכלל...
שלא לדבר על כך שהילדים וחיות הבית ישמחו לבנות מגדלים ולהשתעשע בהן באופן כללי.

מומלץ..
...

אפשר גם להגזים מכאן ועד להודעה חדשה ואם את כבר יודעת מה את רוצה אז מה כל השאלות?

כרטיס PVR הוא PCI, נכון, כרטיס פקס כלומר מודם (בואי נקרא לו בשם שלו) יש PCIE.
השאלה היא - האם את מתכוונת לקנות כרטיס 8800 GTX בעתיד הקרוב? אם התשובה היא כן, לכי על לוח ATX, אם לא, MATX. קחי בחשבון שלוח בגודל מלא כנראה ידרוש ממך גם מארז גדול. לי אישית יש ANTEC FUSION, מארז מדהים ביופיו, משתלב מצוין בסלון עם כל שאר רכיבי המערכת (ויש הרבה), לא נראה כמו מחשב ומאוד אסטטי. טמפרטורת המעבד והמערכת לא עולה על 40 מעלות ומריץ מצוין כל חומר HD שהעמסתי עליו (והאמיני לי, יש לי הרבה מכל הסוגים).

אוף, כשקניתי דירה עשיתי פחות מחקר ממה שאת עושה... יאללה לכי תקני כבר ותשאלי שאלות חשובות כמו איזה קודקים להתקין ולמה X לא עובד לי...

kobyb · שליחה 05/11/2007 9:55

biss גם אני חוקר לעומק לפני שאני רוכש (ובכלל בחיים) - ולומד הרבה בתהליך
מהתהליך שלך גם אני למדתי הרבה

biss · שליחה 05/11/2007 11:16

dudil כתב:

אפשר גם להגזים מכאן ועד להודעה חדשה ואם את כבר יודעת מה את רוצה אז מה כל השאלות?
אני שואלת כאשר אני לא יודעת או מתלבטת ואז אני שמחה לתשובות (כמובן שלפעמים הן קצת מאכזבות ואז אני פחות שמחה)

כרטיס PVR הוא PCI, נכון, כרטיס פקס כלומר מודם (בואי נקרא לו בשם שלו) יש PCIE.
השאלה היא - האם את מתכוונת לקנות כרטיס 8800 GTX בעתיד הקרוב? אם התשובה היא כן, לכי על לוח ATX, אם לא, MATX.
אני מתכוונת לקנות את ה- HD 2600 כנראה XT. ואיתו אתה אומר שלא תהה בעיה.

קחי בחשבון שלוח בגודל מלא כנראה ידרוש ממך גם מארז גדול. לי אישית יש ANTEC FUSION, מארז מדהים ביופיו, משתלב מצוין בסלון עם כל שאר רכיבי המערכת (ויש הרבה), לא נראה כמו מחשב ומאוד אסטטי. טמפרטורת המעבד והמערכת לא עולה על 40 מעלות ומריץ מצוין כל חומר HD שהעמסתי עליו (והאמיני לי, יש לי הרבה מכל הסוגים).
המארז אכן יפיפה ומפתה אולם הוא מוריד לי דרגות חופש. הן בבחירת לוח
ומכאן גם בכמות הסלוטים (שלא לדבר על כך שאתה בעצמך אמרת שכעת עוברים ל- PCIE וממנו יש במיקרו רק 1.
עוד דבר שזה מונע ממני זה אופציית הרחבה של האיחסון

ולכן נראה לי שאוותר על המארז הבאמת יפה ואייכותי הזה ואלך על הגדול יותר.

אוף, כשקניתי דירה עשיתי פחות מחקר ממה שאת עושה... יאללה לכי תקני כבר ותשאלי שאלות חשובות כמו איזה קודקים להתקין ולמה X לא עובד לי...
חחח, אני מאוד מקווה שבקרוב.

...

ותודה דודי
וגם לך, קובי על ה- OK

שמחה שבדרך גם יצא לי לעזור

dudil · שליחה 05/11/2007 12:28

כרטיס PVR הוא PCI, נכון, כרטיס פקס כלומר מודם (בואי נקרא לו בשם שלו) יש PCIE.
השאלה היא - האם את מתכוונת לקנות כרטיס 8800 GTX בעתיד הקרוב? אם התשובה היא כן, לכי על לוח ATX, אם לא, MATX.
אני מתכוונת לקנות את ה- HD 2600 כנראה XT. ואיתו אתה אומר שלא תהה בעיה.
---חבל על הכסף שלך, תשקיעי אותו בכונן יותר גדול עוד זיכרון או כרטיס PVR , הערך המוסף של כרטיס מסך במקרה הזה זניח.

קחי בחשבון שלוח בגודל מלא כנראה ידרוש ממך גם מארז גדול. לי אישית יש ANTEC FUSION, מארז מדהים ביופיו, משתלב מצוין בסלון עם כל שאר רכיבי המערכת (ויש הרבה), לא נראה כמו מחשב ומאוד אסטטי. טמפרטורת המעבד והמערכת לא עולה על 40 מעלות ומריץ מצוין כל חומר HD שהעמסתי עליו (והאמיני לי, יש לי הרבה מכל הסוגים).
המארז אכן יפיפה ומפתה אולם הוא מוריד לי דרגות חופש. הן בבחירת לוח
ומכאן גם בכמות הסלוטים (שלא לדבר על כך שאתה בעצמך אמרת שכעת עוברים ל- PCIE וממנו יש במיקרו רק 1.
---אין הרבה אפשרויות בלוחות שמותאמים ל-HTPC לכן החופש שאת כלכך מחפשת לא ממש קיים. גם אם תקחי לוח עם 4 PCI סביר שהוא יהיה עם צ'יפסט פחות מתקדם ומדור ישן יותר, נוסף על כך לא יהיו לו על הלוח רכיבים כמו HDMI, SPDIF, DTS וכו', זאת אומרת שתצטרכי לחבר כל מיני כרטיסונים ובראקטים שגם ככה יחסמו לך את חריצי ה-PCI במארז. יופי לך, יש לך 4 סלוטים PCI אבל רק שני חריצים במארז...
עוד דבר שזה מונע ממני זה אופציית הרחבה של האיחסון
---נכנסים שם 3 כוננים בחישוב מהיר תוך כחצי שנה זה יכול להגיע עד 2 טרה בייט. שזה כ-40 סרטי HD (אולי קצת יותר) או 1000 פרקים של עקרות בית נואשות (ב-HD כמובן).
כמובן בעיות איכסון הן סוביקטיביות אבל רק שיהיה קנה מידה.
ולכן נראה לי שאוותר על המארז הבאמת יפה ואייכותי הזה ואלך על הגדול יותר
---מכוער בסלון אבל גם זה סוביקטיבי.

biss · שליחה 05/11/2007 13:05

3 כוננים?
לי נדמה שיש שם מקום ל- 2 HDD (כרגע קונה של 2*500) + שני אופטים (קונה צורב)
כלומר נשאר לי מקום לאופטי אחד שאולי אוכל לשים במקומו HDD.

אני טועה?

בקשר כמו שברור מהדיון מצאתי שניים . אחד מיקרו ואחד רגיל..
1. נראה לי שמלא יתן לי גמישות יתרה לגבי סלוטים
2. כאשר ארצה לשדרג. היה ואהיה מוגבלת ללוחות מיקרו בלבד אאבד דרגת חופש

בקשר לכרטיס אני באמת לא מבינה
לפי מה שהבנתי מהפורום ובכלל כרטיסOB לא נותן תמיכה מלאה ופחות או יותר חובה להוסיף כרטיס מסך.
ואם נחפש כרטיס מסך, מהדיונים שהיו פה עושה רושם שהמותאם ביותר כרגע הוא ה- HD2600 עם עדיפות ל-XT..

מכוער?
אולי לא יפה כמו שלך, אבל עדיין בקו נקי ויפה.
אגב, אם יופי זה העיקר למה לא הלכת על המארזים הדקיקים והיפיופים? יופי כנראה זה לא הכל...