מגברי כוח לריסיוורים מה ערך מוסף?

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
niko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4961
הצטרף: דצמבר 2004
שם מלא: איתן
מיקום: פתח תקווה
נתן תודות: 911 פעמים
קיבל תודות: 450 פעמים

שליחה #41 

02/09/2024 0:02  
mulder כתב:
תהיתי למה לא שמעתי אצלך טוב :lol:
...
יש מצב :lol:
אולי בגלל ה SINAD :roll:
8)
רשימת הציוד: Paradigm Signature S8v2| JVC X5500| Arendal sub 2V| Arendal center 1723| SVS ultra surround|KEF T101 Atmos | Anthem MRX 1140

LiorShap
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3065
הצטרף: אוקטובר 2006
נתן תודות: 140 פעמים
קיבל תודות: 490 פעמים

שליחה #42 

יש מצב שאם תחליף לכבל ב 30 שח הסאונד ישתפר
ב 50 אחוז.. 🙃

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7641
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 485 פעמים
קיבל תודות: 885 פעמים

שליחה #43 

02/09/2024 14:21  
LiorShap כתב:
יש מצב שאם תחליף לכבל ב 30 שח הסאונד ישתפר
ב 50 אחוז.. 🙃
...
:lol:

ADICT פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9613
הצטרף: מאי 2007
נתן תודות: 119 פעמים
קיבל תודות: 352 פעמים

שליחה #44 

חברים אם נתקוף הנושא מנקודה אחרת
אזאי הרי מגברי מנורות כולם אומרים מספיק 15 וואט להעיף רמקול 🔊 לשכן .....
ואילו פה אנחנו רק מחפשים וואטים וקילווואטים ולא מספיק מישהו מוכן לבאר הנקודה????

niko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4961
הצטרף: דצמבר 2004
שם מלא: איתן
מיקום: פתח תקווה
נתן תודות: 911 פעמים
קיבל תודות: 450 פעמים

שליחה #45 

02/09/2024 14:21  
LiorShap כתב:
יש מצב שאם תחליף לכבל ב 30 שח הסאונד ישתפר
ב 50 אחוז.. 🙃
...
אתה חושב שאני מישהו אחר :lol:
8)
רשימת הציוד: Paradigm Signature S8v2| JVC X5500| Arendal sub 2V| Arendal center 1723| SVS ultra surround|KEF T101 Atmos | Anthem MRX 1140

עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7392
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה
נתן תודות: 21 פעמים
קיבל תודות: 501 פעמים

שליחה #46 

מציע קודם כול לכול אחד לשנות את השם שלו לאיך קוראים לו באמת ולא כול מיני כינויים שעשה לעצמו. אחר כך נמשיך להתווכח מי מבין יותר . כי זה מה שנהיה פה כבר מזמן .
Sony 1040
Monitor mass

יהלי ב
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1400
הצטרף: יוני 2022
שם מלא: יהלי בר
מיקום: ירושליים
נתן תודות: 88 פעמים
קיבל תודות: 355 פעמים

שליחה #47 

02/09/2024 17:19  
ADICT כתב:
חברים אם נתקוף הנושא מנקודה אחרת
אזאי הרי מגברי מנורות כולם אומרים מספיק 15 וואט להעיף רמקול 🔊 לשכן .....
ואילו פה אנחנו רק מחפשים וואטים וקילווואטים ולא מספיק מישהו מוכן לבאר הנקודה????
...
להגיד שטות כזאת זה כמו להגיד שק"ג ברזל כבד יותר מק"ג נוצות. וואט זה וואט עבור אותו אחוז עיוותים. מגברי שופרפרות מתקשים מאד להפיק הספק גבוה מ 20 וואט מבלי להיקר את המגבר בעזרו אלפי דולרים, אז פשוט מספתקים במגבר של 15 וואט ואליו מחברים רמקול עם נצילות מאד גבוהה וזה עובד טוב.

למשל, נניח ואתה יושב במרחק מוגזם של 5 מטר מהרמקולי קליפש HORN עם נצילות הזויה של 106 דציבל למטר, כדי לשמוע ללא עיוותים בעוצמה גבוהה מאד של 96 דמיבל, כמה וואט לדעתך צריך? בחישוב מהיר צריך בדיוק 5 וואט בלבד!

אבל רמקולים איכותיים הם לרוב ללא שופרות ולא אקטקוסטטים, אלא רמקולים דינאמים עם נצילות של 86 דציבל בממוצע. עבור אותם התנאים, לרמקולים כאלו כבר צריך מגבר עם הספק של 500 ואט! כאן אין ברירה אלא לעבור ל CLASS D שעולה גרוסים ושוקל כמו זוג נעלי אדידס, וכמובן עם ביצועים טובים מכל מגבר שפורפתי...

ארז_וחני
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4948
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 58 פעמים
קיבל תודות: 209 פעמים

שליחה #48 

29/08/2024 10:17  
claudia5 כתב:
הבדלים מאוד גדולים מורגשים אבל בסטראו בדרך כלל ,אבל לא תמיד כאשר עוברים דרך הרסיבר ,מרגישים הבדל גדול כאשר המקור מחובר ישירות למגבר סטראו ואז מקבלים קפיצה מורגשת פעמים רבות
...
נגעת בנקודה מבלי לציין אותה מפורשות - הקדם מגבר במגבר סטריאו לעומת הקדם מגבר ברסיבר ק״ב שבנוסף לטיפול בערוצים נוספים עמוס בכל הקשור לטיפול ועיבוד הוידיאו.
זה עושה הבדל גדול ברצפת הרעש וזה בהחלט משפיע על השמע.

ADICT פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9613
הצטרף: מאי 2007
נתן תודות: 119 פעמים
קיבל תודות: 352 פעמים

שליחה #49 

04/10/2024 18:14  
יהלי ב כתב:
להגיד שטות כזאת זה כמו להגיד שק"ג ברזל כבד יותר מק"ג נוצות. וואט זה וואט עבור אותו אחוז עיוותים. מגברי שופרפרות מתקשים מאד להפיק הספק גבוה מ 20 וואט מבלי להיקר את המגבר בעזרו אלפי דולרים, אז פשוט מספתקים במגבר של 15 וואט ואליו מחברים רמקול עם נצילות מאד גבוהה וזה עובד טוב.

למשל, נניח ואתה יושב במרחק מוגזם של 5 מטר מהרמקולי קליפש HORN עם נצילות הזויה של 106 דציבל למטר, כדי לשמוע ללא עיוותים בעוצמה גבוהה מאד של 96 דמיבל, כמה וואט לדעתך צריך? בחישוב מהיר צריך בדיוק 5 וואט בלבד!

אבל רמקולים איכותיים הם לרוב ללא שופרות ולא אקטקוסטטים, אלא רמקולים דינאמים עם נצילות של 86 דציבל בממוצע. עבור אותם התנאים, לרמקולים כאלו כבר צריך מגבר עם הספק של 500 ואט! כאן אין ברירה אלא לעבור ל CLASS D שעולה גרוסים ושוקל כמו זוג נעלי אדידס, וכמובן עם ביצועים טובים מכל מגבר שפורפתי...
...
לא מכיר ריסיוור שנותן יותר מ150 וואט עד מאתיים וואט גם לא נקי באום נמוך עם אחוז עיוותים גבוה לכל רמקול נתון איפוא אתה מכיר ריסיוור 500 וואט .....גם קלאס d...

יהלי ב
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1400
הצטרף: יוני 2022
שם מלא: יהלי בר
מיקום: ירושליים
נתן תודות: 88 פעמים
קיבל תודות: 355 פעמים

שליחה #50 

04/10/2024 21:01  
ADICT כתב:
לא מכיר ריסיוור שנותן יותר מ150 וואט עד מאתיים וואט גם לא נקי באום נמוך עם אחוז עיוותים גבוה לכל רמקול נתון איפוא אתה מכיר ריסיוור 500 וואט .....גם קלאס d...
...
מי שיש לו סלון ענק ורמקולי אי-אנד שלבור בעלי נצילות נמוכה, אכן יזדקק למגבר עוצמתי. אבל ה 500 וואט זה לא הספק ממוצע אלא הספק רגעי כך שגם מגבר של 250 וואט יספיק. מגברי CLASS D חדישים כמו NIALI של HYPEX מגיעים ל 750 וואט בקלות ועולים כ 3500 שח לערוץ כולל משלוח עד הבית. אלו המקרים שבהם ההספק שיש ברסיבר פשוט לא מספק.

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7641
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 485 פעמים
קיבל תודות: 885 פעמים

שליחה #51 

04/10/2024 21:01  
ADICT כתב:
לא מכיר ריסיוור שנותן יותר מ150 וואט עד מאתיים וואט גם לא נקי באום נמוך עם אחוז עיוותים גבוה לכל רמקול נתון איפוא אתה מכיר ריסיוור 500 וואט .....גם קלאס d...
...
אל תדאג לגבי עיוות, זה רק קורה בעוצמות גבוהות מאוד שלא תגיע אליהן. עדיף להתמקד ברמקולים טובים ופחות בדברים שרק עטלף ישים לב אליהם :)

ADICT פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9613
הצטרף: מאי 2007
נתן תודות: 119 פעמים
קיבל תודות: 352 פעמים

שליחה #52 

04/10/2024 21:17  
יהלי ב כתב:
מי שיש לו סלון ענק ורמקולי אי-אנד שלבור בעלי נצילות נמוכה, אכן יזדקק למגבר עוצמתי. אבל ה 500 וואט זה לא הספק ממוצע אלא הספק רגעי כך שגם מגבר של 250 וואט יספיק. מגברי CLASS D חדישים כמו NIALI של HYPEX מגיעים ל 750 וואט בקלות ועולים כ 3500 שח לערוץ כולל משלוח עד הבית. אלו המקרים שבהם ההספק שיש ברסיבר פשוט לא מספק.
...

יפה אזאי אני לא מדבר על הספק פיק ..כי מי שומע בפיקים ??? 8O מדובר על סלון ממוצע בבית ממוצע עם אישה ממוצעת ..רמקול ממוצע ..ושכן ממוצע אפילו עדיפות. לשכנה ....בקיצור תפסיק לחיות על פנטזיות ומגברים של אלפי וואטים בפיקים הזויים וחברות הזויות ימהה פיוניר דנון אונקיו לא מייצרים תחנות כוח ואנשים מספיק נהנים ממערכות ממוצעות בלי המצאות הזויות ...

יהלי ב
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1400
הצטרף: יוני 2022
שם מלא: יהלי בר
מיקום: ירושליים
נתן תודות: 88 פעמים
קיבל תודות: 355 פעמים

שליחה #53 

04/10/2024 22:36  
ADICT כתב:
יפה אזאי אני לא מדבר על הספק פיק ..כי מי שומע בפיקים ??? 8O מדובר על סלון ממוצע בבית ממוצע עם אישה ממוצעת ..רמקול ממוצע ..ושכן ממוצע אפילו עדיפות. לשכנה ....בקיצור תפסיק לחיות על פנטזיות ומגברים של אלפי וואטים בפיקים הזויים וחברות הזויות ימהה פיוניר דנון אונקיו לא מייצרים תחנות כוח ואנשים מספיק נהנים ממערכות ממוצעות בלי המצאות הזויות ...
...
במוסיקה וסרטים אתה תמיד שומע רק הספק רגעי אלא אם כן אתה משתמש במגבר כדי להשמוע גל סינוס או גל מלבני...

ADICT פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9613
הצטרף: מאי 2007
נתן תודות: 119 פעמים
קיבל תודות: 352 פעמים

שליחה #54 

04/10/2024 23:13  
יהלי ב כתב:
במוסיקה וסרטים אתה תמיד שומע רק הספק רגעי אלא אם כן אתה משתמש במגבר כדי להשמוע גל סינוס או גל מלבני...
...
שמע עיצה חברית לך לטיפול ..

Moshe984
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1501
הצטרף: אוגוסט 2015
נתן תודות: 353 פעמים
קיבל תודות: 253 פעמים

שליחה #55 

שלומי יקר לא מדובר על וואטים או ווליום או בפיקים, מדובר על יכולת דחיפה בכל הסקאלה, עם מגבר כוח זה נשמע אחרת, דוחף אחרת, נראה אחרת, מרגיש אחרת, מקצועי יותר, יקר יותר, דורש עוד מס' כבלים טופולוגיה, שונה והתעסקות בתחום, יש עוד הרבה מרכיבים והשפעות במיוחד בחיבור לרסיברים כגון הורדת עומסים מההגברה ברסיבר לטובת ערוצים אחרים\פיצול ערוצים לחיבורי ביוואייר אמיתי ועוד, יש לזה ערך מוסף מלבד הצליל.

ADICT פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9613
הצטרף: מאי 2007
נתן תודות: 119 פעמים
קיבל תודות: 352 פעמים

שליחה #56 

מה שקובע בכל מגבר או בייחוד ריסיוור זה הזרם לעניות דעתי ולא הוואט !! מגברי high current לא קיים כמעט בכלל בריסיוורים כלומר לא מצויין הזרם אף פעם אלא רק בפאוורים אם בכלל אבל לדעתי ריסיוורים היום בלבל הגבוה יותר לפחות די מצמצמים את הפער בהגברה לעומת פאוורים ייעודיים כלומר הבדל ניכר ביניהם יהיה קשה לאבחן אלא אם אתה ערפד או סתם בעל שיכנוע עצמי. גבוה ....

Moshe984
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1501
הצטרף: אוגוסט 2015
נתן תודות: 353 פעמים
קיבל תודות: 253 פעמים

שליחה #57 

בדיוק הפוך. היום המכשירים פחות מושקעים ופחות בנויים במחשבה של להחזיק לטווח רחוק, אלה במחשבה של ציעצוע, של כאן ועכשיו, המכשירים עצמם ללא כיול נשמעים גרוע ואת רוב העבודה תוכנת הכיול עושה (היום משקיעים יותר בתוכנת הכיול מאשר במכשיר עצמו, גם האמינות גרועה למה זה אתה חושב, נגזרת של תכנון ואיכות של רכיבים ...), קח לדוגמא רסיבר ישן ימאהה 2700\3800 נשמע מדהים גם בסטריאו וגם ברב ערוצי בלי שום כיולים, כנ"ל פיוניר 90 הקודם קודם קודם, כוונון ידני מינימאלי, קח ימאהה חדש של היום בלי כיול הוא פשוט נשמע פח, גם אחרי כיול קשה להגיע איתו לתוצאה.

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”