ביקור אצל שלמה KOOKE

שליחה #41 02/09/2007 16:09

כן, מגבר משולב זה מגבר INTEGRATED, כלומר, שחלק ה-PRE וה-POWER נמצאים באותה אריזה.
אם אתה יודע, אז זו הדרך שמשלבים "שתי מערכות שונות".

aloni · שליחה #42 02/09/2007 16:13

KOOKE כתב:אלוני

אני בהחלט התכוונתי לשתי מערכות נפרדות אבל לא בגלל שלPRE סטריאו מפריע חיבור זוג הקונקטורים מהרסיבר (לדעתי זה לא משפיע על הצליל) אלא מסיבות אחרות:

נתחיל ממשהו שנראה אולי טריוויאלי והרבה לא מקדישים לו תשומת לב - במערכת ק"ב בדרך כלל בין זוג הרמקולים הקדמיים ממוקמים טלויזיה\ מסך שטוח (בודדים משתמשים במקרן) + רמקול סנטר + שידה \ מזנון וכו'. לעומת זאת בסטריאו בדרך כלל ההמלצה היא שעד כמה שאפשר לא יהיה כלום בין הרמקולים הקדמיים.

הדרישות לאופי צלי מסויים יכולות להיות שונות בין סטריאו לק"ב - נניח שפלוני מעדיף לשמוע מוסיקת ג'אז בהרכבים קטנים, מוסיקה ווקאלית וכו' - בוחר רמקולים שמתאימים לכזו מוסיקה. רמקולים כאלו ייתכן ולא יתאימו לנדרש בקולנוע ביתי - הרבה אקשיין פיצוצים וכו' - רמקולים שמדגישים קצוות כאילו הטרבל מופעל.

לבסוף, גם הקולנוע הביתי עלול ל"סבול" מחוסר איזון שבשילוב עם הגברת סטריאו נפרדת לקדמיים + כל יתר הרמקולים שמוגברים על ידי הרסיבר.

לכן, אם הייתה לי אפשרות מבחינת מקום ואם היו לי פינאנסים פנויים לכזו השקעה - הייתי עושה הפרדת כוחות טוטאלית - תופר מערכת סטריאו שתתאים בול לטעמי במוסיקה + מערכת קולנוע ביתי שתתאים להרבה רעש וצילצולים והוא אהה של סרטי האקשיין האהובים עליי.

אבל, אנחנו חיים בעולם של פשרות ולכן שילוב כמו אצלי של ק"ב + הגברה ומקור נפרדים לסטריאו מבחינתי מהווה פשרה סבירה.

שלמה
...

ידידי,

מסכים לחלוטין לגבי ההערות על המזנון (טלויזיה דקה פחות בעייתית לדעתי) אבל אין שום קשר לק"ב, כי אולי מישהו ירצה לעשות את ההפרדה ככה שהסטראו בסלון והק"ב במרתף...

עם שאר ההערות אני לא מסכים, לדעתי אם מצאת רמקולים שמתאימים לך בסטראו (ולא חשוב הסגנון שאתה נוהג לשמוע) בק"ב הם לא יהיו כל כך רלוונטיים כי שם החשיבות היא על הסנטר והסאב (הרי אנחנו מדברים על רמקולים נורמאליים לא רמקולים של מחשב)..

KOOKE · שליחה #43 02/09/2007 16:53

אלוני

עד כמה שאני יודע...בקולנוע ביתי עיקר הצלילים או החשיבות היא לקדמיים. להשלמת החוויה בהחלט מומלץ על סאב ועל רמקולים אחוריים. למהדרין מומלץ גם הסנטר .

בכל אופן אנסה לתת דוגמא לכוונתי - שמעתי מערכת לקולנוע ביתי של רמקולי קליפש..מאאאד אהבתי את התוצאה בקולנוע ביתי אבל אני לא בטוח שהייתי יכול להנות מהרמקולים האלו בהאזנה ממושכת בסטריאו.

דוגמא הפוכה אם כי בערבון מאד מאד מוגבל...לפני המון זמן שמעתי רמקולים אלקטרוסטאטיים של מרטין לוגאן...התוצאה הייתה קסומה בסטריאו..אני לא בטוח שרמקולים כאלו יחיו בשלום עם הדרישות בקולנוע ביתי - במיוחד בסרטי פעולה.

שלמה

ofir-harlev · שליחה #44 02/09/2007 17:02

איך מגבר משולב ורסיבר שונים בהגדרתם?
הם אותו דבר...לא?

יש דברים בגו גם בדבריך, שלמה, וגם בדבריך, אלוני.
אתייחס כרגע למקרה שלי. אין לי כרגע מקום אחר בבית למערכת נוספת.
פרט לכך, אני יודע מנסיון שאם אפריד בין שתי המערכות, אזניח אחת מהן, והיא פשוט תתבזבז.
בקשר לרמקולים שלי, אני יודע שהם ישמעו טוב גם מוזיקלית וגם לסרטים. גם זה מנסיון.
מעבר לכך שלמה צודק, הסנטר והסאב עושים הרבה יותר הבדל בסרטים מהקדמיים....אולי לא יסכימו איתי רבים, אך זו דעתי.
ולסיום אציין כי אינני מעוניין כרגע במשהו ברמה הגבוהה ביותר, אלא משהו ברמת הביניים שיפק אותי גם בסטריאו כמו שכרגע אני מסופק מסרטים.

aloni · שליחה #45 02/09/2007 17:03

אם אין סנטר אז יש משמעות גדולה לקדמיים, אין יש סנטר וסאב אז הם דיי זניחים לטעמי.

אין לי שמץ של ספק שמרטין לוגן יעבדו מצויין בסרטים (עם סאב וסנטר).

KOOKE · שליחה #46 02/09/2007 17:16

אופיר

מגבר משולב סטריאו ורסיבר קולנוע ביתי מאד שונים בהגדרתם והם לא אותו דבר.

במגבר משולב סטריאו יש הרבה פחות רכיבים - הוא כולל הגברה רק לשני ערוצים + חלק של הPRE שאחראי על מיתוג בין המקורות ושליטה על הצליל (בעיקר ווליום ויש כאלו שיש להם גם שליטה על גובה הצליל מה שנקרא "בס" ו-"טרבל")

לעומת זאת ברסיבר קולנוע ביתי יש לך הרבה יותר רכיבים - יש הגברה לחמישה ערוצים לפחות, יש טיונר לקליטת שידורי רדיו, יש מעבדי אותות לפיענוח אותות דיגיטליים וחלוקתם לערוצים השונים, יש מעבדי אותות להדמיית אפשרויות צלילים רב ערוציים שונים, יש את חלק ה PRE למיתוג ועוד ועוד...בקיצור ב"קופסה" אחת של רסיבר קולנוע ביתי יש המווווווון אלקטרוניקה והמון תכונות שלא בהכרח שימושיות ונחוצות לצורכי האזנה בסטריאו.

שלמה

ofir-harlev · שליחה #47 02/09/2007 17:24

...לא הבנת את השאלה ,שלמה.
התכוונתי מה ההבדל בין רסיבר סטריאו, למשולב סטריאו...?

zy · שליחה #48 02/09/2007 17:46

ofir-harlev כתב:...לא הבנת את השאלה ,שלמה.
התכוונתי מה ההבדל בין רסיבר סטריאו, למשולב סטריאו...?
...

למיטב ידיעתי "רסיבר סטראו" זה כבר דבר פסה ולכן שלמה ענה כפי שענה.

ב"רסיבר" יש לרוב (ואולי בהכרח) גם טיונר ב"משולב" אין טיונר, זאת בנוסף לייעודו העיקרי- ריכוז ומיתוג מקורות אודיו ווידאו ושוב במשולב יכול להיות טיפול רק במקור אחד...

ofir-harlev · שליחה #49 02/09/2007 17:53

בטוחני שבמשולבים יותר מכניסה אחת....או שאני טועה?

צודק, רסיבר באמת היה מאופיין בכך שיש בו טיונר.

ח איזה קטע מטופש

KOOKE · שליחה #50 02/09/2007 18:17

אופיר

אם אני מבין נכון את כיוון שאלותייך, אתה כיום מרוצה מהתוצאה בקולנוע ביתי ומעוניין לשפר\ לשדרג את איכות הצליל בסטריאו בתקציב של כ 11,000 ש"ח ? נכון ?

אם אני מבין נכון תפרט מה הציוד שיש לך היום ומה אתה מקווה להשיג בשיפור תחום הסטריאו. כך החברים כאן יוכלו למקד את עיצותיהם.

שלמה

ofir-harlev · שליחה #51 02/09/2007 18:27

אני מתכוון להחליף גם את הרסיבר בשביל יציאת פרה, שכרגע אין לי בנמצא.
ככה ש11K ילכו על רסיבר קולנוע ביתי+ משולב סטריאו.
אני עובד עם רסיבר Yamaha 557

שוב פעםאחזור על כך, מועד הקניה לא בפתח עוד...