לא מבסוט מ ה onkyo 696 אשמח לעזרה בבחירת רסיבר :)

mulder · שליחה 02/05/2021 21:11

בחור אנלוגי בעולם דיגיטלי
אלון אולארצ'יק
מילים ולחן: אלון אולארצ'יק

ron505 · שליחה 02/05/2021 22:25

02/05/2021 19:11
claudia5 כתב: מאיפה אתה בארץ?אולי משהו יעזור לך בכיול
...

לא נראה לי שזה קריטי כל כך הכיול,כי ניסיתי כמה פעמים וניסיתי גם כל hz בקרוסאובר...
אני מהוד השרון בכל אופן

ron505 · שליחה 02/05/2021 22:27

02/05/2021 19:14
GalZohar כתב: לא נתן בלי לרשום למה ולא הצלחת למצוא תשובה ברשת? לא מכיר את הרסיבר אבל זה נשמע מוזר, ובהתחשב בתגובות פה יש מצב שזה גם יכול להסביר למה לא אהבת את הסאונד.
...

האמת שכבר באותו היום שחיברתי אותו חשבתי שזה רסיבר מקולקל כי וואלה רסיבר שעולה סביבות ה 5000 שקל בזמנו אמרתי בטח זה רסיבר מטורף.
והגעתי לפני חודש למסקנה שזה פשוט הסאונד שלו.
תשמע זה סאונד שהוא פשוט נקי יותר מידי בקטע מעצבן.
שומעים כל פרט ובפרט ואפשר להגביר ולהגביר ולהגביר אבל עדיין אין איכות סאונד שהיא קולנועית,לא יודע איך להסביר פשוט לא אוהב את הסאונד שלו...

ron505 · שליחה 02/05/2021 22:28

02/05/2021 20:14
עופרפולק כתב: מיקרופון באמצע החדר מאיפה הבאת את זה . שים את המיקרופון איפה שאתה יושב בגובה שלך שים כריות. כסא קטן לא משנה אבל שהוא יהיה בגובה השמיעה שלך . אבל עזוב יאללה סוני לשלטון
...

חחח אני אנסה השבוע שוב פעם..צריך לנתק את הישן ולחבר אותו.
חח איזה סוני עזוב אותך שטויות אין כמו המחשב

ron505 · שליחה 02/05/2021 22:40

02/05/2021 20:19
Amir64 כתב:
02/05/2021 18:38
ron505 כתב: הסקאלה שמציגה בדציבלים זה אני פחות מבין.
בדקתי לפי מספר הווליום ב פיוניר זה עד 80 ובאונקיו עד 100.
זאת אומרת שב 50 באונקיו אני צריך לשים על 40 בפיוניר..
...
ההנחה שלך ממש לא נכונה.
אתה לא יכול להשוות בין ה- 80 של הפיוניר ובין ה- 100 של האונקיו, ובטח לא להניח הנחות כמה הווליום האמיתי אם אתה בוחר מספר אחר כל שהוא באמצע הסקאלה.
רק ע"י תצוגת ווליום בדציבלים אתה יכול להשוות ווליום, או, כמו שאמרתי, באמצעות אפליקציה לנייד כמו sound meter למשל.

02/05/2021 18:38
ron505 כתב: אז זהו לגבי ההגברה ממה שהבנתי מהמוכרים זה שכל מה שחדש זה כבר הגברה דיגיטלית.
אנלוגית פעם היה 130w לערוץ והיו לך חמישה.היום יש לך 7 9 11 ואפילו 13 וכל ערוץ מהם מוציא לך את ה 175 180w אז כמובן שזה הגברה דיגיטלית.וכל החוזק הזה לא שווה אם שורה תחתונה הסאונד לא איכותי ונקי מספיק.
...
הסברתי לך כבר כמה פעמים.
ההגברה של כל הרסיברים היא מסוג Class AB, או אנאלוגי, אם תרצה.
לרסיברים בודדים יש הגברה Class D, שהיא דיגיטאלית, ואין רסיברים זולים עם הגברה כזו.
כשמישהו אומר לך שלרסיבר שהוא מציג יש הגברה דיגיטאלית, תבקש ממנו להראות לך את זה כתוב...
אני מבטיח לך שלרוב המוכרים אין מושג על מה אתה מדבר, ואומרים לך מה שאתה רוצה לשמוע...
אתה יכול להגיד באיזה חנויות אמרו לך שכל הרסיברים החדשים הם דיגיטאליים?

אין מה להתייחס למספרים שכתבת כי הם לא אומרים כלום, בוודאי לא בלי לדעת מה התנאים שבהם הגיעו למספרים האלו.
התנאים הם:
כמה רמקולים עובדים בו זמנית
מנגנים את כל תחום התדרים או רק תדר יחיד
באיזו עכבה נמדד ההספק
באיזה אחוז עיוות נמדד ההספק.

היום לדוגמה נותנים לך למשל 180W בניגון תדר 1kHz לרמקול יחיד בעכבה 6 אוהם וב- 10% עיוות.
אותו רסיבר בדיוק יכול להיות מוגדר (ולפעמים גם כתוב במפרט של אותו רסיבר):
130W לערוץ בניגון כל תחום התדרים לשני רמקולים, בעכבה של 8 אוהם, וב- 0.1% עיוות
ובאותו רסיבר תקבל בפועל:
25W לערוץ בעכבה של 8 אוהם, ב 0.1% עיוות, כשכל 5 הערוצים עובדים.
מבין את ההבדלים?

פעם מדדו הספק מקסימאלי לאורך זמן, היום מודדים למילישניה, וכך מקבלים הספק גבוה יותר, באותם תנאים.

בלי לדעת את כל הנתונים מספר ההספק לא אומר שום דבר, ובוודאי לא אומר כלום על סוג ההגברה שיש ברסיבר.
אם כבר אתה מחפש פרמטר שירמוז לך על סוג ההגברה, זה המשקל של הרסיבר.
רסיבר עם 9 ערוצי הגברה דיגיטאליים שוקל פחות מאותו רסיבר עם הגברה אנאלוגית.

02/05/2021 18:38
ron505 כתב: את המיקרופון שמתי ליד הרסיבר כי כששמתי אותו במיקום שאני יושב זה פשוט לא עבד,הכיול כל פעם חזר לא עצמו עם הודעה של שגיאה...
לפי הכיול שלהם יש מקום אחד רק צריך להיות בשקט וזהו.
כן אלה הרמקולים בדיוק.
אני דווקא ממש מבסוט עליהם מבחינת מחיר לתמורה ולא מצטערק שהחלםתי אותם ברמקולים של הפיוניר
...
עכשיו אתה אולי מתחיל להבין למה אנחנו שואלים שאלות, ולא אומרים לך ישר להחליף רסיבר?
אין דבר כזה לשים את המיקרופון ליד הרסיבר.
זה יותר גרוע מלא לכייל כלל.
המיקרופון צריך להיות במקום הראש שלך בנקודת הישיבה.
זוכר את זה? מהודעה 7 שלי בשרשור?
01/05/2021 12:20
Amir64 כתב: כיול -
האם כיילת את האונקיו לפי ההנחיות וכמו שצריך?
...
אתה ענית:
לגבי הכיול כמובן שעשיתי את הכיול והכל.
...
סליחה, אבל מה שאתה אומר עכשיו זה "לא עשיתי כיול".
למה השרשור מתארך, ורק עכשיו אתה אומר שהיתה לך שגיאה כשהמיקרופון היה במקום הנכון?
ואם הייתה שגיאה.... מה הייתה השגיאה?
אתה מתעלם מהוראות הכיול, ואז מתלונן שלא שומעים טוב?
באמת לא מבין את זה.
...

ב פיוז סטריאו. . ב טים אם אודיו ב הום סינימה ב קרוסאובר ובסטריאו שופ.
היחידי שנתן לי מידע שאני לא יודע אם הוא נכון או לא אמר שכל החדשים הם דיגיטליים ומה שיש לי הישן הוא אנלוגי אז ללכת ולחפש רסיבר ישן.
עשיתי לרסיבר כיול כשהמיקרופון ליד הרסיבר .ניסיתי כמה פעמים לעשות כיול נורמלי כששמתי את המיקרופון במקום הישיבה אבל זה לא נתן לי להמשיך.הייתה לי אפשרות או לצאת או לנסות שוב וניסיתי פעמיים שוב וראיתי שזה לא הולך.אז פשוט הגדרתי ידנית.
הכיול מי מה שבדקתי משנה את ה לבל דיסטנס וה קרוסאובר.
וניסיתי את כל האפשרויות ,הגברתי גם את ה db לפי הכיול שהוא נתן ועדיין לא מבסוט על הרסיבר.
דעתי האישית שזה פשוט סאונד שאני לא מתחבר אליו פשוט....
כאילו לא משנה מה עשיתי יוצא קול מת כזה.צריך לשמוע באוזניים בשביל להבין על מה אני מדבר...
אם יש לך דרך לכייל אני אשמח לדעת,כי כשאני יושב במרחק ישיבה שלי שהוא בערך 3.5 4 מטר הרסיבר לא מזהה את המיקרופון ואין כיול פשוט...

ron505 · שליחה 02/05/2021 22:46

02/05/2021 20:19
Amir64 כתב:
02/05/2021 18:38
ron505 כתב: הסקאלה שמציגה בדציבלים זה אני פחות מבין.
בדקתי לפי מספר הווליום ב פיוניר זה עד 80 ובאונקיו עד 100.
זאת אומרת שב 50 באונקיו אני צריך לשים על 40 בפיוניר..
...
ההנחה שלך ממש לא נכונה.
אתה לא יכול להשוות בין ה- 80 של הפיוניר ובין ה- 100 של האונקיו, ובטח לא להניח הנחות כמה הווליום האמיתי אם אתה בוחר מספר אחר כל שהוא באמצע הסקאלה.
רק ע"י תצוגת ווליום בדציבלים אתה יכול להשוות ווליום, או, כמו שאמרתי, באמצעות אפליקציה לנייד כמו sound meter למשל.

02/05/2021 18:38
ron505 כתב: אז זהו לגבי ההגברה ממה שהבנתי מהמוכרים זה שכל מה שחדש זה כבר הגברה דיגיטלית.
אנלוגית פעם היה 130w לערוץ והיו לך חמישה.היום יש לך 7 9 11 ואפילו 13 וכל ערוץ מהם מוציא לך את ה 175 180w אז כמובן שזה הגברה דיגיטלית.וכל החוזק הזה לא שווה אם שורה תחתונה הסאונד לא איכותי ונקי מספיק.
...
הסברתי לך כבר כמה פעמים.
ההגברה של כל הרסיברים היא מסוג Class AB, או אנאלוגי, אם תרצה.
לרסיברים בודדים יש הגברה Class D, שהיא דיגיטאלית, ואין רסיברים זולים עם הגברה כזו.
כשמישהו אומר לך שלרסיבר שהוא מציג יש הגברה דיגיטאלית, תבקש ממנו להראות לך את זה כתוב...
אני מבטיח לך שלרוב המוכרים אין מושג על מה אתה מדבר, ואומרים לך מה שאתה רוצה לשמוע...
אתה יכול להגיד באיזה חנויות אמרו לך שכל הרסיברים החדשים הם דיגיטאליים?

אין מה להתייחס למספרים שכתבת כי הם לא אומרים כלום, בוודאי לא בלי לדעת מה התנאים שבהם הגיעו למספרים האלו.
התנאים הם:
כמה רמקולים עובדים בו זמנית
מנגנים את כל תחום התדרים או רק תדר יחיד
באיזו עכבה נמדד ההספק
באיזה אחוז עיוות נמדד ההספק.

היום לדוגמה נותנים לך למשל 180W בניגון תדר 1kHz לרמקול יחיד בעכבה 6 אוהם וב- 10% עיוות.
אותו רסיבר בדיוק יכול להיות מוגדר (ולפעמים גם כתוב במפרט של אותו רסיבר):
130W לערוץ בניגון כל תחום התדרים לשני רמקולים, בעכבה של 8 אוהם, וב- 0.1% עיוות
ובאותו רסיבר תקבל בפועל:
25W לערוץ בעכבה של 8 אוהם, ב 0.1% עיוות, כשכל 5 הערוצים עובדים.
מבין את ההבדלים?

פעם מדדו הספק מקסימאלי לאורך זמן, היום מודדים למילישניה, וכך מקבלים הספק גבוה יותר, באותם תנאים.

בלי לדעת את כל הנתונים מספר ההספק לא אומר שום דבר, ובוודאי לא אומר כלום על סוג ההגברה שיש ברסיבר.
אם כבר אתה מחפש פרמטר שירמוז לך על סוג ההגברה, זה המשקל של הרסיבר.
רסיבר עם 9 ערוצי הגברה דיגיטאליים שוקל פחות מאותו רסיבר עם הגברה אנאלוגית.

02/05/2021 18:38
ron505 כתב: את המיקרופון שמתי ליד הרסיבר כי כששמתי אותו במיקום שאני יושב זה פשוט לא עבד,הכיול כל פעם חזר לא עצמו עם הודעה של שגיאה...
לפי הכיול שלהם יש מקום אחד רק צריך להיות בשקט וזהו.
כן אלה הרמקולים בדיוק.
אני דווקא ממש מבסוט עליהם מבחינת מחיר לתמורה ולא מצטערק שהחלםתי אותם ברמקולים של הפיוניר
...
עכשיו אתה אולי מתחיל להבין למה אנחנו שואלים שאלות, ולא אומרים לך ישר להחליף רסיבר?
אין דבר כזה לשים את המיקרופון ליד הרסיבר.
זה יותר גרוע מלא לכייל כלל.
המיקרופון צריך להיות במקום הראש שלך בנקודת הישיבה.
זוכר את זה? מהודעה 7 שלי בשרשור?
01/05/2021 12:20
Amir64 כתב: כיול -
האם כיילת את האונקיו לפי ההנחיות וכמו שצריך?
...
אתה ענית:
לגבי הכיול כמובן שעשיתי את הכיול והכל.
...
סליחה, אבל מה שאתה אומר עכשיו זה "לא עשיתי כיול".
למה השרשור מתארך, ורק עכשיו אתה אומר שהיתה לך שגיאה כשהמיקרופון היה במקום הנכון?
ואם הייתה שגיאה.... מה הייתה השגיאה?
אתה מתעלם מהוראות הכיול, ואז מתלונן שלא שומעים טוב?
באמת לא מבין את זה.
...

שאלה קצת פחות קשורה אולי אתה יודע במקום שאני אפתח אשכול חדש.
לפני שקניתי את הרמקולים נסעתי לחנות ושם הוא השמיע לי את השיר בנגן dvd והכניס את הדיסק .
שמעו באמת באיכות מטורפת.
שהורדתי את השיר ב 320kbs ושיניתי בתוכנה ל 1411kbs עדיין לא שומעים טוב כמו בחנות וזה אותם רמקולים.
הרסיבר היה של אינטגרה.
השאלה שלי היא אם אני צורב על דיסק שירים יישמעו יותר טוב מהמחשב?
ודרך איפה הכי טוב לשמוע?דיסק מחשב ?

GalZohar · שליחה 02/05/2021 22:56

שמע אני לא מומחה גדול אבל אם משהו לא נשמע לך טוב ב-320kbs ואני מעריך שאתה גם לא מומחה גדול בשביל להבדיל בין 320kbs ל-1411kbs אחרת לא היית שואל פה - כנראה שההבדל באיכות נובע מדברים אחרים כמו אקוסטיקה וכיוון המערכת, ולא מהביטרייט וכנראה אפילו לא מהרסיבר.

Avi_Dagan · שליחה 02/05/2021 23:01

כיול מאוד חשוב לקולנוע ביתי. מה זאת אומרת "הרסיבר לא מזהה את המיקרופון" זה לא מיקרופון WIFI הוא מחובר בכבל. במינימום אם אתה לא מצליח מסיבה לא ברורה לעשות את הכיול או לזהות את השגיאה, אז צריך להגדיר את המרחקים ממקום הישיבה לכל רמקול (בסאב וופר זה לא זהה למרחק פיזי אבל) ואז לתאם את העוצמה של כל אחד עם משהו כמו אפליקצית SPL בטלפון (לא תמיד הכי מדוייק, אבל יותר טוב מכלום).
בחנויות יש הרבה פעמים טיפול אקוסטי ובכל מקרה אי אפשר להשוות שני חללים. כמו כן אם אם הוא השמיע לך בחנות מDVD אולי זה היה עם מיקס סראונד ולא סטריאו?
אי אפשר לשנות קובץ באיכות נמוכה יותר לאיכות לאיכות גבוהה יותר, זה לא עובד ככה.

Amir64 · שליחה 02/05/2021 23:35

02/05/2021 22:46
ron505 כתב: שאלה קצת פחות קשורה אולי אתה יודע במקום שאני אפתח אשכול חדש.
לפני שקניתי את הרמקולים נסעתי לחנות ושם הוא השמיע לי את השיר בנגן dvd והכניס את הדיסק .
שמעו באמת באיכות מטורפת.
שהורדתי את השיר ב 320kbs ושיניתי בתוכנה ל 1411kbs עדיין לא שומעים טוב כמו בחנות וזה אותם רמקולים.
הרסיבר היה של אינטגרה.
השאלה שלי היא אם אני צורב על דיסק שירים יישמעו יותר טוב מהמחשב?
ודרך איפה הכי טוב לשמוע?דיסק מחשב ?
...

השמיעו לך את השיר מדיסק, ואתה מנסה להשוות את האיכות לשיר שהורדת ב- MP3?
זה כמו להשוות איך נשמעים רמקולים רצפתיים לעומת הרמקולים המובנים בטלויזיה.
אתה לוקח שיר שמקודד ב- 320kbps (אולי, כי הוא יכול להיות גם 128kbps שקודד כ- 320kbps), ואומר לתוכנה שתנגן אותו ב- 1411?
מה שכבר אין בקובץ שהורדת, בגלל הכיוץ שהוא עבר, לא יכול להיות מוחזר מחדש רק בגלל שאתה מנגן אותו בביטרייט גבוה יותר.
קח תמונה בגודל 4 מגה פיקסל, תשמור אותה בגודל 200K.
עכשיו תיקח את התמונה בגודל 200K ותשמור אותה כתמונה בגודל 4K.
נראה לך שהיא תיראה כמו התמונה המקורית?
היא תיראה קוביות קוביות, זה בדיוק מה שקורה לפס הקול.

ובסוף גם שמעת את הקובץ האיכותי הזה עם אינטגרה?

אתה באמת מצפה שקובץ MP3, שמנוגן מרסיבר זול יחסית, יישמע כמו קובץ מקורי מ- DVD שמנוגן עם אינטגרה?
אז מה אם זה אותם רמקולים?

אם אתה רוצה שירים באיכות טובה הם צריכים להיות בפורמט ללא איבוד מידע, ושמורים כ- WAV ,FLAC, או קבצי DSD.
אם אתה לוקח שירים בקובץ WAV, וצורב אותם ל- CD Audio (לא ל- Data cd שבו רואים את הקבצים במחשב), תקבל דיסק תואם לדיסק מוזיקה מקורי.

ron505 · שליחה 03/05/2021 0:12

02/05/2021 22:56
GalZohar כתב: שמע אני לא מומחה גדול אבל אם משהו לא נשמע לך טוב ב-320kbs ואני מעריך שאתה גם לא מומחה גדול בשביל להבדיל בין 320kbs ל-1411kbs אחרת לא היית שואל פה - כנראה שההבדל באיכות נובע מדברים אחרים כמו אקוסטיקה וכיוון המערכת, ולא מהביטרייט וכנראה אפילו לא מהרסיבר.
...

לא אמרתי שזה לא נשמע טוב,שומעים מעולה ב 320kbs.
פשוט דרך הנגן dvd דרך הדיסק שמעו הרבה הרבה יותר טוב וזה אותו שיר.
אז השאלה שלי היא האם דרך דיסק האונד יהיה יותר טוב מאשר דרך המחשב ?
אקוסטיקה לא הייתה בחנות,מניח שזה המקור קובץ מקורי לפי דעתי..

ron505 · שליחה 03/05/2021 0:17

02/05/2021 23:01
Avi_Dagan כתב: כיול מאוד חשוב לקולנוע ביתי. מה זאת אומרת "הרסיבר לא מזהה את המיקרופון" זה לא מיקרופון WIFI הוא מחובר בכבל. במינימום אם אתה לא מצליח מסיבה לא ברורה לעשות את הכיול או לזהות את השגיאה, אז צריך להגדיר את המרחקים ממקום הישיבה לכל רמקול (בסאב וופר זה לא זהה למרחק פיזי אבל) ואז לתאם את העוצמה של כל אחד עם משהו כמו אפליקצית SPL בטלפון (לא תמיד הכי מדוייק, אבל יותר טוב מכלום).
בחנויות יש הרבה פעמים טיפול אקוסטי ובכל מקרה אי אפשר להשוות שני חללים. כמו כן אם אם הוא השמיע לך בחנות מDVD אולי זה היה עם מיקס סראונד ולא סטריאו?
אי אפשר לשנות קובץ באיכות נמוכה יותר לאיכות לאיכות גבוהה יותר, זה לא עובד ככה.
...

כן זה מיקרופון שמחובר בכבל נכון.
אני לא התעמקתי על זה כי זה לא היה נראה לי חשוב האמץ.
למרות שעכשיו לפי מה שכותבים פה זה כן קריטי,אני מחר אחזיר לרסיבר האונקיו ואנסה לעשות שוב פעם כיול ואם זה לא יצליח אצלם ואעלה תמונה לפה.מקווה שאולי זה באמת יפתור את בעיית הסאונד...
זה היה דרך סטריאו.אני הבאתי את הרמקולים שלי הישנים של פיוניר ואז הוא פשוט החליף מהמרכזיה.
ושמעו הרבה יותר טוב דרך הדיסק.

ron505 · שליחה 03/05/2021 0:21

02/05/2021 23:35
Amir64 כתב:
02/05/2021 22:46
ron505 כתב: שאלה קצת פחות קשורה אולי אתה יודע במקום שאני אפתח אשכול חדש.
לפני שקניתי את הרמקולים נסעתי לחנות ושם הוא השמיע לי את השיר בנגן dvd והכניס את הדיסק .
שמעו באמת באיכות מטורפת.
שהורדתי את השיר ב 320kbs ושיניתי בתוכנה ל 1411kbs עדיין לא שומעים טוב כמו בחנות וזה אותם רמקולים.
הרסיבר היה של אינטגרה.
השאלה שלי היא אם אני צורב על דיסק שירים יישמעו יותר טוב מהמחשב?
ודרך איפה הכי טוב לשמוע?דיסק מחשב ?
...
השמיעו לך את השיר מדיסק, ואתה מנסה להשוות את האיכות לשיר שהורדת ב- MP3?
זה כמו להשוות איך נשמעים רמקולים רצפתיים לעומת הרמקולים המובנים בטלויזיה.
אתה לוקח שיר שמקודד ב- 320kbps (אולי, כי הוא יכול להיות גם 128kbps שקודד כ- 320kbps), ואומר לתוכנה שתנגן אותו ב- 1411?
מה שכבר אין בקובץ שהורדת, בגלל הכיוץ שהוא עבר, לא יכול להיות מוחזר מחדש רק בגלל שאתה מנגן אותו בביטרייט גבוה יותר.
קח תמונה בגודל 4 מגה פיקסל, תשמור אותה בגודל 200K.
עכשיו תיקח את התמונה בגודל 200K ותשמור אותה כתמונה בגודל 4K.
נראה לך שהיא תיראה כמו התמונה המקורית?
היא תיראה קוביות קוביות, זה בדיוק מה שקורה לפס הקול.

ובסוף גם שמעת את הקובץ האיכותי הזה עם אינטגרה?

אתה באמת מצפה שקובץ MP3, שמנוגן מרסיבר זול יחסית, יישמע כמו קובץ מקורי מ- DVD שמנוגן עם אינטגרה?
אז מה אם זה אותם רמקולים?

אם אתה רוצה שירים באיכות טובה הם צריכים להיות בפורמט ללא איבוד מידע, ושמורים כ- WAV ,FLAC, או קבצי DSD.
אם אתה לוקח שירים בקובץ WAV, וצורב אותם ל- CD Audio (לא ל- Data cd שבו רואים את הקבצים במחשב), תקבל דיסק תואם לדיסק מוזיקה מקורי.
...

וואלה לא חשבתי על זה,כי באמת לא שמתי לב להבדל בין ה 320 ל 1411.
מה שכן שמתי לב זה שהורדתי ב 256 kbs נדמה לי וגם ב 192kbs עד כמה שזכור לי את תפוס אותי על המספר.
וב 320kbs שומעים הרבה הרבה יותר טוב וזה ממש מורגש.
נניח אני רוצה להוריד שירים שיישמעו כמו בדיסק מקורי.
מה אני עושה ?
מאיפה אני משיג את השיר ללא איבוד מידע?
הדבר היחידי שאני יודע זה לשנות דרך התוכנה אבל לפי מה שכתבת ועכשיו נשמע לי הגיוני מאד שזה לא נותן כלום.
צריך להוריד את הקובץ המקורי.
עכשיו השאלה איך עושים את זה ?
ואם אני מוריד קובץ wav או flac מבלי לצרוב על דיסק זה פחות איכותי מבחינת סאונד ?

Amir64 · שליחה 03/05/2021 0:23

מה שמשנה זה איכות האודיו בקובץ המנוגן, ופחות מאיפה אתה מנגן אותו.
אם אתה לוקח שיר בקובץ MP3 ב- 320kbps, הוא יישמע תמיד פחות טוב מקובץ lossless של אותו שיר.
יותר חשוב מה יש בקובץ המנוגן, ומה כבר לא קיים בגלל כיווץ, מאשר אם הוא מנוגן מקובץ במחשב או מ- CD.
אם תיקח את ה- DVD מהחנות, ותנגן אותו מהכונן במחשב, סביר שהוא יישמע פחות טוב מאשר כשהוא מנוגן מנגן DVD כמו שהיה בחנות.
אבל עדיין הוא יישמע יותר טוב מאשר אם תנגן את הקובץ MP3 שלך שצרבת על CD ותנגן אותו בנגן שהיה בחנות.

ron505 · שליחה 03/05/2021 0:35

03/05/2021 0:23
Amir64 כתב: מה שמשנה זה איכות האודיו בקובץ המנוגן, ופחות מאיפה אתה מנגן אותו.
אם אתה לוקח שיר בקובץ MP3 ב- 320kbps, הוא יישמע תמיד פחות טוב מקובץ lossless של אותו שיר.
יותר חשוב מה יש בקובץ המנוגן, ומה כבר לא קיים בגלל כיווץ, מאשר אם הוא מנוגן מקובץ במחשב או מ- CD.
אם תיקח את ה- DVD מהחנות, ותנגן אותו מהכונן במחשב, סביר שהוא יישמע פחות טוב מאשר כשהוא מנוגן מנגן DVD כמו שהיה בחנות.
אבל עדיין הוא יישמע יותר טוב מאשר אם תנגן את הקובץ MP3 שלך שצרבת על CD ותנגן אותו בנגן שהיה בחנות.
...

אז אם אני רוצה להוריד שירים איכותיים אני צריך להוריד אותם מלכתחילה בקובץ wav ?
ובשבי לשמוע הכי טוב צריך לצרוב על דיסק cd /dvd ולנגן דרך נגןן בלו ריי?
זאת אורמת שעכשיו הורדתי המון סרטי בלו ריי ב 1080p ששוקלים בין 30 ל 40 גיג'ה.
אם אני סתם לדוגמא צורב את הסרט על דיסק ומנגן דרך הdvd ייראו ויישמעו יותר טוב מאשר במחשב ??

Amir64 · שליחה 03/05/2021 0:46

03/05/2021 0:17
ron505 כתב: זה היה דרך סטריאו.אני הבאתי את הרמקולים שלי הישנים של פיוניר ואז הוא פשוט החליף מהמרכזיה.
ושמעו הרבה יותר טוב דרך הדיסק.
...

ברור.
אני עם מערכת הרבה יותר יקרה משלך.
כשכבר בחרתי לקנות רסיבר SC-LX56 (רסיבר שהוא 2 דרגות פחות מרסיבר הדגל של אותה שנה, ו... כן... הגברה דיגיטאלית)
ורמקולים Morel Octave Signature (רמקול אחד עולה יותר מכל סט הרמקולים שלך)
לפני הקנייה, בחנות, שמעתי את אותו תוכן עם הרסיבר והרמקולים, ואז עם רסיבר יקר יותר, וגם מגבר סטריאו טוב, שניהם עם הגברה class AB, והפתעה...
עדיין שמעו טוב יותר בשניהם מאשר עם הרסיבר שלי.
ועם הרסיבר שלי שמעו יותר טוב מאשר ברסיברים ברמת ביניים.
אותו נגן, אותו דיסק ואותם רמקולים, רק ההגברה השתנתה.
אין מה לעשות, ככל שעולים ברמה של התוכן המנוגן, הנגן שמנגן אותו, ההגברה שמגבירה אותו, והרמקולים שמשמיעים אותו, התוצאה תהיה טובה יותר.
אי אפשר לצפות שרכיבים ירודים באיכותם בשרשרת הזו יתנו תוצאה של רכיבים טובים יותר.

ahersko · שליחה 03/05/2021 3:33

4 עמודים על איכות שבכלל לא עשית כיול?

אתה חייב להבין מה הבעיה שלך כי לא רק שלא עשית כיול... כיילת במקום לא נכון ותיקנת ידנית
בוודאי שזה ישמע כמו פח.

אחרי כיול תקין, אתה פשוט תהיה בשוק!
הבטחה.

Avi_Dagan · שליחה 03/05/2021 9:00

03/05/2021 0:35
ron505 כתב: אז אם אני רוצה להוריד שירים איכותיים אני צריך להוריד אותם מלכתחילה בקובץ wav ?
ובשבי לשמוע הכי טוב צריך לצרוב על דיסק cd /dvd ולנגן דרך נגןן בלו ריי?
זאת אורמת שעכשיו הורדתי המון סרטי בלו ריי ב 1080p ששוקלים בין 30 ל 40 גיג'ה.
אם אני סתם לדוגמא צורב את הסרט על דיסק ומנגן דרך הdvd ייראו ויישמעו יותר טוב מאשר במחשב ??
...

אתה צריך קבצים שאין בהם איבוד איכות כמו WAV או FLAC. אין קשר לעל מה הקבצים נמצאים. CD DVD BD אלו מדיות איכסון שעובדות עם נגנים יעודיים, זה שהם על גבי דיסק לא הופך אותם יותר טובים מקובץ באותו איכות שיושב על כונן מחשב. מה שכן כמו שAmir64 אמר, איכות הסאונד שתקבל תלוייה בסה"כ המרכיבים שינגנו אותם.

mulder · שליחה 03/05/2021 10:36

03/05/2021 3:33
ahersko כתב: 4 עמודים על איכות שבכלל לא עשית כיול?

אתה חייב להבין מה הבעיה שלך כי לא רק שלא עשית כיול... כיילת במקום לא נכון ותיקנת ידנית
בוודאי שזה ישמע כמו פח.

אחרי כיול תקין, אתה פשוט תהיה בשוק!
הבטחה.
...

השאיפה היא שנגיע ל 10 עמודים בלי כיול.

Borderline1 · שליחה 03/05/2021 11:05

השאיפה היא שנגיע ל-10 עמודים בלי לומר:
"רמקולים"

mulder · שליחה 03/05/2021 13:13

03/05/2021 11:05
Borderline1 כתב: השאיפה היא שנגיע ל-10 עמודים בלי לומר:
"רמקולים"
...

בדקתי כמה פעמים חזרה כאן המילה רמקולים עד עכשיו, אז התוצאה היא 20 כולל שלך. כיול= 19 .