איזה רסיבר הייתם קונים ולמה?

שליחה 18/10/2019 13:19

אחד הדיונים היותר משעשעים שאפשר לקרוא בפורומים כאן.

mescaline · שליחה 18/10/2019 15:14

masteraudio כתב:
YAMAHA RX-Z11

סתם נוסטלגיה ואכות שלא תחזור על עצמה.
...

·
בדיוק, לי יש את ה Z7 שזה אחיו הקטן (והוא גדול..) וחשבתי שהגיע הזמן ליהנות מהפיצרים של ימינו כמו airplay/4K/אטמוס וכו'
החלפתי אותו ב avrx6500
המתקין "ישן" אצלי שבועיים לכייל ולכייל ולכייל ולבסוף בוטלה העסקה ו ה Z7 חזר למקומו. (המתקין המעולה שלי אמר לי מראש שהוא יזכה אותי אם אני לא יאהב את התוצאה)

מה שוים לי פיצרים אם אין לי את הבסיס שהרסיבר אמור לספק וזה בעדיפות ראשונה == סאונד טוב ==
מעדיף לעקוף את הרסיבר כדי לקבל 4K, להשתמש ב מתאם איירפליי חיצוני ו"להיתקע" בינתיים רק עם סראונד רגיל מאשר לקבל את כל אלו בחבילה אחת אבל להתגעגע לצלילים שהייתי מקבל

עופרפולק · שליחה 18/10/2019 16:30

בדיוק כמו שאמרתי כבר כמה חודשים האודיסי הזה לא שווה גרוש וכול הכיול שלו רמאות אם הסאונד של המגבר על הפנים

mulder · שליחה 18/10/2019 18:06

Catskinner כתב:אחד הדיונים היותר משעשעים שאפשר לקרוא בפורומים כאן.
...

גם, אבל בעיקר מתסכל לראות כמה בבל"ט יש פה, חלק ברמה שאני אישית הייתי נבוך לרשום.

shlomis1zzz · שליחה 18/10/2019 18:19

פיצ'רים שמיצ'רים.
לא משתמש באף לא פיצ'ר אחד קטנטן.
סתם מייקר את המחיר.
חבל שאין רסיבר בסיסי בלי כל השטויות האלה מסביב

mulder · שליחה 18/10/2019 19:09

shlomis1zzz כתב:פיצ'רים שמיצ'רים.
לא משתמש באף לא פיצ'ר אחד קטנטן.
סתם מייקר את המחיר.
חבל שאין רסיבר בסיסי בלי כל השטויות האלה מסביב
...

הפיצ'רים זה לא מה שמייקר, הם כלולים מרסיברים ברמת כניסה ועד מעבדים סופר יקרים.

FastandFurious · שליחה 18/10/2019 19:33

כל הרסיברים של המיינסטרים לדעתי הם לא להיט,
אם מסתכלים על רמת אמינות מערכות כיול וכו'
אזי שימאה יקחו בצורה מכובדת.

בכול אופן אני לא אצרף לך את השירשור איך התחדשתי
ב anthem כי היו שם "חרבות", רק אומר שאם חשובים לך פיצ'רים מעבר לבסיסים ביותר אזי רסיבר מיינסטרים דוגמת ימאה יכול לתת לך תוצאה
שאולי אליה אתה מכון, כי דנון כבר היה לך, מרנץ פחות לדעתי עושה קולנוע
בייחס לדנון, אבל לשמיעת סטריאו במידה ואתה משתמש עם רסיבר קולנוע (מה שאני לא ממליץ) מרנץ עדיף, אם אתה מחפש הגברה בריאה
יותר, בנייה של רסיבר גבוהה יותר מ של המיינסטרים בכלל, ולצאת מהקופסה, יש כמה דגמים טובים, תסתכל על אנתאם mrx1120 ותסתכל על אינטגרה, אינטגרה מהמודל האחרון (איני זוכר את הדגמים)
שם תמצא יותר כוח והפרדה טובה יותר בין ערוצים דינמיקה ומערכת כיול ורכיבים פנימים מעולים, אם אתה מחפש לדעת מה הרכיבים אתה יכול לקרוא מפרטים באתרי הייצרן, רק קח בחשבון שבשביל לתפעל את מערכת הכיול של אנתאם אתה חייב מחשב נייד או נייח באזור המערכת.

avihuli · שליחה 18/10/2019 20:48

@FastandFurious
ויקטור, לדעתי זה לא בשבילו.
הוא "לא הסתדר" עם משהו בסיסי, אז לשלוח אותו לרכוש רסיבר שיותר "קשה" להגיע איתו לתוצאות שהוא מצפה להגיע זה לא נכון.
אלא אם, כפי שרשמתי מקודם, הוא יחליט "לשבת על הת*ת" וללמוד את החומר.

FastandFurious · שליחה 18/10/2019 21:18

אבל זה ממש לא מסובך באמת שזה (איך חבר וותיק כבר כתב פה מזמן)
"זה יותר פשוט ממה שפשוט יכול להיות פשוט"
אבל ממהרים להיתפס על סטיגמות שזה "קשה" או "לא פשוט".

בכל מקרה התאפקתי לא לכתוב את דעתי, בסוף כבר הייתי חייב לתת,
כי הפתיח שלו הוא "איזה רסיבר הייתם קונים ולמה"
ולא בהכרח מה מתאים לשימושים הספציפים של פותח הדיון.

שליחה 19/10/2019 8:00

mulder כתב:
...
...
גם, אבל בעיקר מתסכל לראות כמה בבל"ט יש פה, חלק ברמה שאני אישית הייתי נבוך לרשום.
...

·זה בגלל שקשה מאוד למצוא מנצחים במרוץ לתחתית.

שליחה 19/10/2019 9:23

אני בדיוק עומד לקנות את 3080 ומתלבט האם יהיה לי באמת צורך במכשיר מתקדם ויקר כל כך
גם בתור חובב קולנוע מושבע. אבדוק מחירים, ובמידה וההפרש לא גובה משמעותית מהרסיבר 2080, ארכוש אותו.

החזקתי את רוב המותגים בבית,חוץ מחברת ימאהה, וגם בחנתי כמה לאורך השנים, ברובם עושים עבודה טובה בקולנוע
מלבד מרנץ (דגמים ישנים) אך הוא היה עדיף לאין שיעור בדו ערוצי. שוב דגמים ישנים - חלה התקדמות מאז.
דווקא אונקיו היה רסיבר מצוין דאז. אבל הגיע להתקדם מהפיוניר הישן ולהתקדם הלאה.

אני כמעט בוודאות רוכש רסיבר ללא בחינה. (ככה התנהלתי לאורך השנים, בדו -ערוצי, זה סיפור אחר וכואב לכיס)

amitbak · שליחה 19/10/2019 10:00

מישהו הזכיר פה אנטם,אני באמת לא יודע מה הרעש
סביב החברה הזו,לדעתי הם יקרים מאד
ללא שום הצדקה,היה לי מגבר סטריאו
שלהם תקופה מסויימת,מגבר הדגל שלהם!
שרמת האכזבה שלי ממנו היתה גדולה.
ותרסיברים שלהם גם יצא לי לשמוע
ולדעתי האישית,ובהשוואה מול דגמים
של ימאהה,ימאהה נשמע הרבה יותר טוב מהם
בסטריאו,ובק"ב.
ואני לא בקטע של ק"ב בכלל.

FastandFurious · שליחה 19/10/2019 11:40

amitbak כתב:מישהו הזכיר פה אנטם,אני באמת לא יודע מה הרעש
סביב החברה הזו,לדעתי הם יקרים מאד
ללא שום הצדקה,היה לי מגבר סטריאו
שלהם תקופה מסויימת,מגבר הדגל שלהם!
שרמת האכזבה שלי ממנו היתה גדולה.
ותרסיברים שלהם גם יצא לי לשמוע
ולדעתי האישית,ובהשוואה מול דגמים
של ימאהה,ימאהה נשמע הרבה יותר טוב מהם
בסטריאו,ובק"ב.
ואני לא בקטע של ק"ב בכלל.
...

·היה לך מגבר סטריאו של אנטאם ולא נהנת ממנו?
יכול מאוד להיות שהיית לך חוסר התאמה בין המגבר לרמקולים.
תאמין לי שאני חיי ונושם את התחום, מי שמבין ומתנסה בציוד
איכותי כבר יודע, לא רוכשים לפני שבודקים את השילוב בין ההגברה לרמקולים הספציפיים, ואם אפשר גם באותו החלל הספציפי, אני יכול לתת לך שמות של חברות מטורפות שבעיניים שלי בתארוכה ב dtown
איך זוג מונו בלוקים נכנסים להגנה ונחנקים אל מול זוג רמקולים
ותאמין לי שזאת אחת החברות הנחשבות היום בשוק!!
אם בודקים לפני, אז רוכשים ולא מתאכזבים...

בקשר לאנתאם ששמעת ברב ערוצי קולנוע ביתי ולא התרשמת,
נו ברור ARC של אנתאם זה לא לכייל ולשבת לשמוע,(כלומר אתה יכול אבל לא תבין את כל הקסם) בריירת המחדל שלה
לדוגמא קובעת כיול עד 5KHZ, (שזה המון אבל לא בייחס לכיול של המיינסטרים) לרוב כל חברות המיינסטרים קובעות כיול עד 9KHZ, אתה יכול לכייל עם ה ARC מ 200HZ עד 20KHZ רק תחליט, ואתה יכול לקבוע לכל זוג רמקולים אקולייזר בנפרד, יש שם עוד המון אפשרויות לשינויים שנותנים לך איכות שמע שונה לגמרי אחת מהשניה, אתה יכול בכלל לפני הכיול לבדוק איך כלל הרמקולים מתנהגים בחדר במצב נתון , לשנות מיקום ולבדוק את הגרפים והשינויים... אני לא יעשה פה הדרכה של תוכנת כיול נראה לי שזה מספיק, אז אל תבוא להגיד לי ששמעת אנתאם, אתה שמעת תוצאה של כמה רכיבים ואני בטוח שאתה לא יודע מבחינה מקצועית להפריד ולהבין מאיפה מגיעים האכזבות/הבעיות בסאונד ששמעת.. האם זה ממיקום הרמקולים בחלל? או כיול לא נכון? הגדרות ברסיבר כאלה ואחרות כמו דולבי ווליום, אולי בכלל לא נעשו שינויים ידניים לאחר הכיול דרך תוכנת ה ARC? אולי בכלל זה שכייל לא יודע שום דבר מהחיים שלו....

avihuli · שליחה 19/10/2019 11:59

לדעתי, דעותיכם מתקבלות ומקובלות וזה כי כל אחד מציין את העובדות מניסיונו האישי.
אבל (ויקטור), אם אתה מרגיש שאתה תותח ב-ARC אני מאוד הייתי שמח אם היית עושה מזה איזה מאמר להסביר כמה הפשוט, יותר פשוט מפשוט.
זה בטוח יכול לתרום לעוד גולשים שמתחבטים איזה רסיבר לקנות בגלל "ההילה" שנוצרה סביב הכיול של אנתם.
לא בכדי, או שזה באמת המצב - אני לא יודע כי לא התנסיתי. אבל אשמח ללמוד.

amitbak · שליחה 19/10/2019 12:14

ויקטור מגבר סטריאו לא צריך כיול.
היה לי את ה225 של אנטם להתנסות במשך כשבועיים!
אצלי בסלון,פרדיים מוניטור 11,פרדיים סטודיו 100,איפיניטי
Sm 255.
אלה הרמקולים שנבדקו איתו,רמקולים מעולים שנשמעו
איתו ממש לא טוב בלשון המעטה,מגבר יבש,באס חלש ולא
ממוקד,קיצר על הפנים.
אולי הסדרות של היום טובות יותר אין לי מושג,אבל הדגם
הזה היה אז המגבר דגל של החברה,והייתה לי אפשרות לקנות אותו
במחיר מעולה,אבל לא עשה לי את זה בכלל.

FastandFurious · שליחה 19/10/2019 12:19

ניתן להוריד את מערכת הכיול למחשב ולתפעל אותה כ דמו ולראות כמה פשוט ונוח.

https://www.anthemarc.com/downloads/index.php

האמת שאין לי רצון לכתוב שירשור, נראה לי מיותר, מי שצריך עזרה עם אנתאם כבר פנה אלי והיו לא מעט, תמיד אני שמח לעזור

FastandFurious · שליחה 19/10/2019 12:23

amitbak כתב:ויקטור מגבר סטריאו לא צריך כיול.
היה לי את ה225 של אנטם להתנסות במשך כשבועיים!
אצלי בסלון,פרדיים מוניטור 11,פרדיים סטודיו 100,איפיניטי
Sm 255.
אלה הרמקולים שנבדקו איתו,רמקולים מעולים שנשמעו
איתו ממש לא טוב בלשון המעטה,מגבר יבש,באס חלש ולא
ממוקד,קיצר על הפנים.
אולי הסדרות של היום טובות יותר אין לי מושג,אבל הדגם
הזה היה אז המגבר דגל של החברה,והייתה לי אפשרות לקנות אותו
במחיר מעולה,אבל לא עשה לי את זה בכלל.
...

·הכל בסדר ציוד לא חייב להתאים, ויש עוד הרבה משתנים בדרך.
בכול אופן מקווה שמצאת את השידוך המתאים עבורך ושאתה נהנה.

Lior_M · שליחה 19/10/2019 12:37

amitbak כתב:ויקטור מגבר סטריאו לא צריך כיול.
היה לי את ה225 של אנטם להתנסות במשך כשבועיים!
אצלי בסלון,פרדיים מוניטור 11,פרדיים סטודיו 100,איפיניטי
Sm 255.
אלה הרמקולים שנבדקו איתו,רמקולים מעולים שנשמעו
איתו ממש לא טוב בלשון המעטה,מגבר יבש,באס חלש ולא
ממוקד,קיצר על הפנים.
אולי הסדרות של היום טובות יותר אין לי מושג,אבל הדגם
הזה היה אז המגבר דגל של החברה,והייתה לי אפשרות לקנות אותו
במחיר מעולה,אבל לא עשה לי את זה בכלל.
...

למה לא צריך כיול בסטריאו ? כי הבעיות האקוסטיות בחדר נעלמות כשהמקור הופך לדו-ערוצי ?
זו גישה מיושנת , זה שלפני עשרים או שלושים שנה שמענו סטריאו בלי לגעת בכלום זה בגלל שלא היה כלום. לא מערכות כיול ולא base management, קנינו רמקולים שיורדים נמוך אבל האם מקמנו אותם במקום הטוב ביותר ביחס לנקודת הישיבה ?
לא.. כי לא ידענו וגם לא יכולנו כי אותו רמקול הפיק את כל תחום התדרים.
אותן בעיות אקוסטיות של החדר קימות בלי קשר לסוג המקור ולכן אם פתרת חלק מהן ברב ערוצי, על ידי מערכת כיול ו base managment הן יהיו פתורות גם לדו ערוצי. ואם כיבית את הכיול יצא שכרך בהפסדך..

masteraudio · שליחה 19/10/2019 19:08

וויקטור כמה טוב שחזרת לפורום:D

FastandFurious · שליחה 19/10/2019 19:15

תודה.....

אני תמיד פה