כדאיות רכב חברה - בעד ונגד

שליחה 23/06/2019 16:33

הי חברים.

עד היום קיבלתי במשכורת תוספת אחזקת רכב. הרכב שלי מתחיל להראות סימני זיקנה ואני מתלבט האם לקחת רכב ליסינג מהחברה (נותנים אפשרות רק ליונדאי איוניק). ביקשתי מחשבת השכר סימולציית שכר ויוצא שאני "מפסיד" כ 3200 ש"ח בנטו כל חודש אם אני לוקח רכב חברה.

מה דעתכם?האם הנוחות שווה את ההפרש (ומה באמת ההפרש בין עלות החזקת רכב פרטי לעלות הנ"ל?)?

רק שביב מידע - כרגע אני משלם כ 1000-1200 ש"ח בחודש דלק (נסיעות לעבודה ומסביב).

Nemesis · שליחה 23/06/2019 16:38

מה עם ההפסד להפרשות סוציאליות או שאין?
האם מדובר ברכב מקביל, או שאם אתה רוכש לעצמך אתה רוכש משומש?
מה הקילומטרז' שאתה עושה והאם יש מגבלה?

שליחה 23/06/2019 16:45

Nemesis כתב:מה עם ההפסד להפרשות סוציאליות או שאין?
...

·

אבדוק מחר ואעדכן.

Nemesis כתב:האם מדובר ברכב מקביל, או שאם אתה רוכש לעצמך אתה רוכש משומש?
...

·

משומש ללא ספק, אני תמיד רוכש רכב בין 3-4 שנים בשביל לדלג על הירידת הערך המאסיבית בשנים הראשונות. מצד שני זה חיסרון כי אף פעם לא יהיה לי רכב חדש.

Nemesis כתב:מה הקילומטרז' שאתה עושה והאם יש מגבלה?
...

·

הממוצע השנתי שלי קרוב מאוד ללמוצע הסטדנרטי, כ 20K. יש ברכב חברה הגבלה אבל היא מאוד מאוד מאוד נדיבה ואין מצב שאגיע קרוב אליה. וכמובן ברכב חברה יש "צופרים" כגון דלק "חינם", אי הצורך להתמודד עם קיה ומכירה של רכב יד שניה, העובדה שהרכב תמיד חדש יחסית, שטיפת רכב, אי הצורך לבצע טסט/טיפולים וכו.

liorreem · שליחה 23/06/2019 17:01

אני הייתי המון שנים בליסינג, וזה היה מאד נוח, עד שנפלו לי שני אסימונים:
1. אני מפסיק המון בפנסיה כי הליסינג מוריד לי את הברוטו
2. בכסף שחוזר לי מהליסינג אני יכול להחזיר בקלות הלוואת מימון לכל רכב שארצה, במיוחד כאלה שמתומחרים גבוה כי הם לא רכבי ליסינג קלאסיים (אאודי, ב.מ.וו וכדומה)

מאחר ואני קונה רכבים חדשים, המפגש עם המוסך מצטמצם לאחת לשנה. וטסט אין בכלל בשלוש שנים הראשונות.

Nba · שליחה 23/06/2019 17:03

liorreem כתב:אני הייתי המון שנים בליסינג, וזה היה מאד נוח, עד שנפלו לי שני אסימונים:
1. אני מפסיק המון בפנסיה כי הליסינג מוריד לי את הברוטו
2. בכסף שחוזר לי מהליסינג אני יכול להחזיר בקלות הלוואת מימון לכל רכב שארצה, במיוחד כאלה שמתומחרים גבוה כי הם לא רכבי ליסינג קלאסיים (אאודי, ב.מ.וו וכדומה)

מאחר ואני קונה רכבים חדשים, המפגש עם המוסך מצטמצם לאחת לשנה. וטסט אין בכלל בשלוש שנים הראשונות.
...

אמנם אין את המפגש המעצבן עם המכונים אבל עדיין יש אגרה שנתית, ככה שהוא כן צריך לקחת את זה בחשבון.

שליחה 23/06/2019 17:14

לפי זה כל עוד התשלום עומד על פחות מכ 3300 ש"ח (שזה המצב אצלי) - משתלם:

https://www.themarker.com/dynamo/1.2835683

לא?

Nemesis · שליחה 23/06/2019 17:25

קודם כל תבדוק אם אכן לא פוגע בסוציאליות ותבדוק מה העלות הסופית שלך.
מעבר לכך ההשוואה בכתבה היא מול רכב חדש. העלות של רכב ישן יותר נמוכה יותר.
אגב, התמחור שלך של הדלק לא הגיוני בעיני. אם יש לך רכב יחסית לא ישן במיוחד שצורך בממוצע 1:12 זה צריך להיות כ 900 ש"ח בחודש.

PayneBack3 · שליחה 23/06/2019 17:42

אחרי 10 שנים עם רכב חברה השתחררתי ממנו (בעיקר כי אישתי גם קיבלה רכב חברה), עלות דלק בחודש בשבילי היא 700 ש"ח אז יצא לי מאוד משתלם,
היה לך מספיק זמן רכב פרטי ואתה יודע מה העלויות הנלוות, מציע לך לחשב את עלות הרכב הפרטי + דלק + ביטוח + אגרה + טיפולים, תיקונים והפתעות ולחלק ל 3 שנים ולראות מה ההפרשים,
כפי שהזכירו פה, לחשב גם את הההפסד בהפרשות סוציאליות ומצד שני לחשב שבסוף ה 3 שנים יש לך רכב ביד שיש לו שווי מסויים במקום כלום כשאתה בליסינג מהעבודה.

liorreem · שליחה 23/06/2019 17:45

גם אם זה פלוס מינוס מתאזן, הקטע של הפגיעה בפנסיה הוא קריטי מבחינתי.
מחשבה של איש זקן...

שליחה 23/06/2019 17:51

liorreem כתב:גם אם זה פלוס מינוס מתאזן, הקטע של הפגיעה בפנסיה הוא קריטי מבחינתי.
מחשבה של איש זקן...
...

·

גם אני "איש זקן" לפי ההגדרה הזו, אבל לפי זה שווי רכב לא נכלל בהפרשות פנסיונית/סוציאליות:

https://www.hilan.co.il/%D7%9E%D7%A8%D7 ... %95%D7%93/

שאלה: יש לי רכב צמוד שהמעביד מגלם את המס החל עליו. שמעתי על פסק דין שמקנה זכויות פנסיה ופיצויי פיטורים בגין הגילום. האם תוכל לפרט?

תשובה:
בפסק דין של בית הדין הארצי לעבודה (דב"ע כב/3-19 מרקוס בן יפלח נ' פולגת תעשיות בע"מ, פד"ע כה 489) נקבע שגילום שוויו של הרכב הצמוד נכלל בשכר המהווה בסיס לחישוב פיצויי הפיטורים. בפסק דין נוסף של בית הדין הארצי לעבודה (דב"ע 1240/01 גרא קורן נ' קרן קיימת לישראל, ניתן ביום 14.1.03) נקבע, בעקבות פסק הדין הקודם, שכאשר עובד זכאי לפנסיה תקציבית, גילום שוויו של הרכב הצמוד הוא רכיב שכר פנסיוני, כלומר רכיב זה נכלל במשכורת שלפיה מחושבת הפנסיה התקציבית. נגד פסק דין זה הוגשה עתירה לבג"ץ, ונפסק (בג"ץ 4838/03 קרן קיימת לישראל נ' בית הדין הארצי לעבודה בירושלים וגרא קורן, ניתן ביום 17.1.05) כי יש לשלול מכל וכל את פסקי הדין הקודמים, כלומר גילום שוויו של רכב צמוד אינו נכלל בשכר המהווה בסיס לפנסיה ולפיצויי פיטורים.

itamars2 · שליחה 23/06/2019 17:55

PayneBack3 כתב:אחרי 10 שנים עם רכב חברה השתחררתי ממנו (בעיקר כי אישתי גם קיבלה רכב חברה), עלות דלק בחודש בשבילי היא 700 ש"ח אז יצא לי מאוד משתלם,
היה לך מספיק זמן רכב פרטי ואתה יודע מה העלויות הנלוות, מציע לך לחשב את עלות הרכב הפרטי + דלק + ביטוח + אגרה + טיפולים, תיקונים והפתעות ולחלק ל 3 שנים ולראות מה ההפרשים,
כפי שהזכירו פה, לחשב גם את הההפסד בהפרשות סוציאליות ומצד שני לחשב שבסוף ה 3 שנים יש לך רכב ביד שיש לו שווי מסויים במקום כלום כשאתה בליסינג מהעבודה.
...

·ולהוסיף לזה אובדן ערך.

אם אתה הולך בהפרשים לקנות רכב חדש זה בטוח לא משתלם.

שליחה 23/06/2019 17:55

ד"א - אני נוסע כל יום לעבודה וחזרה מרחק של 84 ק"מ (הלוך ושוב ביחד) - אם זה עוזר לסל החישובים בעד ונגד.

שליחה 23/06/2019 17:58

Nemesis כתב:אגב, התמחור שלך של הדלק לא הגיוני בעיני. אם יש לך רכב יחסית לא ישן במיוחד שצורך בממוצע 1:12 זה צריך להיות כ 900 ש"ח בחודש.
...

·

צריך. לי יש רכב 2000 סמ"ק בנזין ששותה דלק כמו גמל במדבר (שלא לדבר על זה שאני נוהג לא בצורה חסכונית)

ag43 · שליחה 23/06/2019 19:00

לדעתי לא משתלם. גם אני עם רכב בנזין 2000 סמ"ק ששותה בנזין כמו מים. אני עושה משהו כמו 60 ק"מ ביום הלוך ושוב לעבודה. פשוט לא משתלם לי לזרוק את הברוטו לפח בשביל פינוק.

שליחה 23/06/2019 19:21

ag43 - לא משתלם כי...? חישבת כמה עולה לך דלק/ביטוח/טיפולים/ירידת ערך וכו מול העלות של הליסינג?

guyezra · שליחה 23/06/2019 19:22

בזמנו היה חישוב של מעל 20K קילומטרים בחודש זה כבר משתלם

הירידה בהפרשות סוציאליות זה בגלל שחלק מה-3200₪ שאמרו לך נגזר מירידה בברוטו וחלק זה תוספת מס הכנסה משווי מס שנוסף לך לתלוש

שליחה 23/06/2019 19:27

guyezra כתב:בזמנו היה חישוב של מעל 20K קילומטרים בחודש זה כבר משתלם
...

לפי זה יותר ממשתלם לי עפ"י החישוב הפשוט הזה:

בשנה יש כ 247 ימי עבודה. כל יום עבודה אני נוסע הלוך ושוב כ 84 ק"מ. ז"א שרק לעבודה וחזרה אני נוסע כ 20,748 ק"מ (וזה לפני שיקלול נסיעות פרטיות).

guyezra כתב:הירידה בהפרשות סוציאליות זה בגלל שחלק מה-3200₪ שאמרו לך נגזר מירידה בברוטו וחלק זה תוספת מס הכנסה משווי מס שנוסף לך לתלוש
...

·

גיא, תסתכל בלינק שהבאתי בתגובות הקודמות - שם מצויין בפירוש שה 3X00 ש"ח הוצאות רכב שאקבל לברוטו במידה ואחליט לא לקחת רכב חברה - מהם אין הפרשות לסוציאליות, אז מה אני מפספס? הוציאו לי 2 תלושים, אחד בלי הוצאות הרכב תשלום על רכב חברה, והשני עם תשלום אחזקת רכב, ההפרש בנטו יצא לי כ 3200 ש"ח, זה השיקול שנראה לי שצריך להסתכל עליו ולא על מה כן או לא מופרש לפנסיה וכו (כי שוב - כרגע לפי הלינק שהבאתי לא חל על זה ההפרשות הללו).

ag43 · שליחה 23/06/2019 19:33

א.כן, אבל אני לא לוקח ליסינג אלא מתחזק מכונית יד שניה.
ב. כמו שכבר אמרו - ברוטו לפנסיה\השתלמות וכו'.
ג. אתה לא מאבד גם את אחזקת הרכב?

ilane · שליחה 23/06/2019 20:39

אם אתה לא עובד מדינה / חברת חשמל / יוצא צה"ל עם וותק בפנסיה של מעל 20 שנה כנראה שאין לך פנסיה תקציבית
פנסיה תקציבית היא פנסיה המשולמת לעובד מהתקציב השוטף של המעסיק
כיום(משנת 2001) אין כבר פנסיות כאלה

lasik · שליחה 23/06/2019 21:01

Huber כתב:ביקשתי מחשבת השכר סימולציית שכר ויוצא שאני "מפסיד" כ 3200 ש"ח בנטו כל חודש אם אני לוקח רכב חברה.
...

·
האם תוכל להסביר כיצד הגעת לחישוב הזה?
אתה משלם רק שווי מס, או שאתה נדרש לשלם למעסיק גם את עלות הליסינג ?