כיוון רסיבר Yamaha HTR 5830

כל מה שקשור לאודיו בסטריאו, פטיפונים, נגני CD, קדם מגברים, מגברי כח, כבלים וכמובן רמקולים - רכיבים עד 3000$ בלבד.
freerider
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1730
הצטרף: אוגוסט 2009
מיקום: לא בישראל

שליחה

evgenetic כתב:
...
...
·

פה יש לנו בעיה.
...
·אתה מתכוון שלך יש בעיה עם דעתי וכניראה שגם עם הניסיון שלי.
ומשום מה בכל פעם שאתה נשאל על נסיונך האישי אתה מתעלם ומפנה ללינקים שכביכול מחזקים את עמדתך:roll:
בסופו של יום זהו תחביב וכמו בכל דבר בחיים אם אתה רוצה לגבש דיעה, תתנסה קודם ולאחר מכן תביע דיעה.

השירשור הזה כמו הרבה אחרים שאתה משתתף בהם לא מגיעים או יגיעו לשום מקום כי אין באפשרותך לקבל את העובדה שלאחרים יש דיעה שונה (והתנסות) משלך ובכל פעם אתה בדרכך המיסיונרית מנסה להוכיח שכולם טועים בדעתם וניסיונם ודעתך היא הנכונה....הללויה....אז הפעם באמת שאני פורש כי המשך הדיון לא תורם שום דבר לאף אחד מלבד את רצונך להביע את דעתך הנחרצת וכל תגובה מצידי או מצד מישהו אחר רק מלבה את היצר שלך בנושא.
You pay peanuts, you get monkeys

evgenetic
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2641
הצטרף: דצמבר 2010

שליחה

@ארז_וחני
בוא אני אעשה לך סדר בפעם האחרונה ונסגור את הסיפור, כי בלי זה אתה כנראה פשוט לא תוכל לחבר את הדברים שנאמרו למשהו הגיוני שתואם את מה שאני אומר באמת.

יש טענה מצד פותח השרשור שSHERWOOD נשמע יותר טוב מYAMAHA, במיוחד בבס.
אני מקבל את הטענה הזו. אני, כלומר evgenetic, מקבל את הטענה שSHERWOOD נשמע יותר טוב בבס מאשר YAMAHA לפותח את שרשור.

זה נכון שבאופן אידיאלי הייתי מעדיף שמי שטוען שהוא שומע הבדל בין מגבר אחד לשני היה מגבה את זה בתוצאות של מבחן עיוור כמו שעושים בפורומים יותר מקצועיים, אבל כיוון שיש עוד דברים שבאמת יכולים לגרום להבדל, שלפי התיאורים של פותח השרשור די משמעותיים, בחרתי להתמקד בהם קדום.

כיוון שרציתי להתמודד עם הטענה שנזרקה על ידי שלושה אנשים על כך שזה די צפוי וסביר לצפות משני מגברים שונים שיישמעו באופן שונה, קישרתי לאתר מכובד ומוכר שביצע לא מעט מדידות למגברים שונים מחברות שונות. בקישור הזה ניתן לראות שכמעט כל (אני מדגיש את זה שוב כיוון שאתה נוטה להתעלם מזה באופן מכוון - לא כולם) המגברים הטרנזיסטוריים נמדדים באופן דומה כשזה נוגע לFR, ורמת העיוותים שלהם נמוכה מדי כדי לחשוד שהיא גורמת לתופעה שמיעה כלשהי.

למרות שיכולות להיות בעיות הקשורות לselection bias, בכל זאת יש איזשהו הגיון להניח שהתופעה שנראית בקישור, קרי מיעוט קיצוני של מגברים שבהגדרה משנים את הסאונד, כנראה מתקיימת גם במציאות.

כיוון שזהו מצב הדברים, העצה שלי פותח השרשור, אם הוא אכן מעוניין להתעמק ולנסות לגלות את הגורם שעושה את ההבדל, היא קודם כל להתחיל בבדיקת ההגדרות של שני המכשירים (עוד לא כיסינו את הנושא הזה עד תום), לאחר מכן לבדוק את תקינותם של שני המכשירים (עם דגש על SHERWOOD הקשיש), ורק אחר כך לבדוק את הביצועים של המגברים עצמם במטרה למצוא את ההבדל שיסביר את מה ששמע, כי אם הוא שמע את ההבדל, קרי ההבדל בבס, הוא פשוט חייב לקבל ביטוי גם במדידות. עוד לא תועד מקרה בו אדם שמע הבדל בלי שזה קיבל ביטוי במדידות הטיפוסיות שעושים למגברים.

עכשיו, אם אתה קורה את הדברים הללו תוך תשומת לב ומבלי להכניס כל מיני דברים שאני לא אומר, אני משוכנע שאתה תבין את מבנה הטיעון שלי, את הצורך בהסתמכות על מקור מהימן חיצוני ובעצה שלי בנוגע לסדר בדיקת הדברים לשם הבנת התופעה.

בהצלחה.
נערך לאחרונה על ידי evgenetic ב 10/10/2018 18:31, נערך פעם 1 בסך הכל.

ADICT
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9621
הצטרף: מאי 2007

שליחה

לדעתי הgain control בpre של השרווד גבוה משל הימהה

ולכן הוא מרגיש חזק יותר את הדרייברים של הרמקולים
נעים קדימה ואחורה מאשר הימהה
אבל זו רק השערה מיני רבות
אין הסבר מדעי לשמיעה סובייקטיבית

evgenetic
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2641
הצטרף: דצמבר 2010

שליחה

freerider כתב:
...
...
·אתה מתכוון שלך יש בעיה עם דעתי וכניראה שגם עם הניסיון שלי.
ומשום מה בכל פעם שאתה נשאל על נסיונך האישי אתה מתעלם ומפנה ללינקים שכביכול מחזקים את עמדתך:roll:
בסופו של יום זהו תחביב וכמו בכל דבר בחיים אם אתה רוצה לגבש דיעה, תתנסה קודם ולאחר מכן תביע דיעה.

השירשור הזה כמו הרבה אחרים שאתה משתתף בהם לא מגיעים או יגיעו לשום מקום כי אין באפשרותך לקבל את העובדה שלאחרים יש דיעה שונה (והתנסות) משלך ובכל פעם אתה בדרכך המיסיונרית מנסה להוכיח שכולם טועים בדעתם וניסיונם ודעתך היא הנכונה....הללויה....אז הפעם באמת שאני פורש כי המשך הדיון לא תורם שום דבר לאף אחד מלבד את רצונך להביע את דעתך הנחרצת וכל תגובה מצידי או מצד מישהו אחר רק מלבה את היצר שלך בנושא.
...
·

יש לי בעיה עם הטיות מכוונות, לשלוח בן אדם לחפש חדי קרן, או במקרה שלנו מגברים שיעשו לו סאונד מסוים זה בסופו של דבר די נבזי, במיוחד כשאתה בעצמך לא יכול להציג אף הוכחה המתקבלת על הדעת שזו הדרך הנכונה לגשת לנושא של בחירת הגברה.

הלינקים באמת מחזקים את דעתי, כי הם מציגים בדיקות הרבה יותר רציניות מאשר הניסיון שלך. הניסיון האישי שלי פשוט לא רלוונטי, אם זה נוח לך אתה יכול לצאת מנקודת הנחה שאני חירש ומעולם לא שמעתי אף צליל בחיי, שלא לדבר על מגברים או רמקולים. מה שכן רלוונטי הוא האם הדברים שאני מביא מתבססים על במתודולוגיה שמקובלת בחוגים מקצועיים, והם לרוב כן.

ארז_וחני
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4949
הצטרף: יולי 2008

שליחה

evegenetic
אם מלכתחילה היית רושם את הדברים כפי שכתבת עכשיו , היה אפשר לחסוך לא מעט מילים...

חזור אל “אודיו דו-ערוצי (סטריאו)”