זקוק להמלצה לרסיבר ורמקולים, בתור אחד שלא מבין בכלל

serg90 · שליחה 07/03/2018 22:12

זה עם השם המלא:
http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=956957

Zachn · שליחה 07/03/2018 22:13

עכשיו הבנתי שהתכוונת ללוגיטק X530

אוי ואבוי למוכר שהציע לך את זה, אתה מוכן לציין באיזה חנות רכשת?

לגבי הרמקולים האלה תיזהר איתם, לא הייתי עובר ווליום של 20db- במגבר איתם.

serg90 · שליחה 07/03/2018 22:27

PR אלקטרוניקה חדרה.
גם בהתחלה ניסו לתת לי מחיר גבוה ב800 שקל יותר על הטלוויזיה, ממה שהיא מפורסמת אצלהם באתר. רק אחרי שאמרתי כי באתר המחיר יותר זול משמעותית, הם עידכנו לי אותו ללא ויכוחים מיותרים.
לו החנות לא הייתה קרובה לי לבית, ולא היו בה את המחירים הכי זולים ע"פ זאפ, הייתי קונה את החבילה במקום אחר. חבל, דווקא בזאפ יש הרבה ביקורות חיוביות על החנות.

ובנוגע לרמקולים, זה משהו שאני יכול להגביל אותו במגבר עצמו?

Zachn · שליחה 07/03/2018 22:29

נשמע קיקיוני ולא רציני, אבל אתה מצידך עשית את הבחירה הנכונה. הייתי מתקשר למוכר ואומר לו שהוא ניסה להציע לך מגבר נחות שעולה 100 דולר פחות ב-200 שקל וזה לא לעניין.

לגבי הווליום, כן, אפשר להגביל את זה במגבר. תעשה את החיבור הראשוני, תגדיר ונעזור לך משם.

yonyz · שליחה 07/03/2018 22:53

אני יכול רק לתאר את הניסיון שלי.
התחלתי עם זוג מדפים טובים (כ-2000 שח לזוג), הייתי רוצה איתם תקופה ארוכה ותמיד הרגשתי שחסר לי נפח, במיוחד בסרטי אקשן. ניסיתי כל מיני קומבינות ובסוף נכנעתי והוספתי סאב טוב וזה היה שדרוג פשוט ענק.

אחרי כמה חודשים הוספתי זוג אחוריים די טובים (במקור שייכים לסט סראונד יקר להחריד וממש לא נשמעים לויניים) והתלהבתי מהצליל ההיקפי בסרטי הדגמה, אבל בסרטים אמיתיים וסדרות אני לא שומע אותם כמעט אף פעם. מה שאני מנסה לומר זה, שים את רוב הסכום על קדמיים וסאב טוב. סאב זול לא יוסיף את הנפח שחשוב במיוחד בסצנות אקשן, אז אל תתפשר על זה.

mulder · שליחה 08/03/2018 11:33

yonyz כתב:אני יכול רק לתאר את הניסיון שלי.
התחלתי עם זוג מדפים טובים (כ-2000 שח לזוג), הייתי רוצה איתם תקופה ארוכה ותמיד הרגשתי שחסר לי נפח, במיוחד בסרטי אקשן. ניסיתי כל מיני קומבינות ובסוף נכנעתי והוספתי סאב טוב וזה היה שדרוג פשוט ענק.

אחרי כמה חודשים הוספתי זוג אחוריים די טובים (במקור שייכים לסט סראונד יקר להחריד וממש לא נשמעים לויניים) והתלהבתי מהצליל ההיקפי בסרטי הדגמה, אבל בסרטים אמיתיים וסדרות אני לא שומע אותם כמעט אף פעם. מה שאני מנסה לומר זה, שים את רוב הסכום על קדמיים וסאב טוב. סאב זול לא יוסיף את הנפח שחשוב במיוחד בסצנות אקשן, אז אל תתפשר על זה.
...

בסרטוני דמו בד"כ נותנים יותר ביטוי לסראונד אחוריים.
אבל אם אתה לא שומע אותם בסרטים וסדרות מבוססי אקשן זה דורש בדיקה. יש הרבה אפקטים וגם מוזיקה שעוברים דרכם.

yonyz · שליחה 08/03/2018 12:27

@mulder
·

יש אפקטים פה ושם, זה הכל. סה"כ החלק שלהם בחוויה שולי לחלוטין עבורי.

Crossover-Shop · שליחה 08/03/2018 12:39

אני עוקב קצת

ראיתי את הסט רמקולים שאתה עתיד להשתמש בו עם הרסיבר - יהיה קצת בעייתי נושא החיבור

אתה תוכל להשתמש ברבעיית רמקולים שיש שם (במידה ותסכים לחתוך את הכבלים המקוריים)

לגבי הסאב - זה קצת יותר מסובך - הוא מקבל סיגנל דרך הרמקול הראשי שעליו יש גם את הבורר ווליום - בתיאוריה אפשר לחבר אליו את היציאה של הסאב עם כבל מתאם - ואותו לחבר לסאב בחיבור הסיריאלי(זה עם ההברגה)

בשום פנים ואופן - אל תחבר את יציאת הסאב של המגבר לכניסות RCA שיש על הסאב מאחורה - הם מוציאות מתח ישיר לרמקולים והם ישרפו לך את היציאת סאב במגבר בשניה שתחבר את הסאב לחשמל ותדליק אותו!!!

תזהר עם זה -יהיה לך קל מאוד לעשות נזק לרסיבר ככה

Zachn · שליחה 08/03/2018 13:05

Crossover-Shop כתב:אני עוקב קצת

ראיתי את הסט רמקולים שאתה עתיד להשתמש בו עם הרסיבר - יהיה קצת בעייתי נושא החיבור

אתה תוכל להשתמש ברבעיית רמקולים שיש שם (במידה ותסכים לחתוך את הכבלים המקוריים)

לגבי הסאב - זה קצת יותר מסובך - הוא מקבל סיגנל דרך הרמקול הראשי שעליו יש גם את הבורר ווליום - בתיאוריה אפשר לחבר אליו את היציאה של הסאב עם כבל מתאם - ואותו לחבר לסאב בחיבור הסיריאלי(זה עם ההברגה)

בשום פנים ואופן - אל תחבר את יציאת הסאב של המגבר לכניסות RCA שיש על הסאב מאחורה - הם מוציאות מתח ישיר לרמקולים והם ישרפו לך את היציאת סאב במגבר בשניה שתחבר את הסאב לחשמל ותדליק אותו!!!

תזהר עם זה -יהיה לך קל מאוד לעשות נזק לרסיבר ככה
...

הוא לא יוכל פשוט לחבר את הרמקול הראשי לכניסת RCA במגבר ולעשות Passthrough של הסאונד מהמגבר לרמקולים?

serg90 · שליחה 08/03/2018 13:16

@Crossover-Shop
·התכוונת לרביעיה של Qacoustic? איזה סוג יציאות יש שם שזה לא תואם?
והרמקולים זה הדבר היחיד שבנתיים אני לא בטוח לגביהם, אז אני פתוח להצעות גם לדברים "יותר מתאימים" באותו טווח מחירים, אם יש כאלה להמליץ.

ולפי מה שאני מבין מדבריך בנוגע לחיבור הרמקולים הנוכחיים שיש לי, עדיף שלא אקח סיכונים ואחבר רק את ה-4 אלמנטים שיש לי כרגע, ללא הסאב והרמקול הראשי?

Zachn · שליחה 08/03/2018 13:18

הוא התכוון לרמקולים הנוכחיים של לוגיטק שיש לך.

serg90 · שליחה 08/03/2018 13:23

עכשיו הכל ברור יותר.
אוותר אז על הרעיון, ואחכה בסלבנות לרמקולים החדשים שאקנה.

Crossover-Shop · שליחה 08/03/2018 16:13

אתה יכול לחבר את הרמקולים הקיימים - אבל זה אומר שאתה חייב לחתוך להם את הראש RCA שיש שם שמתחבר במקור לסאב המוגבר

עדיף באמת להמתין - זה לא ריאלי לשמוע מהרמקולים האלה ולהחריב את החיבורים שלהם בשביל זה

מבחינת Q אקוסטיק וכל שאר הרמקולים שתבחר הכל מתאים לרסיבר

serg90 · שליחה 12/03/2018 23:19

בסוף רכשתי את ה3100 של qacoustics. את ה2100i לא היה מספיק במלאי, ולכן קיבלתי את ה3100 בתוספת זניחה יחסית.
מחכה בקוצר רוח לרסיבר.

רק שאלה קצרה. הרמקולים הגיעו ללא כבלים בכלל. האם הם מגיעים עם הרסיבר, או שרוכשים אותם בנפרד? אם כן, משנה איזה כבל קונים?
כנ"ל אותה שאלה בנוגע לסאבוופר, שאותו אני קונה לקראת הסוף שבוע

gal-cohen · שליחה 13/03/2018 8:38

@serg90

תתחדש, אתה תהנה מהם מאוד!
רמקול לא מגיע עם כבל, רוכשים בנפרד, כך גם עבור הסאב.
אני מציע לך להיות אפילו יותר סבלני ולהזמין את השניים מאמזון US.
יגיע מהר ובעלויות מצחיקות.
תעיין באלו למשל, רק שים לב לאורך הרצוי עבורך!

כבל סאב עם מפצל:
https://www.amazon.com/dp/B01D5H8N8K/re ... UTF8&psc=1

כבל סאב ללא מפצל:
https://www.amazon.com/dp/B01D5H8UTW/re ... UTF8&psc=1

כבל רמקול:
https://www.amazon.com/AmazonBasics-16- ... B006LW0W5Y

כבל רמקול עבה יותר 14גייג' :
https://www.amazon.com/AmazonBasics-14- ... B01D5H8YNO

ואם אתה רוצה ללכת על איכות עד הסוף, אז כבל נטול חמצן:
https://www.amazon.com/FosPower-Speaker ... 3242350011

serg90 · שליחה 13/03/2018 10:29

תודה תודה!

רק לא הבנתי איך כל הדברים מתחברים. כך נראה הרסיבר שהזמנתי מאחור:

https://www.google.co.il/search?q=denon ... QfmEqY1dSM:

לרמקולים ולסנטר יש מקום מאוד ברור לאן לחבר, עד כאן בסדר.

מה שאני לא מצליח להבין, זה איפה מחברים את הסאב לרסיבר, ואיפה בקצה השני הכבל נכנס לסאב עצמו?
https://www.google.co.il/search?rlz=1C1 ... uUQZP_kmuM:

ראיתי שלסאב יש כניסות עבור שמאל וימין. האם זה נועד כדי לחבר רמקולים לסאב עצמו? במילים אחרות, מספיק לי הכבל 1 ל-2 כמו שנתת בקישור, או שצריך לקחת את ה-2 ל2 שיש שם כאופציה?
חוץ מזה, מה נותן המפצל? לפי התמונות אני מסיק שאני מקבל עם זה את המתאם בננה בקצה השני?

ועד כמה יהיה הבדל מורגש בכבלים היקרים יותר?

עופרפולק · שליחה 13/03/2018 11:43

מעל איפה שכתוב לך את הכבלים של הסנטר אתה רואה שני כניסות של סאב שים על 1 יש לך במגבר אפשרות לשני סאבים

עופרפולק · שליחה 13/03/2018 11:46

גל מה העובי של הכבל בלי חמצן הזה

gal-cohen · שליחה 13/03/2018 12:09

@serg90

כמו שעופר ענה לך, לגבי חיבור הסאב.
כבל יקר זה... כבל יקר, אין לו השפעה על הסאונד, רק צריך לקנות את העובי המספיק והרצוי, ה 14 זה עובי טוב ומספק.

עופר - מדובר בכבל בעובי של 1.63 מ"מ, מידה 14AWG.

Amir64 · שליחה 13/03/2018 12:21

serg90 כתב:תודה תודה!

רק לא הבנתי איך כל הדברים מתחברים. כך נראה הרסיבר שהזמנתי מאחור:

https://www.google.co.il/search?q=denon ... QfmEqY1dSM:

לרמקולים ולסנטר יש מקום מאוד ברור לאן לחבר, עד כאן בסדר.

מה שאני לא מצליח להבין, זה איפה מחברים את הסאב לרסיבר, ואיפה בקצה השני הכבל נכנס לסאב עצמו?
https://www.google.co.il/search?rlz=1C1 ... uUQZP_kmuM:

ראיתי שלסאב יש כניסות עבור שמאל וימין. האם זה נועד כדי לחבר רמקולים לסאב עצמו? במילים אחרות, מספיק לי הכבל 1 ל-2 כמו שנתת בקישור, או שצריך לקחת את ה-2 ל2 שיש שם כאופציה?
חוץ מזה, מה נותן המפצל? לפי התמונות אני מסיק שאני מקבל עם זה את המתאם בננה בקצה השני?

ועד כמה יהיה הבדל מורגש בכבלים היקרים יותר?
...

אתה קונה מכשירים "מסובכים" יחסית למקרר או שואב אבק.
רצוי שתוריד את חוברות ההפעלה של המוצרים ותקרא.
כתוב שם בדיוק איך מחברים מה למה, ומה עושה כל חיבור.

לא צריך כבל מפוצל לסאב.
מחברים כבל קואקסיאלי עם מחברי RCA.
צד אחד ליציאת סאב ברסיבר, צד שני לכניסת LFE בסאב.
כל מה שכבל מפצל יעשה, זה להגביר קצת ווליום בסאב.
דבר שאפשר לעשות עם כפתור הווליום בסאב או בהגדרת ווליום הסאב ברסיבר. רצוי ברסיבר אם רוצים להגביר אחרי הכיול.

לסאב יש כניסות ימין\שמאל כדי לאפשר חיבור למגבר סטריאו, שאין לו יציאת LFE,
ואז צריך לחבר את ימין ושמאל כדי לקבל את הבאס משני הערוצים.

לא תרגיש הבדל בין הכבלים השונים.
אם בכלל מרגישים הבדל, זה עם רמקולים מאוד איכותיים ויקרים.