תקלה OLED C6 65 ח.י מסרבים להכיר בתקלה

שליחה 09/12/2017 23:40

@orn
·
ליכולת עיבוד תמונה באופן כללי, גם upscaling.

YYXX · שליחה 10/12/2017 0:57

@TheCoolest
ולמה החלטת שב yes איכות התמונה תהיה עדיפה על הוט? שמח שלמדת בעצמך שזה לא המצב. עיבוד התמונה בסוני והupscale אכן יותר טוב אבל הוא יעלה לך כפול.

שליחה 10/12/2017 2:12

@YYXX
·
איפה ראית שהחלטתי שב-Yes התמונה תהיה עדיפה על הוט?
אני יודע שהמחיר הרבה יותר גבוה, אבל השאלה היתה איזה אולד (ואני מניח שהכוונה היתה לכזה שנמכר בארץ) ייתן תמונה "טובה יותר"? לכן התשובה הראשונה שלי התחילה עם המילה "תאורטית" ולא שום דבר אחר.

Rekcuf · שליחה 10/12/2017 4:13

TheCoolest כתב:תאורטית? A1E של סוני.
...

·

למה "תיאורטית"? ביקורת RTINGS נתנה ל A1E ציון 10 מתוך 10 על MOTION וכל פרמטר אחר הקשור במעבד התמונה. כל המגרעות של ה A1E זהות לאלו של ה C7 כי זה אותו המסך בדיוק...

https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a1e-oled

הנה צטוט מתוך RTINGS בהתייחס ל A1E מול ה C7 הגרוע:

There are significantly less artifacts than the C7 which has a buggy interpolation feature.

ב C7 אין BFI ולפי RTINGS לא תומך ב 120 הרץ בכניסה להבדיל מהסוני..

שימו לב לציון הגרוע ביותר על FLICKER - הבהוב בתמונה:

https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c7-oled

יש גם באגים בעקומת גאמה בהצגת תוכן HDR...

בקיצור הבדלים של שמיים וארץ. אבל זה לא מפתיע. אין כלל מה להשוות בין סוני ל LG...

אגב החסרון של ה A1E (פרט לשימוש במסך LG כי אין כרגע ברירות אחרות), הוא הסטנד הנוראי שגורם למסך לפנות כלפי מעלה בזווית 10 מעלות. ממש לא ברורה ההחלטה המטופשת הזאת. אבל כמובן יש אפשרות תליה על קיר, וגם יצא לי לראות מעמד חלופי שמיישר את המסך בהנחה על שולחן...

YYXX · שליחה 10/12/2017 7:55

@YYXX
התשובה היתה מופנית לorn.. סורי זו היתה השעה המאוחרת כנראה..

YYXX · שליחה 10/12/2017 7:58

Rekcuf כתב:
...
...
·

למה "תיאורטית"? ביקורת RTINGS נתנה ל A1E ציון 10 מתוך 10 על MOTION וכל פרמטר אחר הקשור במעבד התמונה. כל המגרעות של ה A1E זהות לאלו של ה C7 כי זה אותו המסך בדיוק...

https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a1e-oled

הנה צטוט מתוך RTINGS בהתייחס ל A1E מול ה C7 הגרוע:

There are significantly less artifacts than the C7 which has a buggy interpolation feature.

ב C7 אין BFI ולפי RTINGS לא תומך ב 120 הרץ בכניסה להבדיל מהסוני..

שימו לב לציון הגרוע ביותר על FLICKER - הבהוב בתמונה:

https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c7-oled

יש גם באגים בעקומת גאמה בהצגת תוכן HDR...

בקיצור הבדלים של שמיים וארץ. אבל זה לא מפתיע. אין כלל מה להשוות בין סוני ל LG...

אגב החסרון של ה A1E (פרט לשימוש במסך LG כי אין כרגע ברירות אחרות), הוא הסטנד הנוראי שגורם למסך לפנות כלפי מעלה בזווית 10 מעלות. ממש לא ברורה ההחלטה המטופשת הזאת. אבל כמובן יש אפשרות תליה על קיר, וגם יצא לי לראות מעמד חלופי שמיישר את המסך בהנחה על שולחן...
...

·
קשקוש.
דווקא יש מה להשוות ויש פרמטרים חשובים שהC7 טובה יותר. אחד מהם זה פעולת מנגנון ABL פחות אגרסיבית בהרבה שנותנת לC7 יתרון גדול בבהירות ועוצמת ההארה. עדיף שתעשה שיעורי בית ותכיר קצת את המסכים האלה במקום לזרוק שטויות לאוויר.

orn · שליחה 10/12/2017 14:53

@YYXX
·

לא החלטתי, חשבתי. מתברר שאין כל הבדל.

sky1sky10 · שליחה 10/12/2017 16:26

מתחיל לשים לב מיום ליום (מזל שרק אני) שהתנועה ב LG היא מפוקסלת במובן הזה שהתמונה שבתנועה מהירה
מתפרקת לשברירים של תמונות.

למשל ב PLANET EARTH כאשר גלי הים לכיוון החלק התחתון של המסך אני מבחין בהתפרקות התמונה לחלקים קטנים מאוד.

או במהיר עצבני גם התמונה שנעה במהירות היא מתפרקת לשבריר של שנייה לפזלים קטנים.

ה HDR והחלקת התנועה במצב דלוק בשניהם.

אם מבטל את ההחלקה אז התנועה בעייתית ורועדת.

YYXX · שליחה 10/12/2017 17:21

@sky1sky10
חכה לעדכון גירסה הבא הכל יסתדר.

שליחה 10/12/2017 17:33

@sky1sky10

בצפייה דרך הסמארט או דרך HDMI?

sky1sky10 · שליחה 10/12/2017 22:36

@TheCoolest
·דרך הסמארט - האפליקציה המובנית של הסמארט כי לא הצלחתי לנגן הנ"ל בשום אמצעי אחר (HDR).

freedom_il · שליחה 11/12/2017 10:29

sky1sky10 כתב:מתחיל לשים לב מיום ליום (מזל שרק אני) שהתנועה ב LG היא מפוקסלת במובן הזה שהתמונה שבתנועה מהירה
מתפרקת לשברירים של תמונות.

למשל ב PLANET EARTH כאשר גלי הים לכיוון החלק התחתון של המסך אני מבחין בהתפרקות התמונה לחלקים קטנים מאוד.

או במהיר עצבני גם התמונה שנעה במהירות היא מתפרקת לשבריר של שנייה לפזלים קטנים.

ה HDR והחלקת התנועה במצב דלוק בשניהם.

אם מבטל את ההחלקה אז התנועה בעייתית ורועדת.
...

איך אתה מנגן את זה?
אם זה דרך מחשב או סטרימר ישן אז שתדע: PLANET EARTH מקודד בצורה אגרסיבית וצריך מחשב חזק או למצוא קונפיגורציה של פענוח שהמחשב שלך יכול לעמוד בה. נשמע שגם מה שתיארת במהיר ועצבני זה תופעת פענוח.
כמו כן, יש לסנכרן את תדר היציאה של המחשב לתדר הסרט 24 או 23.976.

הנה לינק ישן שמתעדכן מידי פעם שיכול לעזור לך במידה ואתה מנגן ממחשב מספיק חזק. אם לא, תעבור ל DXVA בפענוח של MadVR.
כנ"ל לגבי אם אתה מנגן מ KODI, תוודא שאתה משתמש ב DXVA2 והדרייבר אמור לדאוג לך (למרות ש MadVR באיכות קצת יותר טובה, ה DXVA יותר יציב).
http://www.avsforum.com/forum/26-home-t ... guide.html

jacko-il · שליחה 11/12/2017 10:46

"תמונה נשברת לחלקים קטנים" וכו' נשמע כמו עניין של החלקת תמונה על הגדרה לא מתאימה וייתכן שגם מנגנוני ניקוי רעשים לא עושים חסד לתכן.
ניסית לבחור במצב ה- HDR של Technicolor ? לטעמי לפחות הוא די מוצלח והוא מכבה בברירת מחדל עם זכור לי נכון את כל מנגנוני העבוד המוגזמים.

אפשרות שניה היא הגדרה ידנית באחד ממצבי המומחה, יום או לילה.
הגדר את הסינון רעשים על על כבוי, את סינון הרעשים של MPEG על כבוי, חדות אנכית ואופקית על 0, שיפור שוליים כבוי, סופר רזולוצייה כבוי. שלב שני זה לוודא שקולנוע אמיתי מופעל ושמנגנון Trumotion מופעל על מצב משתמש בו Dejudder על 0 ו- Deblur על 10.

ועריכה,
ואם מדובר על PLANET EARTH שמנוגנת מנטפליקס - אז התכן הזה נראה די בינוני. אני עם מנוי 4K UHD שלהם והתכן הזה זמין לי רק ב- HD ובאיכות די בינונית (ביטרייט) למען האמת.

pessik · שליחה 11/12/2017 11:09

YYXX כתב:@sky1sky10
חכה לעדכון גירסה הבא הכל יסתדר.
...

·

מאיפה אתה כ"כ בטוח "שהכל יסתדר" בעדכון גרסה הבא ?!

גם מתי זה יהיה אנחנו לא יודעים

אם זו מגבלה חומרתית כלשהיא , CPU \ GPU שלא מספיק חזק לעיבוד מהיר של המידע

אז לך תדע...

בנתיים מה שבטוח שכל יום שאני קורא פה עוד ועוד הודעות על ה OLED של LG

אני כבר לא יודע אם זו הטלוויזיה שאני מייחל לעצמי

וזה רק בהתייחסות לגימגומים בתנועה מהירה

ועוד לא דיברנו על המסכים השחורים שאנשים כותבים פה עליהם

אתה קונה טלוויזיה חדשה ועכשיו צריך לחפש ממיר שידע לעבוד איתה - הזוי !!!!

YYXX · שליחה 11/12/2017 12:03

pessik כתב:
...
...
·

מאיפה אתה כ"כ בטוח "שהכל יסתדר" בעדכון גרסה הבא ?!

גם מתי זה יהיה אנחנו לא יודעים

אם זו מגבלה חומרתית כלשהיא , CPU \ GPU שלא מספיק חזק לעיבוד מהיר של המידע

אז לך תדע...

בנתיים מה שבטוח שכל יום שאני קורא פה עוד ועוד הודעות על ה OLED של LG

אני כבר לא יודע אם זו הטלוויזיה שאני מייחל לעצמי

וזה רק בהתייחסות לגימגומים בתנועה מהירה

ועוד לא דיברנו על המסכים השחורים שאנשים כותבים פה עליהם

אתה קונה טלוויזיה חדשה ועכשיו צריך לחפש ממיר שידע לעבוד איתה - הזוי !!!!
...

·
איך האנגלית שלך? סבירה?
תקרא בפורומים בחו"ל על בעלי מסכים כאלה שהתלוננו בדיוק על אותו דבר ודיווחו שאחרי העדכון הכל הסתדר.
גם בסקירות ביו טיוב של וינסנט וכו׳ מאשרים את זה.

sky1sky10 · שליחה 11/12/2017 16:31

freedom_il כתב:
...
...
איך אתה מנגן את זה?
אם זה דרך מחשב או סטרימר ישן אז שתדע: PLANET EARTH מקודד בצורה אגרסיבית וצריך מחשב חזק או למצוא קונפיגורציה של פענוח שהמחשב שלך יכול לעמוד בה. נשמע שגם מה שתיארת במהיר ועצבני זה תופעת פענוח.
כמו כן, יש לסנכרן את תדר היציאה של המחשב לתדר הסרט 24 או 23.976.

...

·דרך הסטרימר המובנה והאפליקציה המובנית של ה LG.

sky1sky10 · שליחה 11/12/2017 16:33

jacko-il כתב:"תמונה נשברת לחלקים קטנים" וכו' נשמע כמו עניין של החלקת תמונה על הגדרה לא מתאימה וייתכן שגם מנגנוני ניקוי רעשים לא עושים חסד לתכן.
ניסית לבחור במצב ה- HDR של Technicolor ? לטעמי לפחות הוא די מוצלח והוא מכבה בברירת מחדל עם זכור לי נכון את כל מנגנוני העבוד המוגזמים.

אפשרות שניה היא הגדרה ידנית באחד ממצבי המומחה, יום או לילה.
הגדר את הסינון רעשים על על כבוי, את סינון הרעשים של MPEG על כבוי, חדות אנכית ואופקית על 0, שיפור שוליים כבוי, סופר רזולוצייה כבוי. שלב שני זה לוודא שקולנוע אמיתי מופעל ושמנגנון Trumotion מופעל על מצב משתמש בו Dejudder על 0 ו- Deblur על 10.

ועריכה,
ואם מדובר על PLANET EARTH שמנוגנת מנטפליקס - אז התכן הזה נראה די בינוני. אני עם מנוי 4K UHD שלהם והתכן הזה זמין לי רק ב- HD ובאיכות די בינונית (ביטרייט) למען האמת.
...

·תודה,
אבדוק זאת ואעדכן.

jacko-il · שליחה 11/12/2017 16:41

@pessik
·
תשמע חבר,
שנים אתה על הגדר וזה לגיטימי. אני לגמרי מבין ומזדהה עם מגוון החששות שלך כמו גם של הרבה חברים אחרים כאן.
אבל, רשמתי לך את זה מספר פעמים במגוון שרשורים שונים, לפעמים כי שאלת ולפעמים סתם כי ניסיתי לתת לך טיפ :
בסופו של דבר תהיה חייב לשים בצד את מה שרושמים כאן חברים (כמו דעות שלי ושל רבים אחרים) וללכת למקום מסויים לעשות אודישן למסך שמעניין אותך בעצמך. לא משנה אם זה יהיה בחנות מתמחה כלשהי או אצל חבר מהפורום. אבל, אי אפשר להמשיך לקרוא כל הזמן ביקורות ודעות מהפורום ולבסס עליהן את כל ההחלטות שלך. מה גם שמההיכרות היחסית מצומצמת שלי איתך (לאורך השנים מהפורום) מתקבל בעיניי הרושם שאתה א'- קפדן ופדנט וב'- מאד זהיר עם הצעדים שלך.
עכשיו, חזור למשפט פתיחת ההודעה שלי - זה לגיטימי. (ואני מזדהה כי גם אני כזה).
אבל בשביל לצאת מהלופ הזה לא תהיה ברירה - צריך לקחת את העניינים לידיים ולא לחפש דעות של אחרים, מקצועיים ורציניים ככל שיהיה החברים/סוקרים האלה.

בידידות

YYXX · שליחה 11/12/2017 17:09

יש כאלה שדוחים את השדרוג שוב ושוב פשוט כי הם רועדים מפחד מהרגע בו באמת יאלצו להכניס את היד לכיס ולהוציא כסף...
אין לזה שום קשר להתלבטות בטכנולוגיה עצמה.

avihuli · שליחה 11/12/2017 17:21

@pessik
גם אני מסכים ובדיעה שאתה צריך לקפוץ למים. שחופרים יותר מדיי לפעמים מוצאים רק חול במקום נפט.
קנה מאחד האתרים ברשת ומקסימום לא יתאים לך - תחזיר.
אין לך פה מה להתלבט יותר מדיי.
תנסה, לא מתאים, הכל טוב - לא חתונה קתולית.
ואז אתה תיתן לנו בראש עם התמונות...