בכמה רסיבר משפיע על איכות הסאונד?

שליחה #41 05/03/2017 19:01

@BUGY
·
בנושא המדובר הוא לא יקבל שום הבדל באיכות בין מגבר עם עצמה גבוהה יותר אבל עם נתונים זהים בשאר הפרמטרים.

כך שזה באמת זריקת כסף

לדעתי!

BUGY · שליחה #42 05/03/2017 19:08

molvy כתב:@BUGY
·
בנושא המדובר הוא לא יקבל שום הבדל באיכות בין מגבר עם עצמה גבוהה יותר אבל עם נתונים זהים בשאר הפרמטרים.

כך שזה באמת זריקת כסף

לדעתי!
...

·בנושא המדובר? אתה מתכוןן לפותח הרשרשור והשילוב ין רמקול קאוקסיאלי טוב ב8K עם רסביר כניסה פשוט בן 10? אני חושב שפה יש מקום לשיפור...לא צריך כמובן לשים אלפי דולרים...עוצמה זה לא רק וואטים.

YuvalLevy · שליחה #43 05/03/2017 19:08

תודה רבה לכולם!! כיף לקרוא את הדעות השונות
אני חושב שאני אקנה רמקולים, אנסה עם הרסיבר ה"זקן" שיש לי ובהמשך אשדרג במידת הצורך.

diskmen · שליחה #44 05/03/2017 19:12

@molvy
לא ממש הבנתי האמת מה שרשמת.
רק אמרתי שהמפרט הטכני של המגבר לא באמת משקף את איכות הצליל.
הwatt משפיע רק על עוצמת הצליל.
זאת לדעתי ומנסיוני ואין לי דרך להוכיח את זה על דפי הפורום.

BUGY · שליחה #45 05/03/2017 19:53

YuvalLevy כתב:תודה רבה לכולם!! כיף לקרוא את הדעות השונות
אני חושב שאני אקנה רמקולים, אנסה עם הרסיבר ה"זקן" שיש לי ובהמשך אשדרג במידת הצורך.
...

·זה הכי טוב. תמד ניתן להחליף עם חסר משהו.

Lior_M · שליחה #46 05/03/2017 20:19

diskmen כתב: @molvy
הפרמטר היחיד שבאמת יש לו חשיבות במגבר זה העוצמה. 75 וואט במקרה הזה.
...

·
לדעתי זה אחד הפרמטרים הכי לא חשובים ברסיבר משום שבדרך כלל הוא לא אומר כלום.
דגש על בדרך כלל.
חלק מהחברות מודדות ב 1Khz , חלק על כל תחום התדרים, חלק כאשר ערוץ אחד בלבד מוזן, חלק מהחברות מזינות 2 ערוצים בבדיקה. יש נתונים שמתיחסים ל 8 אום, ל 6 אום ול 4 אום. יש חברות שנותנות נתונים שנמדדו בחדר. איזה חדר ? רק המודד ואלוהים יודעים.
מה שאני מנסה להגיד זה שמאוד קשה להשוות על בסיס הנתון הזה.
קח בחשבון שבדרך כלל לא משתמשים ביותר מוואטים בודדים מה שהופך את הנתון הזה לפחות רלוונטי.

diskmen כתב: מה שבאמת חשוב זה מה אתה שומע באוזניים! שום נתון לא ישקף את התוצאה הסונית.
...

·

אם זה אני מסכים במאה אחוז.

freerider · שליחה #47 07/03/2017 15:55

molvy כתב:
אז בשביל מה יותר וואטים אם המגבר מספק מספיק וואטים כדי לשמוע חזק?

האם מגבר של 1000 וואט מספק משהו שונה מאשר מגבר של 50W כאשר שומעים באותה עוצמה?

גם לי יש מגבר של YAMAHA
...

·למרות שהפנת את השאלה ל-diskmen אני מרשה לעצמי להידחף ולענות

הספק זה לא הנתון היחידי החשוב במגבר שמשפיע על הצליל, יש את הכח ה"ריגעי" והזרם שהוא יכול לספק בפיקים(והרזרבות), מוזיקה זה דבר דינמי מאוד וגם התנגדות רמקול, דבר שבהחלט משפיע על הצליל.
ישנו נתון נוסף שניקרא damping factor שקשור באופן ישיר גם לכוח המגבר, נתון זה מצביע על יכולת המגבר לשלוט על הרמקול, לדוגמה, בהשוואה בין 2 מגברים בעלי הספק זהה כששניהם מוציאים את אותו התו והתו נעצר במכוון יתכן שבמגבר אחד המימברנה שברמקול תמשיך בתנודה ל-10 מילישניות (סתם זרקתי מספר, אל תיתפסו על זה) לאחר שהתו נעצר ובמגבר השני התנודה של המימברנה תעצר לאחר 5 מילישניות, יהיה הבדל שמיע בצליל של אותו התו בהשוואה בין שני הרמקולים.

שליחה #48 07/03/2017 22:25

@freerider
·
אתה צודק במאה אחוז.

הפוסט שלי היה נוכח התשובה של diskmen לשאלתי איזה פרמטרים במגבר יותר יקר יתנו לו תוצאה טובה יותר והתשובה שלה היתה

molvy
הפרמטר היחיד שבאמת יש לו חשיבות במגבר זה העוצמה. 75 וואט במקרה הזה.

וזה התנגש עם זה שהוא כתב כתשובה לשואל שהוא ישמע חזק עם המגבר הישן אבל לא ישמע טוב

ואז שאלתי את מה ששאלתי כי ברור לי שהעצמה היא הפרמטר הפחות חשוב.

ה damping factor אכן מאוד חשוב ולכן בשאלתי ההיא הזכרתי את הפרמטר הזה ואכן הפרמטר הזה מגדיר את המריחה של המגבר והוא חשוב לשליטה על רמקולים עם ממברנטת יותר קפיציות או יותר כבדות.

תכלס אתה די מחזק את הנקודה שלי שהעצמה בוואטים היא הפרמטר הפחות חשוב בהגדרות איכותו של מגבר

freerider · שליחה #49 08/03/2017 2:32

לא התכוונתי לשלול אותך מלכתחילה

יכולת של מגבר לא נימדדת רק בוואטים, ואיכות ההגברה שלו מתקבלת מכמה פרמטרים טכניים שונים, החל מתיכנון נכון של ה-pcb לצימצום crosstalk לספק הכח וכמה "כח" הוא יכול לספק ואיכות הסינון שלו ועד לסוג וכמות הטרנזיסטורים בדרגת היציאה.
ובאופן כללי תמיד עדיף שיהיה עודף כח מחוסר כח.

ADICT · שליחה #50 08/03/2017 4:46

ודרך אגב אוסיף ואומר
דווקא פראמטר הdampin factor
אינו מופיע ברוב המוחלט של מפרט הרסיוורים
נתון שכנראה רוב חברות הרסיוורים בmain stream
נוטים להסתיר יחד עם הamperaz
שלעניות דעתי דווקא Harman kardon די מצטיינת ברסיוורים שלה
דווקא בפאוורים הנתון של דמפין פקטור לרוב כן מופיע
ברסיוורים נשגב מבינתי
ניתן להשוות זאת לדעתי לנתון המומנט הרכבים
שגם שם הוא לא מופיע.......

freerider · שליחה #51 08/03/2017 5:42

נתון Damping factor קיים בכל מגבר, בין אם מגבר כח או מגבר שנימצא בתוך רסיבר, נכון שהוא לא מוצג בנתוני הרסיברים ולעיתים גם לא במגברים.
נתון המומנט של רכב תמיד מוצג בשורה של מתחת לכ"ס

Ido.b · שליחה #52 16/11/2023 0:51

05/03/2017 10:17
Lior_M כתב: ·

קודם כל, אף חברה לא משתמשת בהגברה A.
ההשוואה כמובן היא בין רסיברים שמשתמשים בטכנולוגיה זהה של הגברה.
בנוגע לכיול, לא מדובר באובססיה, פשוט ההבדל בתוצאה בין מערכת כיול בסיסית למערכת מתקדמת הוא תהומי.

ליאור
...

הדילמה שאני נמצא בה בדיוק כמו פותח השרשור.
אני יכול להעיד על מה שאתה אומר ש כל מילה בסלע.
יש לי רמקולים legacy דגם calibre.
מגבר של אנת'ם 720.
שמעתי את הרמקולים לפני כיול ואחרי כיול ואכן ההבדל הוא תהומי.

הכיול התבצע על ידי רועי מcrossover שעשה אחלה עבודה ואני רוצה להודות לו במעמד זה.

אני גם רוצה להשתדרג לרסיבר מסידרה גבוהה יותר וגם תהיתי לגבי השאלה של פותח השירשור כי אין לי את היכולת לבדוק את העיניין איך והאם רסיברים שונים עם אותם ערכי כיול על אותם רמקולים ישמעו.

Ido.b · שליחה #53 16/11/2023 1:07

05/03/2017 19:08
YuvalLevy כתב: תודה רבה לכולם!! כיף לקרוא את הדעות השונות
אני חושב שאני אקנה רמקולים, אנסה עם הרסיבר ה"זקן" שיש לי ובהמשך אשדרג במידת הצורך.
...

במידה ועשית שידרוג בגזרת הרסיבר אשמח לרשמים שלך לגבי איכות הסאונד עם רסיבר אחר.

Moshe984 · שליחה #54 16/11/2023 6:50

אם תחליט לשדרג לרסיבר עם מע' כיול זהה, לא יהיה כזה הבדל (אבל יהיה וזה תמיד למעלה).

בכמה רסיבר משפיע על איכות הסאונד?

Re:

Re: