באיזה גודל יכול להיות אסימון שסוף סוף נופל ? סטריאו מול ק'ב

Fish72 · שליחה 28/02/2007 12:47

נפל לי סוף סוף האסימון אחרי 20 שנה של קניית ומכירת ציוד סטריאו.
חיפשתי תמיד צליל חם ונעים ש"עושה לי את זה". זה התחיל ברכישת ציוד ישן בשוק הפשפשים וחיפוש "מציאות" ונגמר במערכות קולנוע ביתית כאלו ואחרות וסוף סוף נפל לי האסימון.
מערכת קולנוע ביתי תהיה תמיד בעלי מאפייני FLAT. צליל מאוד מדוייק בלי אופי ייחודי מהותי. ואילו רסיברים (ובמיוחד הישנים מבוססי הטרנזיסטורים, יהיו בעלי אופי הרבה יותר בולט שיוכל להיות מודגש עם הרמקולים המתאימים באקוסטיקה המתאימה.
אז אם אני מחפש את אותו צליל "חם", אוכל למצוא אותו רק במגבר סטריאו נטו (או פרה+מגבר) ורמקול שנשמע לי טוב.
אין מצב ששום רסיבר של קולנוע ביתי ייתן לי את מה שאני מחפש, אולי יוכל להתקרב אבל זה מעולם לא יהיה "זה".
כמו שאומרים, עדיף מאוחר מאשר מחר.....

LiorC · שליחה 28/02/2007 12:50

ברוך הבא למועדון

בלי להכנס למאפיין צליל כזה או אחר, עדיין לא נתקלתי ברסיבר קולנוע שהתחרה באיכות צליל של מגבר סטריאו איכותי.

Fish72 · שליחה 28/02/2007 12:52

היה לי ויכוח עם אודיופיל שהגיע אלי אתמול לרכוש רמקולים.
אני טענתי שלא ניתן באמצעות מכשירי בדיקה אלקטרונים לכמת (מלשון כמות) את כל מאפייני הסאונד, והוא טען שכן.
מה דעתכם ?

נמר · שליחה 28/02/2007 12:54

תגיד לו ... "טוב" תחייך ותרחם עליו בתוך ליבך ... הוא צריך לשתות כדורים ולהיתעורר מהחלום שהוא חי בו.

Fish72 · שליחה 28/02/2007 12:56

נמר,במידה וזה אתה, סחתיין על פרוייקט ה REVIEW של הרמקולים....ה QUAD 12 נראים מבטיחים....

logankungfu · שליחה 28/02/2007 13:00

לי נפל האסימון הזה גם לאחרונה, אם כי אחרת. אני הבנתי שדי לי לראות סרטים בסטריאו בתנאי שאיכות הסאונד טובה.

efib · שליחה 28/02/2007 13:09

logankungfu כתב:לי נפל האסימון הזה גם לאחרונה, אם כי אחרת. אני הבנתי שדי לי לראות סרטים בסטריאו בתנאי שאיכות הסאונד טובה.
...

OK,
אסימון כזה קשה לי לבלוע

החוויה הקולנועית ב- DD לא ניתנת לשיחזור בסטריאו (גם טוב מאוד) !

נמר · שליחה 28/02/2007 13:20

מסכים עם אפי.

שר הטבעות בDD לא פחות ממדהים ומכניס אותך לתוך הסרט , בסטריאו זה סרט בווליום חזק יותא מהממוצע ולא מעבר.

אורי_ו · שליחה 28/02/2007 13:23

Fish72 כתב:היה לי ויכוח עם אודיופיל שהגיע אלי אתמול לרכוש רמקולים.
אני טענתי שלא ניתן באמצעות מכשירי בדיקה אלקטרונים לכמת (מלשון כמות) את כל מאפייני הסאונד, והוא טען שכן.
מה דעתכם ?
...

זה מזכיר לי את עולם הסאונד לרכב שאני מתעסק בו כתחביב נוסף. אנשים מכוונים את הרכב שלהם עם אוסילוסקופים וכל מיני ולא מבינים שבשניה שהם פותחים חלון או פשוט מתניעים את הרכב הכל משתנה מייד.
פשוט אומרים לו , קנה מה שאתה רוצה ונהנים מההכנסה .

בנוסף אם אתה עוסק בתחום נראה לי שכדאי שתבקש שיוסיפו את זה לפרופיל שלך.

אורי.

logankungfu · שליחה 28/02/2007 13:30

נראה לי שאנו מתייחסים שונה למהי חוויה קולנועית.
גם בשר הטבעות, אני ממש לא זקוק לצליל היקפי כדי להיכנס לסרט.

ולגבי "ווליום חזק מהממוצע"- ממש לא מדוייק. בסרט אני מתייחס לאיכות הסאונד בדומה למוזיקה- רק מחפש דברים קצת אחרים.
חשוב לי שהוא יישמע טוב, לא סתם חזק. שיהיה מפורט, עם נפח, צליל נקי, באס, אימג'ינג (אם אני צופה יחיד ויכול לשבת באמצע) וכו'.
ההבדל ממוזיקה הוא, שכאן אין חיפוש אחרי הצליל המאוזן, אלא יותר אחרי הצליל ה"גדול", המנופח אפילו, פירוט יתר בגבוהים, ועוד כמה דברים השונים מההעדפות במוזיקה.

מה שכן- ברור ש DD אינו ניתן לשחזור בסטריאו.. השאלה היא רק סובייקטיבית- האם זה נותן לך ערך מוסף מספיק כדי שתשקיע בזה.
אני הגעתי למסקנה שלפחות בחדר קטן (להבדיל מאולם עם מקרן למשל..), עבורי, הערך המוסף קטן.

Fish72 · שליחה 28/02/2007 13:38

הי אורי, אני לא עוסק בתחום.
אני חושב שהנושא של אפקטים ושל איכות צליל הוא שונה לחלוטין ולא ניתן להשוות בין הדברים.
זה כמו להשוות בין פלאפון שהקליטה בו טובה, לבין אחר שיש בו הרבה פונקציות...

efib · שליחה 28/02/2007 13:39

logankungfu,
אתה צודק, האיכות היא פרמטר שלא ניתן לפסוח עליו.
ובסטריאו הוא הפרמטר הראשון במעלה.
אך... בק"ב זה לא הפרמטר היחיד.
החוויה ההיקפית היא בהחלט מימד שמוסיף לך בצורה משמעותית ביותר על החוויה הסטריאופונית.
בסירטי הפעלולים למינהם משקיעים זמן רב בתיכנון נכון של החוויה ההיקפית.

efib · שליחה 28/02/2007 13:44

Fish72 כתב:הי אורי, אני לא עוסק בתחום.
אני חושב שהנושא של אפקטים ושל איכות צליל הוא שונה לחלוטין ולא ניתן להשוות בין הדברים.
זה כמו להשוות בין פלאפון שהקליטה בו טובה, לבין אחר שיש בו הרבה פונקציות...
...

לא רוצה להיות קטנוני, אך...
פלאפון זה שם של חברת תיקשורת ולא של מכשיר סלולרי.
המינוח הוא מכשיר סלולרי או MOBILE.
זה כמו המינוח פ'ריז'ידר.
בטעות חושבים שהכוונה למקרר.
אך זוהי חברה שייצרה בזמנו מקררים.
והדביקו את השם למקרר.
Fish72, קח את התיקון באהבה

לא רציתי להישמע קטנוני.

drambuie · שליחה 28/02/2007 14:21

Fish72 כתב:היה לי ויכוח עם אודיופיל שהגיע אלי אתמול לרכוש רמקולים.
אני טענתי שלא ניתן באמצעות מכשירי בדיקה אלקטרונים לכמת (מלשון כמות) את כל מאפייני הסאונד, והוא טען שכן.
מה דעתכם ?
...

בוא תקרא ותגיד לי מה אתה חושב על זה..

http://en.wikipedia.org/wiki/Bob_Carver#Controversy
זאת עובדה גמורה אגב, הכל קרה במציאות.

שליחה 28/02/2007 14:33

הפתרון האולטימטיבי לבעיה קיים הוא רק עולה לא מעט כסף.
פשוט מאוד קונים מגבר כוח רב ערוצי , קונים PRE איכותי , ופרוססור איכותי .
ומסיפים מקור
כך יהיה ניתן להנות מ2 העולמות ובאיכות גבוהה.

Fish72 · שליחה 28/02/2007 15:20

Drambuie......וואו....איזה שאקל שפיץ הקארוור הזה....פששששש תותח-על
efib - אני מקבל את תיקונך ברוח טובה, אז כנראה שיש לך חיים כלשהם בכוון האקדמיה ללשון

efib · שליחה 28/02/2007 18:08

Fish72 כתב:..efib - אני מקבל את תיקונך ברוח טובה, אז כנראה שיש לך חיים כלשהם בכוון האקדמיה ללשון
...

כל כך רחוק מזה

_falou_ · שליחה 28/02/2007 19:37

Fish אתה בהתחלתה של דרך ארוכה שלא נגמרת. עכשיו נופל לך אסימון, אבל בקרוב תצטרך כרטיס חיוג...

Fish72 · שליחה 28/02/2007 19:43

חחחחחחחח כרטיס חיוג....נראה לי שאלך לכיוון SKYPE לחסכון בעלויות...
הקיצר ארגנתי חמישיית רמקולים של ELTAX UNIVERSE לחודשים הקרובים לשמוע עם ה AVR 5500 לבינתיים עד שאתבשל במיץ של עצמי ואחליט על איזה הגברת סטריאו + רמקולים אני הולך ואם בכלל עקב מגבלות האקוסטיקה בדירה שלי שגם אמורות להשתקלל באיכות הסאונד.....

ramkol · שליחה 28/02/2007 20:09

בקשר להיקפי,

אני בצד של רוי (קונגפו)
לי הרבה יותר טיבעי לישמוע בסטראו מאשר שהצלילים באים מיכל כיוון אפשרי. אותי זה מלחיץ גם בקולנוע. לכן, איל, גם אים האיכות של הניספחים שמיסביב תיהיה גבוהה זה לא מדבר אלי.
ניאה לי שזו מין תפיסה שונה של החוויה לראות סרט או לישמוע מוסיק בסטראו או בסוראונד.

דג 72,
יש הרבה אנשים שמחזיקים בדעות שונות מאשר דרמבוי מציג. תיהיה גבר ותחליט לבד על סמך ניסיונך האישי...

.