שחור הוא צבע יפה-התחדשתי

[ADICT]

תתחדש יואב
כל פעם אתה מדהים מחדש

[RanMoyal]

Dondi.

עניין של lag קשור לגיימינג, אז אני לא חושב שאני יכול להתייחס לזה כי אני לא מספיק מבין בזה.

עניין של חדות.
LCD לרוב יראה חד יותר מהטכנולוגיה שמשתמשות סוני או jvc. אפסון בנוסף משתמשים בכל מיני פרוססינג של חידוד תמונה . לכאורה זה אכן נראה חד יותר. השאלה אם זה לא נראה קצת מלאכותי?
לא ראיתי את הדור האחרון של האפסונים אבל הדור הקודם הזכיר לי טלוויזיה גדולה בניגוד לתמונת קולנוע על סוני או jvc.

וזה נכון שאני דוחק אותך לפינה עם המונח "קולנוע ביתי" כי לפעמים אנשים שוכחים שזו הייתה המטרה (ועדיין בעיני) ....כשהתחלנו את זה
..לדמות ככל הניתן את אפקט הקולנוע בבית. אנשים לפעמים שוכחים את זה... או זה חסר חשיבות בעיניהם...שזה גם בסדר.

לגביי הטענה שסוני נראה טוב יותר בסצינה מוארת.
חייב לומר שלמרות שאני קורא המוןןןן...מעולם לא נתקלתי בטענה הזו.
אגב מקרן שנראה טוב יותר בסצינה כזו בדרך כלל נהנה מאנסי קונטרסט טוב יותר ולהבנתי לכל שלושת החברות, בניגוד ל DLP יש אנסי קונטרסט בינוני.כך שלכאורה לאף אחת מהן לא אמור להיות יתרון ברור בתחום הזה.

באשר ל SHADOW DETAIL זו בדרך כלל טענה מאוד מאוד בעייתית שמי שטוען אותה , צריך לוודא שהוא כיוון את שני המקרנים באופן כזה שהגאמה בשניהם היא זהה לחלוטין לאורך כל הדרך.
י מספיק שהגאמה שונה (אפילו קצת) בשניהם, זה יכול ליצור לאחד מהם יתרון בתחום הזה.
שוב, זו טענה שאני לא מכיר, אבל יתכן והיא נכונה.

אני כן יודע שבהשואה ישירה בין ה X500 (הדור הקודם של JVC) לסוני 4K ה 520 היה קל להבחין ביתרון העצום שיש לJVC על הסוני בסצינות כהות ...וזה מקרן שעולה פחות מחצי.
היתרון היחידי של הסוני היה בברייטנס........וזה תחום שJVC סגרה לחלוטין את הפער בדור הנוכחי.

למרות כל האמור ואם תהיה לי ההזדמנות אני אבחן את האפסון (בשאיפה את הלייזר החדש) ואת הסוני 550 ביחס ל 9000 ואם אחד מהם יהיה טוב יותר...אז שנינו יודעים שהם 9000 יעבור לידיים חדשות.

התחושה שלי שכרגע אני "נאלץ" להשאר איתו שנה נוספת.

רן

[amira]

תתחדש יואב. נראה פצצה...

[idan309]

dondi,

ללכת על חכמת ההמונים ללא בחינה של המקרן ברמות מחיר כאלה? אתה בחור אמיץ.
את השיפור הכי משמעותי בחווית הצפייה שלי במעבר בין האפסון 8500 לסוני 50 (גם בשידורי כדרוגל שהם החלק הכי משמעותי מהשימוש של המקרן אצלי) ככל הנראה קיבלתי מהמעבר בין LCD ל-LCOS.
האם מאז ה-8500 ועד ל-5040 חל שינוי משמעותי בחווית הצפייה בטכנולוגית ה-LCD? יכול להיות שכן אבל גם יכול להיות שלא (לפחות ב-9000 וב-9100 שראיתי זה לא קרה).
בכל מקרה אני בטוח שתהנה מה-5040.

[dondi]

כפי שכתבתי , שני המקרים נחשבים כמעולים, אני לא חושב שאפשר ליפול
אם קונים את אחד מהם ולכן לא רואה פה את הסיכון בלקנות לפי ביקורות, כל עוד יודעים מה הנקודות החלשות והחזקות של כל המקרן.
עבורי זה המקרן הרביעי שאני רוכש ועד היום היו לי מקרני כניסה.
אני בטוח שגם אם הייתי רואה בפעולה את כל האחד מהמקרים הייתי נדהם מאיכות התמונה.

ורן, אני פחות קראתי על מקרני הדגל של החברות ברמות ה 10k $, ולכן באמת שאני לא מכיר מספיק, יחד עם זאת אי אפשר לקחת את התצוגה אצלך בבית ולהשליך את האיכות על כל הליין של jvc, בכל בית.

בכל מקרה אני בטוח שלכל מי שיש את ה 5000x יהנה ממנו בלי סוף, אחלה מקרן.
לי אישית רק קצת צורם הצהרות של "הכי טוב", זה עניין סובייקטיבי לפי צרכים , העדפות ושימושים.ו לראיה בפורום של avs יש שירשורים של מאות דפים על אנשים שמתלבטים בין האפסון/jvc וחלק בוחרים באפסון וחלק ב jvc,

אגב, עידן, אם כדורגל זה אחד השימושים העיקריים אצלך, לא בטוח שזה jvc זה המקרן המתאים.

[RanMoyal]

Dondi,

אני לגמרי מסכים שאין כאן הכי טוב אבסולוטי, במיוחד שאנשים בוחרים להשתמש במקרנים לא רק עבור צפייה בסרטים.

אני באופן אישי משתמש במקרן גם לראות ערוץ 10 כי אין לי טלוויזיה, אבל זה ממש לא מעניין אותי למה מסוגל ה 9000 בסוג כזה של שידור או במשחק של מכבי.

אני משוכנע שיהיו מקרנים זולים משמעותית ומערכות סאונד שעולות עשירית מחיר , שיתנו לי את אותה חוויה בצפייה בתוכן מהסוג הנ"ל.

באופן אישי (וכפי שציינת -זה סוביקטיבי) חשובה לי היכולות של המערכת בצפייה בסרטים ויותר נכון סוג מסוים של סרטים , שדורשים ומסוגלים "להראות ולהשמיע" את היתרון של מערכות כאלה.

אכן, כל אחד ושיקוליו.

לגביי "השלכת" איכות ה-9000 על כל הליין.
אני נוטה לא להסכים איתך בעניין הזה ובכלל לגבי הליין האחרון של JVC
.
ראשית, מאוד חשוב לזכור שהליין הזה כבר היה זמין לרכישה בדצמבר 2015, לפני כ-10 חודשים שזה המוןן זמן בכל מה שקשור למקרנים.

אם היינו בוחנים דאז את המתחרים של 5000, כדוגמת ה סוני 65 שנופל ממנו משמעותית ביכולות הקונטרסט, לא חשמלי ובכלל לא מסוגל לקבל אות של 4k (דיי מגוחך) או את האפסונים שהיו באותו שלב , אני מניח שהיית מסכים שבכל מה שקשור לקולנוע אין כאן ממש תחרות.

אני מקבל את זה שהליין החדש של אפסון מעניין (אולי קצת פחות את אלו שמחפשים שימוש עבור קולנוע בלבד) ואני בהחלט סקרן לראות אותו.

בכלל, אפסון בעיניי היא חברה חדשנית ופורצת דרך בתחום הזה. מאוד מחזיק ממנה!
....רק ש...נכון לשבת בבוקר...יש לה עוד פערים לסגור מול JVC בכל מה שקשור לקולנוע נטו.

רן

[idan309]

dondi,

כפי שציינתי ברור לי שתהנה מה-5040, בטח אם עד היום היה לך רק מקרני כניסה.
אם אני הייתי במצב דומה לשלך מאוד יכול להיות שגם הייתי בוחר ב-5040.

כאשר יגיע הזמנן לשדרג (אם היום היתה לי אפשרות לצפות במקרן בביתי ה-5000 ככל הנראה היה נרכש) נבחן את האופציות בשוק (גם בשידורי כדורגל) ונחליט.
ע"ב כך שעל רכישה בארץ עם אחריות ל-3 שנים אני לא מתכוון לוותר נראה שהיום יש רק 2 אופציות רלוונטיות - אפסון 9300 או ה-X5000.

[dondi]

היי רן
מסכים איתך לגמרי, לפני כשנה אכן לא היה משהו שהתקרב לjvc מבחינת חבילה\ביצועים. יחד עם זאת הוא הדגם הזול עלה כפול מהדגמים המתחרים בחו"ל.
באם הוא היה פי 2 טוב ? תלוי למי
כיום אפסון הוציאו את הדגמים החדשים והם יקרים משמעותית מהדגמים היוצאים וגם מאובזרים יותר ולכן ההשוואה הזאת נולדה בכלל (כי סוף סוף יש "כוחות" ויש מה להשוות, גם בכסף וגם בביצועים)

אגב, האם יצא לך להשוות את הLS10000 של אפסון לעומת המקרן שלך? אני יודע שהשחורים שלו משמעותית פחות טובים (פחות טובים אפילו מהאפסונים החדשים) אבל מבחינת תמונה, איפה הוא נמצא?

אגב, אל תשווה את שידורי ערוץ2 \ 10 לשידורי טלויזיה בחו"ל, בטח לא ספורט. (לזה מספיקה טלויזיה CRT 25" כל דבר מעבר הוא over kill) מעניין לראות איזה משחק כדורגל ב HD

[dondi]

@idan309
·

בארץ אילו שתי האופציות בלבד והסיכוי בכלל לראות אותם אחד ליד השני הוא אפסי ולכן כל השוואה על סמך זכרון לא רלוונטית.
עדיין מעניין מאד איך הדבר הזה יתפתח ומה תבחר בסוף, בכל מקרה אני לא חושב שאפשר ליפול עם כל אחד מהם.

[RanMoyal]

Dondi.

לא בחנתי בקפידה את הלייזר של אפסון וזה כרגע גם חסר טעם כי הם הוציאו מחליף.
אני בהחלט אשמח לראות את החדש.
ככל שהקונטרסט שלו יפול (ויזואלית) מה 9000 זה לא יעניין אותי.

שים לב שאלו שתמיד מציינים שקונטרסט זה "לא הכל....".אלו אנשים שמעולם לא חיו עם מקרנים בעלי קונטרסט גבוה...אז קל להם לומר את המשפט הלא מבוסס הזה.....
הם בוודאי לא חיו עם מקרן כזה...אולי הם צפו באיזו הדגמה ...לכל היותר.

עדיין לא נתקלתי בסיפור על מישהו שעבר מקונטרסט גבוה לקונטרסט נמוך, ישנם כאלה שמסתפקים במקרנים פחות חדים בשידרוג שהם מבצעים, אבל לוותר על קונטרסט ***לאחר שהורגלת לזה*** זה לא דבר אפשרי.

אתה יודע מה אומרים
Once u go black...

רן

[spacedude]

יואב,
חתיכת שדרוג.
תתחדש ותהנה מכל דקה, ההתלהבות מהתמונה (הפנומנלית ) של jvc תתן לך בוקס בבטן כל פעם מחדש.

החסרון היחידי שבקלות עכשיו תרגיש מה זה מקור לא איכותי, ביט רייט נמוך או גרעון מכוון של הבמאי (מה לעזאזל הם חושבים לעצמם???)

וכמובן זכרון העדשה שהיה פיצ'ר הכרחי אצלך.

מה ההתרשמות שלך עד עכשיו?

[istarmini]

dondi,

כפי שציינתי ברור לי שתהנה מה-5040, בטח אם עד היום היה לך רק מקרני כניסה.
אם אני הייתי במצב דומה לשלך מאוד יכול להיות שגם הייתי בוחר ב-5040.

כאשר יגיע הזמנן לשדרג (אם היום היתה לי אפשרות לצפות במקרן בביתי ה-5000 ככל הנראה היה נרכש) נבחן את האופציות בשוק (גם בשידורי כדורגל) ונחליט.
ע"ב כך שעל רכישה בארץ עם אחריות ל-3 שנים אני לא מתכוון לוותר נראה שהיום יש רק 2 אופציות רלוונטיות - אפסון 9300 או ה-X5000.

...

·

האחריות על ה jvc בארץ היא של שנה על המקרן שנה על המנורה או 1000 שעות.זו בדיוק אותה אחריות ש jvc אנגליה נותנים, קיבלתי אישור לזה במייל מ jvc אנגליה.

[RobotCop]

תתחדש, נראה מצוין

[RanMoyal]

עידן.

למה חשוב לך לראות את ה 5000 דווקא אצלך?

אני חושב שזה MUST בכל מה שקשור לאודיו וההשפעה העצומה שיש לחדר על הסאונד (לצערי בדיקה כאמור היא לרוב לא אפשרית....כמו שנוכחתי לא מזמן ) אבל בוידאו זה לא הכרחי לדעתי.

אלא אם כן אתה רוצה לבחון אותו ביחס למה שיש לך.



רן

[idan309]

רן,

לא ציינתי שהכוונה להתרשם מצפייה בשניהם בביתי. לא כי לא הייתי שמח לאופציה כזו, אלא כי ברור לי שזה לא ריאלי.
הכוונה היתה להתרשם משניהם וע"ס זכרון לבחור באחד מהם.

ברור לי לחלוטין שע"ס זכרון זה מאוד בעייתי אבל הדעה שלי היא שאם ע"ס זכרון אני לא רואה הבדל מהותי אז הבחירה ככל הנראה תהיה הזולה יותר (אם אחד מהם ואם אף אחד מהם).

העובדה שאין לי היום מקרן עם קונטרסט גבוה נותנת לי אפשרות לשקול את ה-9300 מול ה-5000.
העובדה של-JVC יש אחריות של שנה בלבד (טוב לדעת) לעומת ה-3 שנים של האפסון מגדילה במעט את הסיכוי שאלך על ה-9300.
במידה ולא תהיה לי אפשרות לבדוק את ה-JVC הספיציפי לפני רכישה מגדיל מאוד את הסיכוי שאבחר ב-9300.
בעצם הסיבה היחידה (והכי חשובה) שבגללה גם אם היה מוצע לי היום ה-9300 במחיר מציאה לא הייתי רוכש אותו על עיוור הוא המעבר חזרה מ-LCOS ל-LCD כאשר במידה וה-LCD לא עבר מהפכה ה-9300 בכלל לא אופציה ונישאר רק עם ה-5000.

בכפוף לרמת מחיר דומה, במידה ואחד מהם יוצע לי לבדיקה מול הסוני 50 בביתי והוא יראה שיפור משמעותי על הסוני 50 אני ככל הנראה אבחר בו גם אם יש סיכוי סביר שבחרתי במקרן הפחות טוב.
מבחינתי הדבר הכי חשוב הוא לא לקבל את המקרן הכי טוב בכסף שאני משלם (למרות שזה נחמד מאוד) אלא לוודא שההוצאה מצדיקה את השיפור.

[molvy]

@istarmini
·
מזל טוב

המקרן נראה מפלץ לא קטן

ואני אומר את זה אחרי שראיתי את הסרט The Shallows

נראה לי שהמפלץ שלך יותר מרשים מהכריש בסרט

תתחדש ותהנה

[shmliagdol1]

האם תוכל לפרט
חברה
חשמלי מתיחה
יבוא אישי או רכישה בארץ
מה העלות
תודה

[soler]

תתחדש איש!
שמחנו לעזור

[idan309]

אתמול יצא לי להתרשם מהתכשיט אצל יואב (יואב, המון תודה על ההזמנה, מאוד נהניתי גם מהחברה).
אחרי דפיקות לב קטנות בהתחלה המקרן כוון וישבנו לראות מספר קטעים.
פרט להתרשמות החיובית מאוד מהמקרן (השילוב של התמונה המאוד מוארת עם קונטרסט גבוה, אבל אמנם מזכרון זה עדיין הרגיש לי פחות טוב מה-9000 אבל בפירוש לא ברמה כזו שבכלל אשקול לשלם את ההפרש אפילו ל-7000 בעתיד) הבנתי שההחלטה שלי להתקדם לבניית חדר יעודי בגודל מתאים (סביב 18 מ"ר) ולא להסתפק בחדר של כ-12 מ"ר נראית נכונה.
ההחלטה ללכת על מסך בפורמט סינמסקופ שכבר בהתרשמות קודמת אצל רן היה לי ברור שהיא נכונה, קיבלה חיזוק נוסף.
היה לי חסר בתמונה האפקט שנותן ה-RC של הסוני (ברור לי שזה לא טבעי אבל מה לעשות שאני מאוד אוהב את האפקט הזה) מה שאומר שאם אלך על המקרן הזה בעתיד זה יהיה בשילוב על הדארבי בכדי לקבל משהו דומה.

חוויתי גם 3 הפתעות בעניין השמע:
1. השמע ללא הסנטר היה טוב יותר מאשר אתו.
2. האפקט של האטמוס הוא לא משהו שלא ניתן לוותר עליו (אבל ככל הנראה אני לא אוותר בכל זאת בדחר היעודי, אבל ברור לי שאם הייתי נשאר בסלון לא הייתי טורח להוסיף את זה).
3. אני צריך לשלוח את אשתי ליואב שתראה שאני ממש לא צופה בווליום גבוה. אחרי ביקור אצל יואב יש סיכוי שאני לא אשמע יותר את הבקשה להנמיך.

[dondi]

ואוו, נשמע חוויה

אולי צריך לעשות ערב נשים אצל יואב .
רק צריך לקחת בחשבון שדארבי לא יודע לעבוד עם 4K ולכן לא בטוח שניתן יהיה לחבר אותו כל הזמן.
בקשר לאטמוס, מה ראית? המלצה שלי לראות את הסצנה עם הסופה באוורסט, אח"כ חשוב אחרת.

יואב, איזה מסך יש לך?