סוני מציגה את ספינת הדגל החדשה שלה - ZD9

rwg1 · שליחה #41 29/01/2017 15:56

@9xcalibur9

על השאלות ששאלת עניתי רק לא בצורה שאתה רוצה, כי כתבתי שלתת הסבר מדויק לכל הדברים ( חוץ מזה שאני
ואחרים כבר נותנים כאלה בשנים האחרונות בלא מעט שירשורים וגם בכמה מאמרים) אני צריך לכתוב כמה ספרים
שמסבירים תיאורית מסכים, וגם בגלל שמתגובות אחרות שלך לא באמת נראה לי שתשובות כאלה ממש מעניינות
אותך חוץ מאולי לעשות מהן צחוק. ומעניין שאתה כותב שאני זה שמעלה השערות, אחרי מה שאתה כותב על
ה- CLEDIS של סוני ועל טכנולוגיית ה- QLED.

מעניין אותי גם אם תוכל להראות לי איפה בדיוק דחפתי מילים לפה שלך שלא התכוונת לומר.

rwg1 · שליחה #42 21/12/2017 12:20

אני יודע שזה שירשור ישן בנושא שכנראה כבר לא מעניין כאן אף אחד אבל אני מקפיץ אותו כדי לשתף ביקורת
שהתפרסמה היום ממבקר שדבריו, לפחות איך שנראה לי, מקובלים על חלק לא קטן מהמשתתפים בדיונים שבנושאים
הללו בפורום.

לוינסנט מ- HDTVTest יצא לאחרונה לבדוק את גירסת ה- "100 של הסוני ZD9 והיום הוא פירסם וידאו של הביקורת.
אז לפני התגובה המיידית שבטוח תבוא להזכיר לי מה המחיר של המסך, אני רוצה לומר שכן, אני יודע שזה
מסך מעט (:D ) יקר, אך הסיבה שאני מביא את הביקורת היא שזו דוגמא טובה למה עוד ניתן לעשות במסכים עם
הטכנולוגיה הזו שהרוב כאן בפורום בטוח שאין לה מקום במסכים מודרניים. ואני במיוחד ממליץ לשמוע מה יש
למבקר לומר על צפיה בתוכן HDR על מסך שיש לו שחורים טובים ויכול להגיע לרמות בהירות בסביבות
של 2800 ניט.

eranfly · שליחה #43 21/12/2017 12:43

rwg1 כתב:אני יודע שזה שירשור ישן בנושא שכנראה כבר לא מעניין כאן אף אחד אבל אני מקפיץ אותו כדי לשתף ביקורת
שהתפרסמה היום ממבקר שדבריו, לפחות איך שנראה לי, מקובלים על חלק לא קטן מהמשתתפים בדיונים שבנושאים
הללו בפורום.

לוינסנט מ- HDTVTest יצא לאחרונה לבדוק את גירסת ה- "100 של הסוני ZD9 והיום הוא פירסם וידאו של הביקורת.
אז לפני התגובה המיידית שבטוח תבוא להזכיר לי מה המחיר של המסך, אני רוצה לומר שכן, אני יודע שזה
מסך מעט (:D ) יקר, אך הסיבה שאני מביא את הביקורת היא שזו דוגמא טובה למה עוד ניתן לעשות במסכים עם
הטכנולוגיה הזו שהרוב כאן בפורום בטוח שאין לה מקום במסכים מודרניים. ואני במיוחד ממליץ לשמוע מה יש
למבקר לומר על צפיה בתוכן HDR על מסך שיש לו שחורים טובים ויכול להגיע לרמות בהירות בסביבות
של 2800 ניט.

...

·
ועדיין עם כל הרעש השורה התחתונה שלו שאולד יותר טוב.

rwg1 · שליחה #44 21/12/2017 13:05

@eranfly

כנראה שאחד מאיתנו צריך ללמוד אנגלית יותר טוב. לי יצא לשמוע מקום אחד בו הוא מסביר ש- OLED יכולה לעשות
דבר אחד מסויים מאוד יותר טוב מהמסך הזה, אך אני לא זוכר מקום בוידאו הזה שהוא קבע, בצורה כל כך חד משמעית
כמו שאתה קובע, שמסך OLED טוב יותר בהכל מהמסך הזה.

אז בוא ותפנה אותי למקום בוידאו בו הוא אומר את הדברים שאתה כותב שהוא אומר, ואז אולי אני אקח כמה שיעורים
באנגלית ובהבנת הנשמע.

eranfly · שליחה #45 21/12/2017 13:25

rwg1 כתב:@eranfly

כנראה שאחד מאיתנו צריך ללמוד אנגלית יותר טוב. לי יצא לשמוע מקום אחד בו הוא מסביר ש- OLED יכולה לעשות
דבר אחד מסויים מאוד יותר טוב מהמסך הזה, אך אני לא זוכר מקום בוידאו הזה שהוא קבע, בצורה כל כך חד משמעית
כמו שאתה קובע, שמסך OLED טוב יותר בהכל מהמסך הזה.

אז בוא ותפנה אותי למקום בוידאו בו הוא אומר את הדברים שאתה כותב שהוא אומר, ואז אולי אני אקח כמה שיעורים
באנגלית ובהבנת הנשמע.
...

·
מה שבטוח שאחד מאיתנו יודע עברית יותר טוב. איפה קראת שכתבתי שבהכל?
לגבי אנגלית... לך למילון ותביא לפה את פירוש המילה almost... אחרי שתמצא את הפירוש תקשיב למה שהוא אומר בסרטון לאט לאט.... רמז: הסוני הזו טובה מאוד טובה, אבל רק almost כמו אולד.... מבין עכשיו?

שליחה #46 21/12/2017 13:43

@eranfly

נכון, הוא אמר כמעט כמו OLED, כשהוא דיבר על רמת השחורים, לא על המסך הזה באופן כללי.

eranfly · שליחה #47 21/12/2017 13:49

TheCoolest כתב:@eranfly

נכון, הוא אמר כמעט כמו OLED, כשהוא דיבר על רמת השחורים, לא על המסך הזה באופן כללי.
...

·
ואיפה הוא אמר שאולד נחות בפרמטרים אחרים?

jacko-il · שליחה #48 21/12/2017 13:59

מסך מדהים. חלום.

כרגע לפחות הוא מיועד רק לאוליגרכים, אבל אולי בעוד כמה שנים מסך בקליבר הזה (מקביל לקליבר הזה לפחות) יהיה דבר בר השגה.

שליחה #49 21/12/2017 14:21

@eranfly
·
הוא לא אמר שאולד נחות יותר. הוא לא דיבר על OLED בביקורת הזו. הוא רק אמר שמבחינת השחורים המסך הזה מתקרב לרמה של OLED.
לעומת זאת, מבחינת יכולת הארה מקסימלית ה-OLED אפילו לא מדגדג לו.

rwg1 · שליחה #50 21/12/2017 14:45

@jacko-il

היי שחר, אז אתה רואה, אני כאן כשיש משהו מעניין לדבר עליו

, ואני רוצה לנצל גם את ההזדמנות הזו לברך אותך
שוב תתחדש על המסך המצויין החדש שלך.

ועכשיו לעניין. נכון, כמו שאתה כותב, זהו מסך לאוליגרכים בלבד

, אבל אני מביא את זה רק להראות דוגמא
לכמה דברים שאני כותב אותם כבר כמה שנים.

הדבר ראשון זה היכולות שיש עוד לטכנולוגיה כמו LCD. כדאי לזכור שהמסך הזה הוא מסך משנת דגם 2016,
ואני בטוח שלסוני יש את האפשרות להביא מסך יותר קטן (לדוגמא "65 או "75) עם יכולות דומות כיום במחיר פחות
או יותר הגיוני, השאלה היא האם הם חושבים שהמאמץ הזה שווה להם כיום ואם יהיו מספיק לקוחות שיהיו מעוניינים בזה.

אני חושב שגם סמסונג יכולה לעשות את אותו הדבר אם הם יחליטו שכדאי להם גם להתמקד, במסכים החדשים שהם
יציגו, באיכות התמונה של המסכים ולא רק בטריקים שיווקיים מטופשים כמו שהם עשו השנה, דבר שגרם להם נזק
במכירות של מסכים בקטגוריות הגבוהות.

אך יש כאן עוד דבר נוסף, וזה דבר שאני אומר מאז שהתחלתי לדבר על נושא ה- HDR בפורום בערך בסוף
שנת 2014, וזה נושא שעוד השנה היו לי לא מעט ויכוחים עליו. אני מדבר על החשיבות של עוצמות הארה כשמדובר
בתוכן HDR, כי גם היום אפשר לראות עוד לא מעט אנשים (ואני לא מדבר עליך) שבטוחים שאין שום צורך במסך
עם יכולות הארה של יותר מ- 1000 ניט.

eranfly · שליחה #51 21/12/2017 14:46

TheCoolest כתב:@eranfly
·
הוא לא אמר שאולד נחות יותר. הוא לא דיבר על OLED בביקורת הזו. הוא רק אמר שמבחינת השחורים המסך הזה מתקרב לרמה של OLED.
לעומת זאת, מבחינת יכולת הארה מקסימלית ה-OLED אפילו לא מדגדג לו.
...

·
לא יעזור לו יתרון בעוצמת ההארה. הקונטרסט שלו נחות לעומת אולד נקודה. ואם מישהו חושב שיש פרמטר חשוב מזה לאיכות התמונה שיקום.

rwg1 · שליחה #52 21/12/2017 14:55

@TheCoolest

תודה לך שאתה עונה למשתמש הזה במקומי (לי כבר באמת אין כח לענות למומחים מהסוג הזה) ומנסה להראות על מה
בדיוק מדובר בביקורת הזו

, אבל האם באמת זה שווה לך את המאמץ ?

הרי כנראה מדובר בעוד אחד מהמומחים שחוסמים אותם כאן בערך פעמיים ביום ויש להם עוד כמה מאות חשבונות
בשמות יוזר אחרים שפתוחים באתר כדי לחזור ולהשמיע את האותם הדברים המאוד חכמים שיש להם לומר.

שליחה #53 21/12/2017 14:56

@eranfly
·
שים לב שמדובר במסך של "100. אין לך OLED בגודל הזה, גם אם היה לך את התקציב לאחד כזה.
אז כל ההשוואה היא בכלל לא רלוונטית.
בכל אופן, למסך הזה יש ניגודיות מאד מאד טובה, רמת שחור שמתקרבת לרמה של ה-OLED. רוב הסיכויים שבחדר עם bias light (שמומלץ ד"א) לא תראה הרבה הבדל בין OLED לבין מסך כזה. היה לי מסך VA עם FALD, אמנם רק 32 איזורים, ובאמת שאיכות התמונה שמסך כזה יכול להפיק היא מדהימה.
בכל אופן, הוויכוח כאן על הנושא הזה מיותר לחלוטין, וזו תהיה התגובה האחרונה שלי לך.

@rwg1
.
כן אני יודע, אבל לא נורא

jacko-il · שליחה #54 21/12/2017 15:06

@rwg1
·
תודה על הברכות גיל

תראה, קודם כל ציינתי שזה מסך מדהים וחלום. רק לאחר מכן (בפסקה חדשה לחלוטין

) התייחסתי בכלל למחיר שלו (60 אלף פאונד אגב למי שלא עוקב). המחיר שלו לא מוריד בפסיק מהמסך ולכן ציינתי את שני האספקטים בשתי פסקאות שונות.

דבר נוסף הוא שמחירים אסטרונומיים כבר לא מלחיצים אותי יותר. לפני 3-4 שנים הייתי יכול רק לחלום שיהיה לי מסך OLED 65 ועוד עם 4K ו- HDR (כולל דולבי ויז'ן) בסלון והופ, הנה המחיר של המסכים הללו כבר נע סביב עשירייה בשקלים בארץ ביבוא רשמי. (ותמיד רשמתי לאורך השנים - כשהמחיר למסך 65 אינץ' שאני מעוניין בו יגיע לתמחור סביב ה- 10K אני לוחץ על ההדק).

מה שכן, מעניין מאד לראות מה יוצג ב- CES בעוד כחודש. לא אכפת לי כרגע מגימיקים כמו 8K וכו' אלא יותר לכיוון של מה תהיה התשובה של סמסונג אחרי שנתיים של דשדוש בהיי אנד. השמועה (המבוססת מאד) אומרת שהם יחזרו להציע מסכי FALD רציניים כדי לתת תשובה ל- OLED של LG ולמסכי ההיי-אנד (גם ה- OLED וגם ה- LCD) של סוני. מעניין גם יהיה לראות אם יציגו כבר השנה התקדמות ל- QDCF (או משהו מעניין יותר, כמו הייבריד QD על תשתית OLED או פיתוח אחר). מעניין גם יהיה לראות לאן סוני תיקח את הדברים והאם LG תציג עוד התקדמות עם טכנולוגיית ה- OLED.. ויש לי עוד כל כך הרבה שאלות..

בקיצור, ה- ZD9 מסך מדהים. לדעתי אבל יוצגו השנה מסכים שיתעלו על היכולות שלו שיעלו פחות. אבל יכול מאד להיות שאני טועה בגדול..

rwg1 · שליחה #55 21/12/2017 15:13

@jacko-il

בדומה לדברים שאמרתי לך גם בשיחות אחרות שלנו, גם אותי מעניין לדעת את כל התשובות בדיוק על השאלות שאתה
מעלה בקשר למה שיוצג השנה ב- CES.

ואני מאוד מסכים עם מה שאתה כותב בשורה האחרונה, אבל ברור שזה יכול גם רק להיות wishful thinking מצידי.

eranfly · שליחה #56 21/12/2017 15:50

@rwg1
אתה עדיין עם הסמסונג? לא חבל שתמשיך להוציא את כל הכסף שלך על ג׳אנק פוד?

rwg1 · שליחה #57 21/12/2017 16:17

@eranfly

אז כמו שכבר אמרתי לך לא פעם בעבר (רק שאז זה היה לאחד ממאות היוזרים האחרים שלך שנחסמו

) ,
כשאין שום דבר חכם לומר על הנושא המדובר או בכלל בכל נושא אחר (שאצלך כנראה זה המצב רוב הזמן), אז
נוח למצוא משהו לכתוב עליו שלא מצריך ידע מכל סוג שהוא.

פלא שעוד לא חסמו את היוזר הזה שלך.

miki775 · שליחה #58 21/12/2017 16:18

חברים יקרים
להזכירכם,זה הדגם שלפני כחצי שנה התלבטתי בינו לבין ה C7 שהייתה אמורה לצאת.
המסך הוצע לי במחיר ללא תחרות ע"י ייבואן מקביל.
החלטתי לוותר על המסך המהולל בגלל זוויות צפייה שלו שהינן מוגבלות.
אז מה הבהלה פתאום? מה קרה?

eranfly · שליחה #59 21/12/2017 16:24

rwg1 כתב:@eranfly

אז כמו שכבר אמרתי לך לא פעם בעבר (רק שאז זה היה לאחד ממאות היוזרים האחרים שלך שנחסמו ) ,
כשאין שום דבר חכם לומר על הנושא המדובר או בכלל בכל נושא אחר (שאצלך כנראה זה המצב רוב הזמן), אז
נוח למצוא משהו לכתוב עליו שלא מצריך ידע מכל סוג שהוא.

פלא שעוד לא חסמו את היוזר הזה שלך.
...

·
וכמו שאני אמרתי לך מזמן כדאי ורצוי שתצא מהבית קצת, עזוב את הסקירות ועזוב את וינסנט, בעיקר עזוב את הנשנושים ואת האוכל כי בחייאט... תסתכל במראה... למרות שלא תראה הכל צריך מראה גדולה...

תשקיע באיזה מסך נורמלי במקום להתעסק בסקירות על מסכים בחצי מיליון ש"ח שאף פעם לא יהיו אצלך גם אם תחיה עד גיל 1000 או תגיע ל1000 ק"ג. מספיק חכם בשבילך?

rwg1 · שליחה #60 21/12/2017 16:35

@eranfly

איזה נחמד זה שאני אומר משהו ואתה ממהר להראות בדיוק עד כמה שאני צודק. ובסדר אני, אבל הרי זה אתה שמבזבז
את כל זמנך החופשי בהרשמות לפורום ביוזרים אחרים, אז מתי אתה מוצא את הזמן לצאת מהבית ולראות או לקנות
מסכים, כשאתה כל כך עסוק בלהירשם לפורום ולעשות את הכל כדי להיזרק ממנו אחרי כמה מהתגובות החכמות שלך.