XBOX ONE S: מיקרוסופט מציגה את הקונסולה החדשה שלה

toxin · שליחה 03/08/2016 14:39

המערכת הפעלה אכן מבוססת וינדוס ובגלל זה אמרתי שהממשק שונה כדי להיות מותאם לחווית קונסולה.
מה שאני לא מבין זה למה בעצם לקנות אותה ולא לקנות מחשב קטן שיחובר ל TV + שלט XBOX אלחוטי ולקבל את אותה החוויה רק עם כל היתרונות של מחשב?

gal-cohen · שליחה 03/08/2016 15:01

toxin כתב:המערכת הפעלה אכן מבוססת וינדוס ובגלל זה אמרתי שהממשק שונה כדי להיות מותאם לחווית קונסולה.
מה שאני לא מבין זה למה בעצם לקנות אותה ולא לקנות מחשב קטן שיחובר ל TV + שלט XBOX אלחוטי ולקבל את אותה החוויה רק עם כל היתרונות של מחשב?
...

עוד לא נפל לך האסימון, אה?
כל שנה צריך להסביר לך מחדש הכיצד לא ירדנו מאותו פס יצור..

שליחה 03/08/2016 15:12

toxin כתב:המערכת הפעלה אכן מבוססת וינדוס ובגלל זה אמרתי שהממשק שונה כדי להיות מותאם לחווית קונסולה.
מה שאני לא מבין זה למה בעצם לקנות אותה ולא לקנות מחשב קטן שיחובר ל TV + שלט XBOX אלחוטי ולקבל את אותה החוויה רק עם כל היתרונות של מחשב?
...

·

כל דור יש את הוויכוח של קונסולה מול PC, אני עייפתי מלחזור על זה האמת. הדבר היחיד שהשתנה השנה מבחינת היתרונות של הקונסולה זה שכמעט ואין משחקים בלעדיים (כשזה נוגע ל XBOX, ב PS4 זה עדיין כך).

toxin · שליחה 03/08/2016 15:16

לא הבנתי מה אתה רוצה, גל. אני מדבר ספציפית על האקס בוקס ולא על ה PS4.
ערן, אין ויכוח כאן אלא רק תהייה מה ההבדל בין XBOX לבין מחשב אם שניהם כמעט אותו דבר ובתכלס אין שום משחקים בלעדיים כמו בעבר.

gal-cohen · שליחה 03/08/2016 15:23

toxin כתב:לא הבנתי מה אתה רוצה, גל. אני מדבר ספציפית על האקס בוקס ולא על ה PS4.
ערן, אין ויכוח כאן אלא רק תהייה מה ההבדל בין XBOX לבין מחשב אם שניהם כמעט אותו דבר ובתכלס אין שום משחקים בלעדיים כמו בעבר.
...

גם ה PS4 עבר ל X86, אין ממש הבדלים ניכרים בין השניים, בעיקר שם המותג.
נכון שבעבר עניין האקסלוסיביים היה חלק הארי והסיבה העיקרית למשיכה בין מחנה קונסולות לבין מחנה ה PC.
אבל שוב, זה לא רק שם.
לא כולנו מחפשים מחשב במסווה של קונסולה, או ההיפך - קונסולה במסווה של מחשב.
הבהרת לנו רבות את היתרונות מבחינתך, הם גם היו ברורים לפני כן, אבל שוב - אין קשר בין השניים.
הגבול לאט לאט מתמוסס לו, זה ברור, כבר היום יש לקונסולות יכולות שלא היו בעבר (דפדפן, אפליקציות ועוד)
אבל עדיין לא כולם יכולים לרדת לסוף דעתך ולהזדהות עם התחושות שלך, יש סיבות ומניעים שונים ומשונים.

jacko-il · שליחה 03/08/2016 15:30

@toxin
·
ה XONE לא מציע (לדעתי) מספיק כותרים אקסקלוסיביים מעניינים והרבה מהם באמת אפשר למצוא במחשב.
אבל עדיין, אני לא חושב שזה כזה פשוט להרכיב מחשב למשחקים במחיר הזה. המחיר של קונסולות כולל גם שלט ולא צריך לקנות מערכת הפעלה וכו'. בנוסף, ה- PS4 למשל גם נגן בלו-ריי והקונוסולות החדשות, ה NEO וה- S גם נגני בלו-ריי UHD. עכשיו, לך תנסה להרכיב מחשב גיימינג עם יכולות כאלה, כולל שלט, נגן UHD ומערכת הפעלה בסכום הזה ושגם יהיה במימדים האלה ויראה אסטטי ונעים לעין כך שיוכל לשבת בכיף מתחת למסך בסלון.
בכל מקרה, גם אני עייפתי כבר מההסברים הללו. לכל הצורות יש מקום בעולם. הפלטפורמה לא מעניינית אותי - בסופו של יום צריך אמצעי שיריץ משחקים ותו לא. מי שטוב לו עם מחשב שישחק על מחשב (הייתי עם מחשב שנים, אני רחוק מלהיות נגד מחשב או בכלל נגד משהו) ומי שטוב לו עם קונסולות ומה שיש להן להציע שיילך עם קונסולות. העיקר תשחקו אנשים.

שליחה 03/08/2016 16:27

Eliran15 כתב:@Huber
·ידוע לך אם בקונסולה החדשה היוטיוב ישדר גם ב4k?
...

·

תיאורטית הוא יכול, השאלה אם האפליקציה המובנית ב S יודעת לתמוך בזה. כרגע לא מצאתי תשובה ברשת.

השוואת גדלים, ממליץ לכם לקפוץ ישר ל 08:20, לפני כן זה סתם UNBOXING:

Nemesis · שליחה 03/08/2016 16:41

toxin כתב:המערכת הפעלה אכן מבוססת וינדוס ובגלל זה אמרתי שהממשק שונה כדי להיות מותאם לחווית קונסולה.
מה שאני לא מבין זה למה בעצם לקנות אותה ולא לקנות מחשב קטן שיחובר ל TV + שלט XBOX אלחוטי ולקבל את אותה החוויה רק עם כל היתרונות של מחשב?
...

·

כי אתה לא יכול לקנות במחיר הקונסולה מחשב בעל אותו כח עיבוד.
ב- 1,500 ש"ח שעולה הקונסולה, וכאשר יש מבצעים כוללת אי אילו אביזרים או משחקים, אתה קונה מחשב בסיסי ביותר שמתאים יותר לשימוש משרדי מאשר למשחקים. מחירי החומרה בקונסולות מסובסדים למדי.

אתה כמובן משלם על זה אח"כ בריבית בדמות מנוי ה- Live שאתה לא חייב ב- PC, ומחירי המשחקים (בפועל, לא הרשמיים) שלרוב גבוהים משמעותית בקונסולות לעומת ה-PC.

toxin · שליחה 03/08/2016 17:02

לגבי PLUG AND PLAY מסכים לגמרי. מי שלא רוצה להתעסק עם התקנה של וינדוס וכל מיני דרייברים למיניהם, קונסולה מתאימה לו בדיוק.
NEMESIS, כל מחשב בסיסי ביותר מבוסס AMD ב-1500 ש"ח יהיה יותר חזק מהקונסולות. אין מה להשוות ביניהם כי החומרה של המחשב התקדמה מאז השקת הקונסולות והמחירי חומרה יורדים כל הזמן.

Nemesis · שליחה 03/08/2016 17:51

@toxin

ממש לא מסכים. אולי בביצועים כלליים, לא בביצועי משחקים.
המעבד הגרפי ב- XBOX One מקביל פחות או יותר מבחינת הביצועים ל- Radeon 7770 - 7790.
APU חזק כמו ה- 7890K עומד בין R7-240 ל- R7-250.
http://www.tomshardware.com/reviews/rad ... 717-4.html

ההפרש בביצועים לא קטן. צריך כרטיס גרפי יעודי כדי להגיע למספרים האלה.

jacko-il · שליחה 04/08/2016 8:54

צריך להתסכל גם על ביצועים בפועל ולא רק על מספרים יבשים.
יכולת עיבוד תאורטית לא אומרת הרבה אם המפתחים לא עושים את האופטמיזציות המתאימות. כאשר יש מפרט קונסולה ידוע ומוכר מראש המתפחים יכולים (כמובן שרק אם רוצים. לא כולם עושים את זה או לפחות לא כולם עושים את זה מושלם) לנצל את היכולות כמעט עד תום. אפשר לסחוט יותר מהמכשיר תוך ידיעה שזה יעובד כמו שצריך ושלא יהיו להם הפתעות עם כל מיני קונפיגורציות (ב- PC) בהן זה לא בהכרח יעבוד טוב. בעוד במחשב נוטים לפתור בעיות ע"י זריקה של עוד כח עיבוד בקונסולות המפתחים נאלצים לסחוט יותר ביצועים ע"י אופצימיזצייה של הקוד.

Nemesis · שליחה 04/08/2016 10:27

ברור, למרות שבדורות הנוכחיים חומרת הקונסולה דומה עד מאוד לחומרת PC. אז במקרה גרוע ביותר שמשווים כח עיבוד נטו, עדיין קשה לקנות מחשב ב- 1,500 ש"ח שיתן כח עיבוד דומה, ועדיף לקחת מעט ספייר כדי לקבל בפועל ביצועים דומים.

בפועל לפעמים זה לא לגמרי כך, כיוון שאם יש מחשב סביר בבית במילא, אז להוסיף כרטיס מסך בכ- 1,000 ש"ח לא כזה נורא, ויתן ביצועים טובים ביחס לקונסולות. מעבר לזה, תלוי כמה משחקים, ההשקעה יכולה להחזיר את עצמה בגלל הפרש במחיר המשחקים.

שליחה 04/08/2016 16:12

ה XBOX S מפורק לחלקים:

שליחה 05/08/2016 17:21

שליחה 08/08/2016 20:30

עלות הייצור של ה S היא 324$, שזה כ 24$ יותר מהדגם הרגיל. העלות לצרכן היא 400$ כך שבדור הנוכחי, בנגיוד לדורות הקודמים, שתי החברות מרוויחות גם על הקונסולות ולא רק על המשחקים ושאר השירותים:

http://m.windowscentral.com/estimates-p ... ft-24-more

meirmeir · שליחה 16/08/2016 4:35

עלות הייצור היא רק חלק מהעלות הכוללת של הקונסולה. אם מוסיפים לכך את הוצאות המחקר ופיתוח, פרסום ושיווק, ועלויות הפצה, סביר להניח שבשורה התחתונה מדובר בהפסד על כל קונסולה (וזה בסדר גמור כי המודל הפיננסי של קונסולות מבוסס על רווח ממשחקים ושירותים נלווים תוך סבסוד מודע של החומרה).

שליחה 16/08/2016 9:25

meirmeir - כן ולא.

נכון שהעלות הסופית לא כוללת רק את עלות הרכיבים של המוצר, אלא גם עלויות R&D, עלויות שיווק ושאר הוצאות שיש לכל עסק, אבל אם המוצר נמכר ביותר מעלות החלקים שלו, אחרי כמות מסויימת של יחידות את המכסה את העלויות הללו ומתחיל להרוויח. בהתחשב בכך שה XBOX ONE מכר כ 20 מיליון יחידות, אני וודאי שהם כבר כיסו את כל ההוצאות הנלוות וכבר עברו למכירה ברווח.

בדור הקודם החברות היו מוכרות בהתחלה את הקונסולות בפחות ממה שעלה להם עלות הרכיבים בלבד, ז"א שהם לא רק שספגו בהתחלה את עלות ההוצאות הנלוות עליהן דיברנו, אלא גם את חלק מעלות ייצור הקונסולה ורכיביה. גם שם באיזשהו שלב עברו לאיזון (מחיר הרכיבים ירד משמעותית בהמשך), אבל בהתחלה הם ספגו הרבה יותר מהדור הנוכחי.

Eliran15 · שליחה 20/09/2016 18:13

XBOX ONE S תושק בארץ ב19 לאוקטובר

Eliran15 · שליחה 26/09/2016 22:07

@Huber
·ידוע לך אם הכבל שמסופק עם הXBOX ONE S תומך בHDR?

Mad-Dog · שליחה 26/09/2016 22:34

@Eliran15
·
תומך