Fibaro Double Relay Switch ממסר נתפס

בית חכם, עוזרות חכמות, חשמל חכם, מערכות שליטה ובקרה, Amazon Echo, Alexa, Google home, Control4, RTI, מנעולים חכמים ועוד.
Huvenster
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1031
הצטרף: ספטמבר 2006
שם מלא: huvenster

שליחה

movieman כתב:


...
...
·האם יש מודול כפול של חברה אחרת ?
...
·בדיוק אני גם בודק את האפשרויות, הבעיה הגדולה אצלי זה המקום, איזו קופסא יש לך שנכנסים 3 מודולים שכל אחד מהם מקבל 8 חוטים?
אתה עובד עם חוטים קשיחים או גמישים? יש מצב לתמונה פתוח וסגור? (אם תתעסק שם, לא מבקש לפתוח במיוחד 8))
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

movieman
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5012
הצטרף: אוגוסט 2011

שליחה

Huvenster כתב:
...
...
·בדיוק אני גם בודק את האפשרויות, הבעיה הגדולה אצלי זה המקום, איזו קופסא יש לך שנכנסים 3 מודולים שכל אחד מהם מקבל 8 חוטים?
אתה עובד עם חוטים קשיחים או גמישים? יש מצב לתמונה פתוח וסגור? (אם תתעסק שם, לא מבקש לפתוח במיוחד 8))
...
·
אצלי מדובר על קופסה "6" (מתאימה ל-6 מפסקי גוויס) .

theone
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1579
הצטרף: אוקטובר 2005

שליחה

movieman כתב:
...
...
·

אתה עובד עם בקר VERA LITE ??
...
·כמו שכתבתי אני עובד עם DOMOTICZ.

movieman
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5012
הצטרף: אוגוסט 2011

שליחה

theone כתב:
...
...
·כמו שכתבתי אני עובד עם DOMOTICZ.
...
·
חשבתי שזה שם החברה של המודול

GuyKopel פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 17
הצטרף: אפריל 2016
שם מלא: Guy Kopel

שליחה

יש למישהו ניסיון אישי שעובד עבור מודול קיים של פיבארו 2X1.5Kw שנתפס כאשר מחובר לתאורת גופי לד,
פתרון אחר מאשר הוספה של של ממסר כלשהו או החלפה של המודול? אני צריך שליטה עבור 2 גופי תאורה נפרדים.

תודה.

morgi23
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1206
הצטרף: נובמבר 2009

שליחה

@GuyKopel
אני אנסה לסכם את הדברים ממה שאני הבנתי מכל הדיון פה.
גופי לד דורשים זרם DC. בשביל לחבר אותם לחשמל בבית שהוא AC, צריך לעבור דרך מיישר זרם ואולי גם ממיר מתח (תלוי בגוף התאורה). לצורך הדיון נקרא לו מעכשיו "שנאי".
הספק של גופי לד הוא אומנם נמוך מאוד, אבל בזמן ההפעלה, הזרם הרגעי (inrush current) שצורך ה"שנאי", יכול להיות גבוה פי כמה מהזרם בזמן עבודה רגילה (nominal current).
הזרם הגבוה יכול לגרום לקשת חשמלית שמתיכה את המגעים וזה מה שגורם ל"הדבקות" המגעים בריליי.
אם גופי הלד שאתה עובד איתם מוזנים דרך "שנאי" חיצוני אתה יכול לנסות להחליף אותו לאחד עם soft start.
אם לכל גוף יש "שנאי" מובנה (למשל נורות לד מוברגות e27)' אז הפתרון האפשרי זה להחליף את הריליי של פיבארו לריליי עם הספק מקסימלי גבוה יותר (כמו שהציע @גילרוז).

theone
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1579
הצטרף: אוקטובר 2005

שליחה

morgi23 כתב:@GuyKopel
אני אנסה לסכם את הדברים ממה שאני הבנתי מכל הדיון פה.
גופי לד דורשים זרם DC. בשביל לחבר אותם לחשמל בבית שהוא AC, צריך לעבור דרך מיישר זרם ואולי גם ממיר מתח (תלוי בגוף התאורה). לצורך הדיון נקרא לו מעכשיו "שנאי".
הספק של גופי לד הוא אומנם נמוך מאוד, אבל בזמן ההפעלה, הזרם הרגעי (inrush current) שצורך ה"שנאי", יכול להיות גבוה פי כמה מהזרם בזמן עבודה רגילה (nominal current).
הזרם הגבוה יכול לגרום לקשת חשמלית שמתיכה את המגעים וזה מה שגורם ל"הדבקות" המגעים בריליי.
אם גופי הלד שאתה עובד איתם מוזנים דרך "שנאי" חיצוני אתה יכול לנסות להחליף אותו לאחד עם soft start.
אם לכל גוף יש "שנאי" מובנה (למשל נורות לד מוברגות e27)' אז הפתרון האפשרי זה להחליף את הריליי של פיבארו לריליי עם הספק מקסימלי גבוה יותר (כמו שהציע @גילרוז).
...
רק להוסיף (כפי שכתבתי http://www.htmag.co.il/vp2447832#2447832) ניתן למצוא רכיבים של חברות אחרות אשר תומכות בהדלקה ב ZERO CROSSING - כלומר נדלקות כאשר המתח AC הוא אפס ואז לא נוצרת קשת חשמלית בחיבור הממסר ונכבות כאשר הזרם הוא אפס ואז שוב לא נוצרת קשת חשמלית בניתוק הממסר.

cafri
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1137
הצטרף: נובמבר 2009

שליחה

@morgi23
תודה על הסיכום.
מה זה "קשת חשמלית"?
מה זה soft start?

אצלי נורות הלד מחוברות על אותו "קו", ולכל אחד יש "שנאי" (דרייבר) משלו.
האם אני מבין נכון שאני אמור להחליף כל אחד מהשנאים לאחד עם soft start?
נסו למצוא תשובות לשאלות הקשורות לZ-Wave בשרשור הדביק שבראש הפורום
שתפו את הרעיונות שלכם בשרשור זה

theone
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1579
הצטרף: אוקטובר 2005

שליחה

קשת חשמלית נוצרת כאשר שתי מתכות (ממסר הוא מתג מכני) מתקרבות אחת שניה ויש הפרש מתחים ביניהם ואין הגבלת זרם (כמו בריתוך). הקשת החשמלית יוצרת חום (כמו ברק) ויכולה לגרום לריתוך של הממסר (המתג).

SOFT START מגביל את זרם הכניסה - עדיין יכול להיות הפרש מתחים אבל עם זרם נמוך יותר - מצריך בדיקה.

אם אתה יכול הייתי ממליץ להשתמש ב ZWAVE שיש להם ZERO CROSSING ואז לא יהיה הפרש מתחים בעת סגירת הממסר (הממסר יסגר מתח אפס).

Huvenster
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1031
הצטרף: ספטמבר 2006
שם מלא: huvenster

שליחה

@theone וMORGI
·תודה על ההסברים, אז לפי מה שאתם אומרים ה-ARC בעצם יוצר נזק בלתי הפיך למודול של פיבארו ברגע שנתפס פעם אחת?

theone
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1579
הצטרף: אוקטובר 2005

שליחה

Huvenster כתב:@theone וMORGI
·תודה על ההסברים, אז לפי מה שאתם אומרים ה-ARC בעצם יוצר נזק בלתי הפיך למודול של פיבארו ברגע שנתפס פעם אחת?
...
זה תלוי כמה חזק היה הריתוך. אם הוא חלש אז גם תפיחות קטנות יכולות לשחרר את הריתוך / ההדבקה.
אם הריתוך חזק יותר (היה מתח גבוהה יותר או זרם גבוהה יותר) אז יכול להיווצר נזק בלתי הפיך.

morgi23
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1206
הצטרף: נובמבר 2009

שליחה

cafri כתב:אצלי נורות הלד מחוברות על אותו "קו", ולכל אחד יש "שנאי" (דרייבר) משלו.
האם אני מבין נכון שאני אמור להחליף כל אחד מהשנאים לאחד עם soft start?
...
אם זה על אותו "קו" אולי יש לך אפשרות לעבוד עם "שנאי" אחד לכל הגופים?

Huvenster כתב:תודה על ההסברים, אז לפי מה שאתם אומרים ה-ARC בעצם יוצר נזק בלתי הפיך למודול של פיבארו ברגע שנתפס פעם אחת?
...
דבר ראשון צריך להבין שאת הקשת החשמלית לא ניתן למנוע לחלוטין, אלא רק לצמצם את משך ועוצמת הופעתה.
בדר"כ המגעים מצופים בחומר כלשהו שמגן עליהם (כרום או פלטינה אם אני לא טועה). ברגע שיש הדבקות יש פגיעה בחומר הזה ואז הנחושת חשופה והיא רגישה יותר לטמפ' ו"נדבקת" יותר בקלות. דבר נוסף שקורה זה הופעת "חיספוס" על פני שטח המגע כתוצאה משחרור ההדבקות. אני יודע שאפשר לשייף את המגעים עם נייר זכוכית ולהחליק אותם אבל את הציפוי לא ניתן לחדש....
בכל מקרה, זה נראה לי משהו שאפשר לחיות איתו אם זה לא חוזר באופן תדיר.

movieman
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5012
הצטרף: אוגוסט 2011

שליחה

מיהו כבר הזמין את הRELAY שהומלץ כאן עם ה- SOFT OPERATION ??

GuyKopel פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 17
הצטרף: אפריל 2016
שם מלא: Guy Kopel

עדכון לאחר 2 ניסיונות שונים

שליחה

עדכון קצר:
ניסיתי קודם כל את ההמלצה להוסיף רכיב שעפ"י הבנתי זה קבל עם נגד (קישור למוצר ),
רק במפסק אחד מתוך ארבע שהיו "נדבקים" זה עזר, לא פתרון להיט אבל זול.

ניסיון נוסף שעשיתי זה להחליף למפסקים של Philio PAN04 (שימו לב לדגם! כי לפי החיפוש שאני עשיתי רק ל PAN04-1B יש את ה zero crossing technology) - במקומות שבהן החלפתי למודול הזה הכל עובד חלק.
הזמנתי מ Vesternet - קישור למוצר

גיא

Huvenster
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1031
הצטרף: ספטמבר 2006
שם מלא: huvenster

שליחה

הזמנתי גם 2 מודולים כאלו, 1 עבור המודל של FIBARO שנדבק לי גם במטבח והשני ספייר ליום שעוד מודול פיבארו יידבק (הם כבר אצלי) איפשהו.

מצרף תמונה של המודול בהשוואה לפיבארו ואאון, כל הכבוד להם על זה שהמודולים מגיעים עם חיווט.
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

AlonGoldfiz
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 154
הצטרף: ספטמבר 2015

שליחה

יש למישהו מודול של fibaro ש״נדבק״ ואין לו מה לעשות איתו ?
מעניין אותי מאוד לראות אם ניתן לפתוח את המודול ולהחליף את הממסר, אולי אפילו לממסר גדול יותר

אם יש למישהו אחד כזה לתרום, אשמח.

אלון

Huvenster
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1031
הצטרף: ספטמבר 2006
שם מלא: huvenster

שליחה

@AlonGoldfiz
·נדבק זה משהו זמני ותלוי בעומס/זרם בהדלקה, המודול עובר מגוף תאורה בעייתי לגוף תאורה אחר..

movieman
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5012
הצטרף: אוגוסט 2011

Re: עדכון לאחר 2 ניסיונות שונים

שליחה

GuyKopel כתב:עדכון קצר:
ניסיתי קודם כל את ההמלצה להוסיף רכיב שעפ"י הבנתי זה קבל עם נגד (קישור למוצר ),
רק במפסק אחד מתוך ארבע שהיו "נדבקים" זה עזר, לא פתרון להיט אבל זול.

ניסיון נוסף שעשיתי זה להחליף למפסקים של Philio PAN04 (שימו לב לדגם! כי לפי החיפוש שאני עשיתי רק ל PAN04-1B יש את ה zero crossing technology) - במקומות שבהן החלפתי למודול הזה הכל עובד חלק.
הזמנתי מ Vesternet - קישור למוצר

גיא
...
·

האם המודול של פיליו עובד פיקס ??
האם בעיית המגעים נפתרה אצלך ??

GuyKopel פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 17
הצטרף: אפריל 2016
שם מלא: Guy Kopel

Re: עדכון לאחר 2 ניסיונות שונים

שליחה

@movieman
·
כן, לא נתפס יותר מאז שהחלפתי ל Philio

AlonGoldfiz
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 154
הצטרף: ספטמבר 2015

שליחה

תגידו אייך ה Fibaro 2 X 1.5 עובד עם מאורר תקרה ?, הוא לא יתפס ?
אני מבין שמאורר תקרה צורך משהו כמו 60 - 70 וואט, השאלה אם אין לו זרם התחלתי גבוה ?

חזור אל “בית חכם ובקרה”