התקנת רמקולים לאטמוס בתקרה של קומה אחרונה

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17966
הצטרף: יולי 2008

שליחה

moshebit כתב:
...
...
·השאלה איך האיכות השמיעה ששמעתם ? זה נשמע יותר איכותי מ -TRUE HD או DTS-HD MS ?

- וגם אני הבנתי שבתוך פסקול רשום DOLBY TRUE HD ולא רשום ATMOS , תסתכל סתם על דיסק BLUERAY עם ATMOS , אין שורה שרשום ATMOS 24BIT .... אלה מה שרשמתי .
...
·

לא יכולתי לבדוק הבדלים ,מן הסתם ,כי לא היה לנו אותו סרט גם וגם.

אבל שים לב מה רשום בפורמט האודיו בסרטי האטמוס ,למשל אלו?
http://www.blu-ray.com/movies/Mad-Max-F ... ray/74537/
http://www.blu-ray.com/movies/San-Andre ... ay/124308/

moshebit
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 988
הצטרף: מאי 2013

שליחה

istarmini כתב:
...
...
·

לא יכולתי לבדוק הבדלים ,מן הסתם ,כי לא היה לנו אותו סרט גם וגם.

אבל שים לב מה רשום בפורמט האודיו בסרטי האטמוס ,למשל אלו?
http://www.blu-ray.com/movies/Mad-Max-F ... ray/74537/
http://www.blu-ray.com/movies/San-Andre ... ay/124308/
...
·פה אני רואה באמת רשום במפורש , איפה אני ראיתי לא היה רשום .
דר"כ מזה התוספת : UltraViolet זה הכוונה 4K או לATMOS ?

mbd
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3601
הצטרף: מאי 2013

שליחה

istarmini כתב:
...
...
·

לא יכולתי לבדוק הבדלים ,מן הסתם ,כי לא היה לנו אותו סרט גם וגם.

אבל שים לב מה רשום בפורמט האודיו בסרטי האטמוס ,למשל אלו?
http://www.blu-ray.com/movies/Mad-Max-F ... ray/74537/
http://www.blu-ray.com/movies/San-Andre ... ay/124308/
...
·

יש מספר סרטים שקיימים ברשת ב 2 גירסאות להורדה . עם ATMOS ובלי ATMOS .
ואחד מהם זה MAD - MAX . אבל ה MIX של ה 7.1 כבר נעשה בגירסה החדשה של
ה REFERENCE כך שהתוצאה אפילו ללא שימוש ברמקולים ל ATMOS ורק ב 7.1
היא מעולה. לא לחינם הסרט זכה באוסקר עבור ה SOUND ועבור ה MIXING .
יש סרטים ישנים יותר שבגירסה הראשונה היו עם DOLBY/DTS רגילים
ועכשיו יצאו שנית ב REMASTERED ל ATMOS וניתן לבדוק גרסאות. לדוגמא.
THE FIFTH ELEMENT .

דבר נוסף זה שבזמן הכיול ה 3050 אמור לקבל הגדרות למערך הרמקולים ובבדיקה
המעבד מוודא את מיקומם. אם הרמקולים לא קיימים ATMOS לא ישמע/יתאפשר.

mbd
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3601
הצטרף: מאי 2013

שליחה

moshebit כתב:
...
...
·פה אני רואה באמת רשום במפורש , איפה אני ראיתי לא היה רשום .
דר"כ מזה התוספת : UltraViolet זה הכוונה 4K או לATMOS ?
...
·

UltraViolet זה שם של סרט נוסף.

moshebit
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 988
הצטרף: מאי 2013

שליחה

mbd כתב:
...
...
·

יש מספר סרטים שקיימים ברשת ב 2 גירסאות להורדה . עם ATMOS ובלי ATMOS .
ואחד מהם זה MAD - MAX . אבל ה MIX של ה 7.1 כבר נעשה בגירסה החדשה של
ה REFERENCE כך שהתוצאה אפילו ללא שימוש ברמקולים ל ATMOS ורק ב 7.1
היא מעולה. לא לחינם הסרט זכה באוסקר עבור ה SOUND ועבור ה MIXING .
יש סרטים ישנים יותר שבגירסה הראשונה היו עם DOLBY/DTS רגילים
ועכשיו יצאו שנית ב REMASTERED ל ATMOS וניתן לבדוק גרסאות. לדוגמא.
THE FIFTH ELEMENT .

דבר נוסף זה שבזמן הכיול ה 3050 אמור לקבל הגדרות למערך הרמקולים ובבדיקה
המעבד מוודא את מיקומם. אם הרמקולים לא קיימים ATMOS לא ישמע/יתאפשר.
...
·ultravolet מופיע בשני סרטים שונים , זה אומר שזה איזה עוד סרטון מאחורי הקלעים שהוסיפו לסרט?

-לגבי סרט להורדה - קיימת גירסה ברשת של MAD MAX שהיא ATMOS :
Mad.Max.Fury.Road.2015.Blu-ray.3D.CEE.1080p.AVC.TrueHD.Atmos.7.1.RoSubbed-HDCLUB

אך שים לב בפירוט עצמו של הפסקול של הסאונד :
Dolby TrueHD Audio English 5693 kbps 7.1 / 48 kHz / 5693 kbps / 24-bit (AC3 Embedded: 5.1-EX / 48 kHz / 384 kbps / DN -4dB)

ובדיוק מישהו שאל באנגלית אין ATMOS , אז ענו לו שהATMOS זה Dolby TrueHD .
כנראה שלא אמור להופיע ATMOS אלה רק DOLBY TRUEHD ואז ברסיבר זה מזהה כ-ATMOS .

mbd
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3601
הצטרף: מאי 2013

שליחה

טלHD כתב:
...
...
·
ג'ורג' לוקאס הבעלים והיוצר של מלחמת הכוכבים הוא גם "ממציא" פורמט THX הכושל.
אני מניח שאטמוס בפס קול של סרט שלו זו הודאה כואבת על כישלון ומוות סופי ל THX.
זו ההשערה המושכלת שלי.
...
·

כמה תיקונים קטנים ומידע נוסף.
1. George Lucas הוא לא 'הממציא' של THX הוא זה שמימן את החברה והקים אותה
ביחד עם Tomlinson Holman שהוא 'הממציא/מפתח' של THX שגם נקראת על שמו.
2. THX כבר מזמן לא שיכת ל George Lucas החברה שיכת ל Creative Technology Limited
אשר שיכת ל Comcast אשר בין היתר שולטת על מספר אולפני סרטים וטלוויזיה כמו לדוגמא 'דיסני'
וכל ההקלטות וה MIX של הסרטים נעשים באולפני THX בקליפוניה.
3. LUCASFILM בחרו ב DTS עבור STAR WARS [חיסכון גדול] אבל DTS-X לא היה מושלם
אז הסרט יצא בגרסת ה 7.1 שהועברה גם ל BD .
4. THX זה לא פורמט אודיו . זה לא דבר שמתחרה ב ATMOS או DTS-X . זה standard של הגדרות
שעובד עם כל סוג של אודיו [דיגיטלי ואנלוגי] כדי לשמר ברמה הגבוהה ביותר את ההעברה של ה MIX
מאולפן ההקלטה ועד לבתי הקולנוע או הקולנוע הביתי ולאפשר להאזין באופן האמיתי/הקרוב ביותר את
מה שהבמאי רצה להעביר לצופים . בזכות הגדרות אחידות לכל אחת מחוליות השרשרת ומבלי הבדל היכן
זה מנוגן זה ישמע באותה האיכות. כך שזה לא מתחרה ב ATMOS או DTS-X זה בא כתוספת משפרת
איכות [כמובן כאשר כל חלקי המערכת תומכים בכך].
5. זה לא כושל בכלל. זה STANDARD שכל התעשיה משתמשת בו כדי להגדיר עוצמות ו CROSSOVER
REFERENCE באולפנים ,בניגון, ובמערכות הכיול.

mbd
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3601
הצטרף: מאי 2013

שליחה

moshebit כתב:
...
...
·ultravolet מופיע בשני סרטים שונים , זה אומר שזה איזה עוד סרטון מאחורי הקלעים שהוסיפו לסרט?

-לגבי סרט להורדה - קיימת גירסה ברשת של MAD MAX שהיא ATMOS :
Mad.Max.Fury.Road.2015.Blu-ray.3D.CEE.1080p.AVC.TrueHD.Atmos.7.1.RoSubbed-HDCLUB

אך שים לב בפירוט עצמו של הפסקול של הסאונד :
Dolby TrueHD Audio English 5693 kbps 7.1 / 48 kHz / 5693 kbps / 24-bit (AC3 Embedded: 5.1-EX / 48 kHz / 384 kbps / DN -4dB)

ובדיוק מישהו שאל באנגלית אין ATMOS , אז ענו לו שהATMOS זה Dolby TrueHD .
כנראה שלא אמור להופיע ATMOS אלה רק DOLBY TRUEHD ואז ברסיבר זה מזהה כ-ATMOS .
...
·
ultravolet זה סרט נוסף שניתן במתנה למי שרכש את את MAD-MAX .
ATMOS זה DOLBY-THD בתוספת של קובץ METADATA עבור ה OBJECTS .
יש ברשת שני קבצים של הסרט להורדה . 1 כולל ATMOS והשני ללא ATMOS .

moshebit
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 988
הצטרף: מאי 2013

שליחה

mbd כתב:
...
...
·
ultravolet זה סרט נוסף שניתן במתנה למי שרכש את את MAD-MAX .
ATMOS זה DOLBY-THD בתוספת של קובץ METADATA עבור ה OBJECTS .
יש ברשת שני קבצים של הסרט להורדה . 1 כולל ATMOS והשני ללא ATMOS .
...
·והקובץ שאני ציינתי זה גירסת שכוללת ATMOS למרות שלא רשום בפסקול ATMOS במפורש?
תודה.

itay123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7453
הצטרף: פברואר 2006

שליחה

mbd כתב:
...
...
·

כמה תיקונים קטנים ומידע נוסף.
1. George Lucas הוא לא 'הממציא' של THX הוא זה שמימן את החברה והקים אותה
ביחד עם Tomlinson Holman שהוא 'הממציא/מפתח' של THX שגם נקראת על שמו.
2. THX כבר מזמן לא שיכת ל George Lucas החברה שיכת ל Creative Technology Limited
אשר שיכת ל Comcast אשר בין היתר שולטת על מספר אולפני סרטים וטלוויזיה כמו לדוגמא 'דיסני'
וכל ההקלטות וה MIX של הסרטים נעשים באולפני THX בקליפוניה.
3. LUCASFILM בחרו ב DTS עבור STAR WARS [חיסכון גדול] אבל DTS-X לא היה מושלם
אז הסרט יצא בגרסת ה 7.1 שהועברה גם ל BD .
4. THX זה לא פורמט אודיו . זה לא דבר שמתחרה ב ATMOS או DTS-X . זה standard של הגדרות
שעובד עם כל סוג של אודיו [דיגיטלי ואנלוגי] כדי לשמר ברמה הגבוהה ביותר את ההעברה של ה MIX
מאולפן ההקלטה ועד לבתי הקולנוע או הקולנוע הביתי ולאפשר להאזין באופן האמיתי/הקרוב ביותר את
מה שהבמאי רצה להעביר לצופים . בזכות הגדרות אחידות לכל אחת מחוליות השרשרת ומבלי הבדל היכן
זה מנוגן זה ישמע באותה האיכות. כך שזה לא מתחרה ב ATMOS או DTS-X זה בא כתוספת משפרת
איכות [כמובן כאשר כל חלקי המערכת תומכים בכך].
5. זה לא כושל בכלל. זה STANDARD שכל התעשיה משתמשת בו כדי להגדיר עוצמות ו CROSSOVER
REFERENCE באולפנים ,בניגון, ובמערכות הכיול.
...
(Y)

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14380
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

Mbd... אלוף אתה (Y)
אנציקלופדית אודיו.

mbd
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3601
הצטרף: מאי 2013

שליחה

טלHD כתב:Mbd... אלוף אתה (Y)
אנציקלופדית אודיו.
...
·
(f)

bariko פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9332
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: חיפה

שליחה

istarmini כתב:
...
...
·

לא בטוח שכדי להנות מאטמוס, כפי שהתכוון המשורר, לא חייבים מינימום של זוג בתקרה ולמה אני אומר זאת?

לפני כמה ימים הייתי אצל חבר שרכש את המרנץ 7010 החדש. (אחלה רסיבר). הסט שלו הוא 5.1 בסיסי.
כאשר הזרמנו לו אטמוס הרסיבר סרב בתוקף לרשום בתצוגה אטמוס ורשם DD HD .

הבחור שלח מייל למרנץ ושאל מדוע ? התשובה שקיבל היא שברגע שהרסיבר לא מזהה שמחוברים אליו רמקולים עבור אטמוס אז הוא לא רושם אטמוס . לי זה נראה הגיוני אבל אני יודע שיש חברות כמו ימאהה/פיוניר שעל הצג מופיע אטמוס גם כשלא מחוברים רמקולים ייעודיים לענין.

מה נכון?
אין לי מושג.
...
·

יואב,
אתה כבר התקנת אצלך רמקולים בתקרה?
אם כן- אז איך הסאונד לעומת מה שהיה קודם?

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005

שליחה

bariko כתב:
...
...
·

עוד מוקדם, אבל תודה רבה, אור (Y)
מתנצל אם פספסתי, אבל האם אתה כבר עברת לתצורה של אטמוס?
...
טרם - גם בגלל שהסטאפ קצת בעייתי בחלל שלי (אבל יש לי הנמכת גבס מעל הספה, אז אולי בכל זאת יתאפשר לפחות זוג עיליים), וגם בגלל שאני אישית מעדיף לחכות לדור הבא של הרסיברים ולדלג על שלל בעיות חומרה (HDMI 2.0a), קושחה (תמיכה מאוחרת ב-DTS:X) ותוכנה (כיול אוטומטי איכותי שתומך ב-object based) של ה-early adopters... :oops:

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005

שליחה

mbd כתב:
...
...
ultravolet זה סרט נוסף שניתן במתנה למי שרכש את את MAD-MAX .
...
למיטב הבנתי ULTRAVIOLET זה לא סרט נוסף אלא מנגנון DRM של בלו ריי שמאפשר להוריד גיבוי חוקי לדיסק שנקנה באמצעות קוד אישי שמופיע במארז של הדיסק. להערכתי כשזה מצויין אז הכוונה היא או שזה קופי/פייסט מדוייק של מקור הסרט (ראה כאן למשל בכותרת המשנה של הבלו ריי של מאד מקס), או ש-UV הוא למעשה המקור של הריפ, ולא הבלו ריי עצמו. החיסרון במקרה השני הוא שגרסאות UV בגלל נדגמות בקצב (ביטרייט) יותר נמוך מהבלו ריי המקורי.

http://www.blu-ray.com/uv/uvfaq.php?action=faq

mbd
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3601
הצטרף: מאי 2013

שליחה

epony כתב:
...
...
למיטב הבנתי ULTRAVIOLET זה לא סרט נוסף אלא מנגנון DRM של בלו ריי שמאפשר להוריד גיבוי חוקי לדיסק שנקנה באמצעות קוד אישי שמופיע במארז של הדיסק. להערכתי כשזה מצויין אז הכוונה היא או שזה קופי/פייסט מדוייק של מקור הסרט (ראה כאן למשל בכותרת המשנה של הבלו ריי של מאד מקס), או ש-UV הוא למעשה המקור של הריפ, ולא הבלו ריי עצמו. החיסרון במקרה השני הוא שגרסאות UV בגלל נדגמות בקצב (ביטרייט) יותר נמוך מהבלו ריי המקורי.

http://www.blu-ray.com/uv/uvfaq.php?action=faq
...
·
הם חילקו את הדיסק בחינם כתוספת לרוכשים. [כביכול מאותו הג'נר]
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss? ... ltraViolet+

mbd
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3601
הצטרף: מאי 2013

שליחה

moshebit כתב:
...
...
·והקובץ שאני ציינתי זה גירסת שכוללת ATMOS למרות שלא רשום בפסקול ATMOS במפורש?
תודה.
...
·
זאת הגירסה המלאה שמכילה ATMOS . וה ATMOS זאת ברירת המחדל ברגע שקיים מפענח.
Mad.Max.Fury.Road.2015.1080p.BluRay.AVC.TrueHD.7.1.Atmos-RARBG
40.55 GB
אבל בנוסף לגירסת ה ATMOS יש באותו ה BD עוד גירסאות נוספות עבור רמות שונות של פיענוח.
Codec Language Bitrate Description
----- -------- ------- -----------
Dolby TrueHD Audio English 5692 kbps 7.1 / 48 kHz / 5692 kbps / 24-bit (AC3 Embedded: 5.1-EX / 48 kHz / 384 kbps / DN -4dB)
Dolby Digital Audio English 448 kbps 5.1 / 48 kHz / 448 kbps / DN -4dB
Dolby Digital Audio French 448 kbps 5.1 / 48 kHz / 448 kbps / DN -4dB
Dolby Digital Audio Spanish 448 kbps 5.1 / 48 kHz / 448 kbps / DN -4dB
Dolby Digital Audio Portuguese 448 kbps 5.1 / 48 kHz / 448 kbps / DN -4dB

שים לב שבכל גירסאות המשנה כתוב בסיום 4DB- זה ההבדל ב MIX בין 78DB של ה MIX הישן
לבין 82DB שזה ה MIX REFERENCE של ATMOS ובזמן הניגון זה הבדל שמיע מאוד.
ובנוסף יש את גירסת ה DOLBY THD 7.1 הרגילה שלא נימצאת בנירסת ה ATMOS .
Mad.Max.Fury.Road.2015.1080p.BluRay.x264.TrueHD.7.1-RARBG
11.96 GB
בכל קובץ של BD עם ATMOS זה יהיה כתוב במפורש וזאת ברירת המחדל עבור מפענחים תואמים.

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005

שליחה

mbd כתב:
...
...
·
הם חילקו את הדיסק בחינם כתוספת לרוכשים. [כביכול מאותו הג'נר]
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss? ... ltraViolet+
...
אתה טועה. ראה את הפרטים של מאד מקס באמזון: בפירוש מצויין שם ש-UV זה פורמט נוסף של הסרט עצמו, ולא עותק קשה של סרט פח מלפני עשור שלא קשור בשום אופן או דרך למאד מקס.

http://www.amazon.com/Mad-Max-Fury-Blu- ... B00XQ13ZSO

bariko פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9332
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: חיפה

שליחה

epony כתב:
...
...
טרם - גם בגלל שהסטאפ קצת בעייתי בחלל שלי (אבל יש לי הנמכת גבס מעל הספה, אז אולי בכל זאת יתאפשר לפחות זוג עיליים), וגם בגלל שאני אישית מעדיף לחכות לדור הבא של הרסיברים ולדלג על שלל בעיות חומרה (HDMI 2.0a), קושחה (תמיכה מאוחרת ב-DTS:X) ותוכנה (כיול אוטומטי איכותי שתומך ב-object based) של ה-early adopters... :oops:
...
·


אתה רציני???
חשבתי שה-3050 כבר מגיע עם כל הפיצ'רים החדישים ביותר.
אוי ואבוי אם אצטרך לשדרג שוב, תוך פרק זמן קצר כל כך...

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14380
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

bariko כתב:
...
...
·


אתה רציני???
חשבתי שה-3050 כבר מגיע עם כל הפיצ'רים החדישים ביותר.
אוי ואבוי אם אצטרך לשדרג שוב, תוך פרק זמן קצר כל כך...
...
·

אתה יכול להיות רגוע...ה 3050 תומך בכל מה שיש היום להציע וגם בעתיד הנראה לעין.

YPAO™ - R.S.C. with 3D, multipoint and angle measurement-
Dolby Atmos® and DTS:X™ support ,5.1.4-ch, 7.1.2-ch or 7.1.4-ch with an external 2-ch amplifier-
HDMI 2.0a: 4K Ultra HD Full Support with 4K60p, HDCP2.2, HDR* Video and BT.2020 pass-through-

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14380
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

epony כתב:
...
...
טרם - גם בגלל שהסטאפ קצת בעייתי בחלל שלי (אבל יש לי הנמכת גבס מעל הספה, אז אולי בכל זאת יתאפשר לפחות זוג עיליים), וגם בגלל שאני אישית מעדיף לחכות לדור הבא של הרסיברים ולדלג על שלל בעיות חומרה (HDMI 2.0a), קושחה (תמיכה מאוחרת ב-DTS:X) ותוכנה (כיול אוטומטי איכותי שתומך ב-object based) של ה-early adopters... :oops:
...
·
אור...תתקדם 8) התירוצים נגמרו. :P

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”