סיפור שלושת המכות

maya1 · שליחה #41 14/11/2013 11:42

אצלי יש מערכות יצור חשמל סולריות שמוגנות בהגנת ברקים (לכל קבוצת פנלים) של חברת ABB :
http://www.abb.co.il/product/seitp329/2 ... country=IL
יש מוצרים שמתאימים במיוחד לארונות ביתיים . לא יודע להגיד כמה זה יעיל המקרה של ספייקים/נחשולים שבאים ממקור בתוך הרשת הביתית (מנועים , קצרים למינהם וכו' שיוצרים את זה) - צריך כנראה עוד מגן קצה לפני הציוד הרגיש.

שליחה #42 14/11/2013 11:57

רק להבהרה: רוב המגיני חשמל עוזרים בעיקר לחשבון עובר ושב של מי שמוכר אותם. לא הייתי מסתמך עליהם, ובטח לא כשמדובר בהגברה יקרה.

eyosha · שליחה #43 14/11/2013 12:02

yairf כתב:רק להבהרה: רוב המגיני חשמל עוזרים בעיקר לחשבון עובר ושב של מי שמוכר אותם. לא הייתי מסתמך עליהם, ובטח לא כשמדובר בהגברה יקרה.
...

אבל משהו צריך לעשות לא?

שליחה #44 14/11/2013 13:29

במקרה של פלאזמה, פרוססורים, מחשבים, NAS-ים וכו', אני ממליץ על UPS בהספק גבוה, כמו אלו של Advice. במקרה של הגברה - עדיף להמנע ממגינים/מייצבים ושאר מרעין בישין.

epony · שליחה #45 14/11/2013 14:40

יואב, אני שמח לשמוע שהכל מאחוריך. עכשיו נשאר רק לחגוג עם איזה סרט טוב

יאיר, מה לגבי UPS ONLINE, אשר מוציא גל סינוס טהור?

eyosha · שליחה #46 14/11/2013 14:44

yairf כתב:במקרה של פלאזמה, פרוססורים, מחשבים, NAS-ים וכו', אני ממליץ על UPS בהספק גבוה, כמו אלו של Advice. במקרה של הגברה - עדיף להמנע ממגינים/מייצבים ושאר מרעין בישין.
...

אבל הם כבדים מאד ולא זולים ואורך החיים שלהם מוגבל

epony · שליחה #47 14/11/2013 15:05

eyosha כתב:
yairf כתב:במקרה של פלאזמה, פרוססורים, מחשבים, NAS-ים וכו', אני ממליץ על UPS בהספק גבוה, כמו אלו של Advice. במקרה של הגברה - עדיף להמנע ממגינים/מייצבים ושאר מרעין בישין.
...
אבל הם כבדים מאד ולא זולים ואורך החיים שלהם מוגבל
...

אורך החיים של הבטריות מוגבל, אבל תמיד אפשר להחליף בטריות...

eyosha · שליחה #48 14/11/2013 15:29

epony כתב:
eyosha כתב:
yairf כתב:במקרה של פלאזמה, פרוססורים, מחשבים, NAS-ים וכו', אני ממליץ על UPS בהספק גבוה, כמו אלו של Advice. במקרה של הגברה - עדיף להמנע ממגינים/מייצבים ושאר מרעין בישין.
...
אבל הם כבדים מאד ולא זולים ואורך החיים שלהם מוגבל
...
אורך החיים של הבטריות מוגבל, אבל תמיד אפשר להחליף בטריות...
...

אבל הגודל והמשקל, אתה יודע מה ההנהלה תעשה לי אם אני אכניס מפלצת של 15 קילו בנוסף לסאב שבדרך....

royla · שליחה #49 14/11/2013 15:57

יואב,עזוב,הכל היסטוריה.
קנה לעצמך מתנת יום הולדת!
אני מפרגן לך!

bariko · שליחה #50 14/11/2013 17:24

istarmini כתב:
bariko כתב:יואב,
קודם כל, טוב לשמוע שכל הסיפור הוא בלשון עבר, וכרגע הציוד חזר לתפקד כשורה.

אצלי כידוע היו שתי תקלות (בזמנים שונים) , אחת עם הרסיבר והשנייה למגבר.
פניתי לחברת החשמל, לא בכדי לתבוע פיצויים (למזלי, המכשירים היו באחריות, ולכן לא נגרם נזק כספי), אלא בכדי לבקש שישלחו טכנאי לבדיקת הרשת בביתי.
בכל זאת, הנציגה לקחה ממני פרטים על הציוד שהתקלקל, וכן את הזמנים שעל פי עדותי, היו בהם הפסקות חשמל.

בסופו של דבר קיבלתי מכתב תשובה, שלמעשה פותר אותם מכל אחריות לנזק.
לדבריהם, לאחר בירור מקיף ובדיקה שנערכה ברישומי החברה, לא נמצא כל רישום או דיווח על הפרעה או תקלה ברשת החשמל, המזינה את אזור מגורי בתאריך הנדון.
כמו כן נטען ש-לו הייתה תקלה ברשת החשמל, העובדים שלהם היו פועלים לתקנה, שכן הם היחידים המוסמכים לעשות זאת, על פי הוראות הדין.

לך תתווכח איתם, ולטעון שהפסקות החשמל היו קצרות, ולכן מן הסתם לא היה צורך לשלוח עובדים לביצוע תיקון.

בשורה התחתונה:
גם אם הלקוח נאלץ לשלם מכספו, בגלל נזק שנגרם לציוד, יהיה קשה מאוד לתבוע את חברת החשמל.
נו אולי רק בעזרת עורך דין "תותח".
אבל אז, יתכן שהפיצוי הכספי אם יתקבל, לא יכסה אפילו את שכר הטרחה של אותו אדבוקט...
...
אבי ידידי

אני יודע שחברת החשמל לא מצטיירת טוב בעיני הציבור אבל אני יכול להגיד לך בודאות, שאכן מבוצעת פעולות ניטור עבור כל תלונה שמגיעה ובמידה ואכן מתברר שהייתה בעיה הלקוח מפוצה .

הבעיה היא ,שלצערי ,כל מי שנשרף לו מכשיר חשמל בבית חושב מיד שניתן לצמצם נזקים בעזרת חברת החשמל. אין לך מושג כמה "אנשים ישרים" מסתובבים בקירבנו.
...

יואב,
נכון, לא כל מכשיר שנשרף/נפגם, האשמה היא בחברת החשמל.
אבל לפעמים כן, והכי גרוע זה ההפסקות הקצרות האלה, שבהם החשמל מופסק ומתחדש בפרק זמן קצר.
אמנם יש אצלי מנגנון השהיה של 4 דקות, ולמרות זאת התופעה עלולה לגרום לנזק.

בכל אופן, כמו שסיפרתי, אני בכלל לא פניתי אליהם בכדי להתלונן או לתבוע, אלא רק לבקש שישלחו טכנאי לבדיקה, וגם את זה הם לא עשו...

guys · שליחה #51 14/11/2013 17:51

למישהו יש ניסיון עם המוצר הזה?
האם הלכה למעשה הוא מחליף את הצורך בהתקנת מגן נחשולים לכל צרכן בנפרד??

http://www.amperel.co.il/products/154383

avihuli · שליחה #52 14/11/2013 21:22

אצלי שמתי בארון חשמל מגן ברקים / נחשולי מתח של חברת weidmuller.
הדגם אצלי הוא זה וממה שראיתי עכשיו באתר שלהם יש עוד רבים אחרים. בטוח שתמצא משהו שמתאים לצורך שלך.
מה שטוב במוצר הזה הוא שכל פאזה היא עצמאית, כך שאם היא נשרפת מחליפים רק אותה ספציפית ולא את כל המודול.

istarmini · שליחה #53 14/11/2013 21:29

avihuli כתב:אצלי שמתי בארון חשמל מגן ברקים / נחשולי מתח של חברת weidmuller.
הדגם אצלי הוא זה וממה שראיתי עכשיו באתר שלהם יש עוד רבים אחרים. בטוח שתמצא משהו שמתאים לצורך שלך.
מה שטוב במוצר הזה הוא שכל פאזה היא עצמאית, כך שאם היא נשרפת מחליפים רק אותה ספציפית ולא את כל המודול.
...

תודה
אני לא בטוח שנשאר לי מקום פנוי בלוח.אנסה לבדוק את הענין עם חשמלאי מוסמך

avihuli · שליחה #54 14/11/2013 22:07

אם אני זוכר נכון יש לך בבית מרתף, אז אני מניח שיש לך בית יחסית גדול וככזה לרוב יש 2 לוחות חשמל נפרדים.
אם עדיין יש לוח אחד תבדוק בלוח עצמו אם יש לך מקום ל- 4 סלוטים (במידה ואתה קונה את מה שאני קניתי). אגב, גם אם יש סלוטים בודדים בכל שורה אין בעיה להעביר את המאמ"תים במיקום שלהם ולפנות בשורה אחת מקום למגן.
ואגב אם בחשמלאי עסקינן, תבחן על הדרך קו נפרד למערכת במקום לנתק פיזית כל פעם, יותר פשוט להוריד את המפסק.
כמה זה עוזר בפועל ? אין לי שמץ של מושג אבל פסיכולוגית זה עושה יופי את העבודה...

istarmini · שליחה #55 15/11/2013 9:32

avihuli כתב:אצלי שמתי בארון חשמל מגן ברקים / נחשולי מתח של חברת weidmuller.
הדגם אצלי הוא זה וממה שראיתי עכשיו באתר שלהם יש עוד רבים אחרים. בטוח שתמצא משהו שמתאים לצורך שלך.
מה שטוב במוצר הזה הוא שכל פאזה היא עצמאית, כך שאם היא נשרפת מחליפים רק אותה ספציפית ולא את כל המודול.
...

טוב קצת שאלות הבהרה ברשותך
יש יבואן בארץ או רכשת מחו״ל?
במידה ורכשת מחו״ל לא היו בעיות ייבוא בגלל תקנים כאלו ואחרים? ומה יקרה בזמן תקלה??
בעקרון אני יכול לרכוש מודול כמו שלך עבור תלת פאזי 3x40A להוציא את המודול שיש לי היום ולהכניס את זה או שזה בנוסף?
יש לי חצי אוטומט נפרד עבור הציוד בחדר קולנוע האם ניתן לרכוש מודול יחיד ולהחליף גם אותו ?
ולא פחות חשוב כמה עולה ?

תודה

avihuli · שליחה #56 15/11/2013 9:47

קניתי בארץ ברשת חשמל ישיר (לא תמיד קיים במלאי). יש דגמים סיניים פשוטים שקניתי אחד מהם "בזול" והחלפתי אח"כ כי עוד כמה מאות שקלים בודדים לעומת מאות אלפי בדירה חדשה זה טיפה בים.
כאשר קניתי ביקשתי גם מודול מאמ"ת יחיד עבור הקו היעודי שעשיתי למערכת אבל הוא אמר שלא צריך (ואין לו שום בעיה למכור לי).
ברגע שאתקין את המגן הראשי שמספק הגנה לכל הבית, אז אין צורך במגינים נוספים, ולכן הסתפקתי במאמ"ת רגיל.
אם אני זוכר נכון, המודול שלי מתומחר בסביבות ה- 900 שקל אבל שילמתי 450-550 לאחר הנחה כי קניתי גם לשכנים ועוד קניות רבות אחרות בחנות.
לגבי התמונה - אם אתה מתכוון לתמונה של הארון חשמל אז מימין לשמאל זה: הזנה ראשית, פחת, מגן מתח.
שורה למעלה - 2 מודולים תלת פאזה עבור מזגן וכיריים חשמליות וכל השאר מאמתים עבור שאר הנקודות בדירה.
אגב החורים גם כמובן כוסו במכסים תואמים בשביל שיהיה לי יפה בעין...

תתחדש..

lasik · שליחה #57 15/11/2013 20:02

חברים,

למוצרים הללו קוראים בשפה המיקצועית Surge Arrestors.
קיימים המון דגמים, עם מגוון ספציפיקציות המתאימים לאספקות חשמל שונות, ולתקנים שונים בעולם.
ההגנות מותאמות גם בהתאם לרגישות הציוד ואופן חיבורו.
קיימים דגמים לתעשיה ולבתים פרטיים, חד\תלת פאזי. חשוב שיותאמו לצרכן.
שורה תחתונה, בטרם החלטה בנושא מומלץ מאד לקבל יעוץ מקצועי של קבלן חשמל והארקות.

בהצלחה!

new-guy · שליחה #58 16/11/2013 20:48

הכל בפרופורציה ושלא יקרה יותר!
יום הולדת שמח איש יקר
שתהיה לך שנה מלאה בבריאות ומפלצות חדשות!

bangoo · שליחה #59 06/12/2013 12:37

טוב אז לפעמים צריך שיקרה משהו למישהו כדי שידחוף אותך לעשות את הצעד

טז החלטתי להזמין חשמלאי ולהתקין גם את ההגנה בלוח.
אז יואב חבל שזה קרה לך אבל בהחלט עזרת לי בהחלטה להתקין לוח חדש

שבת שלום

istarmini · שליחה #60 06/12/2013 13:05

bangoo כתב:טוב אז לפעמים צריך שיקרה משהו למישהו כדי שידחוף אותך לעשות את הצעד
טז החלטתי להזמין חשמלאי ולהתקין גם את ההגנה בלוח.
אז יואב חבל שזה קרה לך אבל בהחלט עזרת לי בהחלטה להתקין לוח חדש
שבת שלום
...

שמח לשמוע שעזרתי

תן קצת פרטים. הגנות על מה ? כמה כסף ?