NAD Masters series VS Lexicon

שליחה 26/10/2006 14:47

גיא
כשתנין נועל רגליים לקרקע וחושף שיניים תברח !!!
גנאדי יודע בדיוק מה הוא רוצה ויש לציין שהתוצאות שהוא מגיע אליהם משובחות..

Croc · שליחה 26/10/2006 16:43

ישראל,
זה לא אומר שאני לא חוץ על HDMI - מדי פעם יש התקפי ציודופיליה.
וזה לא אומר שאני לא חושש מזה שאולי מחירי שידרוגים יהיו אסטרונומיים (במיוחד אחרי תוספת מיסים מקומיים רווח של הסוכן המקומי).

אבל אין מה לעשות - בסוף לומדים ליהנות מהרגע וממה שיש.

כאן מדברים בדיוק על זה

http://www.insightoftheday.com/quotetext.asp?msgid=624

exupgh12 · שליחה 26/10/2006 18:01

il62 כתב:גיא
כשתנין נועל רגליים לקרקע וחושף שיניים תברח !!!
...

אלה אם קוראים לך קרוקודיל דנדי

גינאדי,

שלא תבין אותי לא נכון אני בההחלט בעד פרוססורים - הייתי יותר משמח לקנות ממך את הלקסיקון לו היו לו כניסות אנלוגיות ל 5.1 או 7.1 (התכתבנו בנושא ואשמח לבוא ולשמוע אותו - היין עלי

)

מה שאני אומר שבאיזה שלפחות בשלב הנוכחי רוב הפרוססורים איבדו את העליונות שהיתה להם עד לא מזמן.
הקצב בו חידושי הטכנולוגיה מגיעים לפרוססורים לוקח זמן רב מידי לטעמי בהחלט הייתי רוצא לראות חברה שתצא עם פרוססור שיכלול ממגוון השכלולים הקיימים היום ובמחיר שפוי אם אפשר.

בנוגע לרוטל, צר לי אבל הוא לא למכירה בשלב זה, במקרה הגרוע הוא יחילף את ה Signature 2.0 בחדר השינה.

Croc · שליחה 27/10/2006 9:50

גיא,
הדיון הזה באמת לא קשור במכשיר שלי.
בוא לא נתמקד עליו כי עוד מעט יגידו שיש כאן מניעים נסתרים.

אני אישית חושב שלפרוססורים חדשים אין במה להתבייש מול הרסיברים.
כמות הפיצ'רים ואפשרויות לכיוון עדין היא כזו שרסיברים אף פעם לא מדביקים.

מנגונני ROOM CORRECTION של לקסיקון ומרידיאן הם הרבה מעבר ל-EQ.

רצית HDMI? יש לך לקסיקון כזה.

אז למה שלא נרוץ כולנו לקנות פרוססורים הנפלאים האלו?
אנו יכולים להתחיל לרוץ. רובינו לא נגיע לקו הסיום של מחירים של 7,000$-20,000$...........

תחום בו פרוססורים בד"כ לא מתעמקים - זה עיבוד ווידאו והמרת סוגי כניסות ווידיאו - הם טוענים שהם מכונות סאונד ומי שרוכש ציוד ברמות האלו במיילי ירצה פרוססור ווידאו נפרד מהיצרן שהוא בוחר בעצמו (הרי יש כמה וכמה עם יתרונות וחסרונות לכולם) עם ביצועים מיטביים וכו'.

ולגבי מומחיות וכו' - תבדוק כמה מחקרים ופרסומים יוצאים מ-HARMAN על נושאים של צליל הקפי ופסיכואקוסטיקה ואז תבין על איזו מומחיות אני מדבר.
אפילו ב-DC1 הקשיש (רק בגרסא הכי אחרונה שלו) ישנו מנגנון לחלוקה מיוחדת של הבס בחדר שזה יצא מן המחקר שלהם (אפשר להוריד אותו ב-PDF ולקרוא). כאלו דברים אתה לא מוצא ברסיברים גם היום. בטח לא לפני 5-8 שנים............

בקיצור - אני אומר שהם תמיד ימצאו איזה EDGE כדי להתעלות על כולם ולהצדיק את המוניטין ואת המחיר.

התיחסות לפי DAC-ים, SHARC-ים וכמות הלוגואים שמופיעים על המכשיר היא שטחית ופותחה ע"י מחלקות שיווק מתוחכמות של יצרני הרסיברים וקודמה ע"י אנשי מכירות סטייל בסט ביי שאכלו את הלוקש הזה.

שליחה 27/10/2006 15:25

il62 כתב:גיא
כשתנין נועל רגליים לקרקע וחושף שיניים תברח !!!
גנאדי יודע בדיוק מה הוא רוצה ויש לציין שהתוצאות שהוא מגיע אליהם משובחות..
...

שלא תגיד שלא אמרתי!!!!

exupgh12 · שליחה 27/10/2006 18:08

גינאדי,

הבאת לי את התאבון, הלכתי ובדקתי קצת יוותר לעומק את ה Manual של ה HK Signature 2.0 ואכן נמצאי שם ניהול הבאס המתקדם לפי חלוקה של החדר ועוד כל מיני טובים שמעולם לא עשיתי בהם שימוש עד היום מכיוון שסט הזה מחובר בחדר השינה הרשיתי לעצמי לא להיתעמק בו כלכך.

בהחלט מימצאים מעניינים - חייב לך תודה

לגבי הפיצ'רים בפרוססורים תראה לאלו רמות מחירים היגעת על מנת לקבל דברים שניתן לקבל ברסיבר בינוני (אני כבר לא מדבר על ה 5805 או AX10I ודומיו) במחיר הרבה יותר שפוי וביצועים שכנראה מספקים את רוב האנשים.

אתן לך דוגמא, לקרוב משפחה שלי שלא אציין את קרבתו יש BMW 760IL הרכב הנ,ל נמכר בקרוב ל 1.2 מליון ש"ח
אם אתה חושב שההבדל בינו לבין גרסאות מפוארות של סידרה 5 של אותה חברה מצדיקות פער כימעת כפול (כאילו שעלה לחברה פי 2 לייצר את אותו הרכב) אתה טועה ובגדול מניסיוני האישי אין זה כך.
האם אותו רכב יקר יביא אותך ממקום א למקום ב בפחות נוחות ומהירות משני הרכבים שציינתי (שוב מניסיון - התשובה היא לא)

וזה בדיוק מה שאני מנסה לומר לך לגבי מה שקורה בתחום הפרוססורים והרסיברים ל 90% מהאוכלוסיה מספיק מעל ומעבר מה שרסיבר ברמה הבינונית ומעלה מספק, תמיד יהיה שוק לפרוססורים כי תמיד יהיו אנשים שיש להם ורוצים להראות את זה (מאוד מתאים לחברה האמריקאית) זה עדיין לא אומר שההבדל בבציועים הוא כזה שמצדיק הוצאה של 20000$ עבור פרוססור.

תאמין או לא אבל רוב האנשים שיכולים להוציא סכומים כאלו על מערכות אפילו לא באמת טורחים ומאזינים להם, מערכות כאלה נקנות כי זהסמל סטטוס ואת זה יודעים היצרנים ולכן ממצבים את המוצרים שלהם בהתאם - נראה לך שיש משהו שיצדיק מחיר של 20000$ בפרוססור?

מה הכניסו בפנים זהב ויהלומים?
גם אתה מגיע מעולם המיחשוב ויודע בדיוק כמה עולה לפתח תוכנה על פי אלגוריטמים ומחקרים, יותר מעשור לאחר שדולבי הציגו את מחקריהם תאמין לי שהדבר כבר לא כזה יקר, בייחוד שהתוכנה מפותחת לרוב במקומות זולים כמו הודו.

ושוב שלא יראה כאילו אנחנו מתנצחים ללא סוף על גבי המסך, אני תומך בדיעה שלך ומעדיף שילוב של פרוססור ומגבר על רסיבר שעושה את הכל אבל היום אני מוכן להודות שרוב הפער שהיה קיים פעם נסגר על ידי "תעשיית ההמונים"

ושוב - אשמח עד מאוד לבוא ולהאזין למערכת שלך כמו שאמרתי הכיבוד

והשתיה

עלי

שליחה 27/10/2006 20:20

הייתי הולך צעד קדימה ואומר שאם תשקיע את הפרש הכסף ברמקולים טובים יותר תקבל תוצאה סופית הרבה יותר טובה....

exupgh12 · שליחה 27/10/2006 20:27

מסכים ב 100% , גם לדעתי שדרוג הרמקולים יביא לשינוי המורגש ביותר.

Croc · שליחה 27/10/2006 21:15

אם הרסיבר מעלים 10% מהצלילים בקולנוע - איך בדיוק הרמקולים ישפרו את המצב?

גיא - זה לא סיפורים. פשוט שומעים אחרת.
אם הפרוססורים שלך היו טובים יותר מרסיברים לפני 5 שנים (בערך) - אז למה אתה חושב שפרוססור של היום לא יכול להית יותר טוב רסיבר של היום?
רק רסיברים מתקדמים? ופרוססורים לא?

יש כאן כשל לוגי לדעתי.

לגבי המחירים - מה לעשות. קשה קשה. כבד אווז קשה

דוגמאות של מכוניות לא מקדמות אותנו לשום מקום.
מי עדיפה - BMW 530 חדשה או 750 בת 5 שעולה חצי סכום?

אני ד"א בעד 750.
לא, האמת אם כבר BMW אז Z3 עם מנוע מתאים

exupgh12 · שליחה 27/10/2006 22:40

גינאדי,

לפחות לגבי ה BMW יש ביבננו הסכמה - מבחינה חזותית גם אני מעדיף את סידרה 7 הקודמת ובטח על סידרה 5 הנוכחית.

לא טענתי שפרוססורים לא יותר טובים ולא התקדמו רק אמרתי שההיתקדמות שלהם והייתרון ביחס לדור הסיברים האחרון קטן מאי פעם.

בנושא הרמקולים, לדעתי האישית הם הגורם המשפיע ביותר על חווית ההאזנה וזה עדין לא סותר את את דעתי שגם בשלבים שנמצאים לפני הרמקולים יש צורך להשקיע (pre/pro dvd/cd)

Croc · שליחה 28/10/2006 16:41

exupgh12 כתב: רק אמרתי שההיתקדמות שלהם והייתרון ביחס לדור הסיברים האחרון קטן מאי פעם.
...

תראה זה מתחיל מ-"רסיברים יותר טובים", הולך ל-"אין הבדל" ונגמר ב-"יתרון קטן".

אני חושב שרק מי שעשה בדיקות מעמיקות ראש בראש יכול לדבר ברצינות.

כל השאר - ספקולציות אישיות.