שדרוג שהפתיע אותי

tzachi · שליחה 13/09/2006 16:58

גם אדיסון בדק אלפי מוליכים עד שמצא את השילוב הטוב ביותר למנורה -מדע אולא מדע

כנל כל הציטוטים שצינתי

שליחה 13/09/2006 16:59

cavi,

כל מה שאמרת נכון, השאלה האם זה משפיע על מה ששומעים.

logankungfu · שליחה 13/09/2006 17:01

כן, רק שהוא מדד עם סטופר כמה זמן לוקח לכל מוליך להישרף בנורה, והחליט להשתמש בזה שמחזיק מעמד את הזמן הרב ביותר- הטונגסטן. זה מדעי לחלוטין, וגם אובייקטיבי. מה הקשר?

cavi · שליחה 13/09/2006 17:02

רוי אני לא מדען וכבודם של מיפל שייד במקומו מונח אבל ברגע שהכבל דק יותר "נפילת האות" גדולה יותר = יותר עיוות בצליל.

cavi · שליחה 13/09/2006 17:04

MartinHSabag כתב:cavi,

כל מה שאמרת נכון, השאלה האם זה משפיע על מה ששומעים.
...

בגלל שזה אינדיבידואלי כתבתי "אם השינוי מורגש או לא את זה האוזן של כל אחד מאיתנו תחליט. "

logankungfu · שליחה 13/09/2006 17:07

cavi כתב:רוי אני לא מדען וכבודם של מיפל שייד במקומו מונח אבל ברגע שהכבל דק יותר "נפילת האות" גדולה יותר = יותר עיוות בצליל.
...

נו באמת..

אתה הבנת את מה שכתבת כאן? כי אני לא.

שליחה 13/09/2006 17:07

ממש לא אינדיוידואלי.
הטענה של המדע היא שההבדלים הללו כבר לא משפיעים בכלל בתחום השמע של בני אדם, ולכן אין לזה משמעות.

cavi · שליחה 13/09/2006 17:20

צודק, אני לוקח את המילים שלי בחזרה.
כשאני חושב על זה, זה כמו לשאול מה ההבדל בין משקולת ששוקלת טון למשקולת ששוקלת טון+מיליגרם, בתכלס יש הבדל אבל המנוף שמרים את המשקולת לא מרגיש את ההבדלים.

רוי מה שכתבתי הוא הסבר של חבר קרוב שהוא הנדסאי אלקטרוניקה, באחת מן השיחות שניהלתי איתו עלה נושא הכבלים והוא אמר לי את המשפט הבא "במידה ו2 כבלים שווים בכל הפרמטרים פרט לעובי, הכבל העבה יותר יוליך טוב יותר מכיוון שככול שהכבל דק יותר כך נפילת האות גדולה יותר = יותר עיוות בצליל", בהתחלה הסתכלתי עלו כמו על אחד שנפל מהירח אבל אחרי הסבר קצר (וחזרה לשיעורי כימיה) הבנתי שיש משהו בדברו.
מנגד יש פרמטר אחר שהוא איזון (שאותו לא ציינתי בהודעה הקודמת), ברגע שהכבל עבה מידי זה גם יכול לגרוע, אולי מיפל שייד הגיעו לנוסחה מנצחת.

logankungfu · שליחה 13/09/2006 17:41

שליחה 13/09/2006 20:26

logankungfu כתב:.... (משרים בתחמיץ בדיוק 12 דקות ו- 45 שניות, מוסיפים בדיוק 4.2 גרם פטריות כמהין שיושנו שנתיים וחודש במרתף, ומוזגים לתבשיל יין מרלו צרפתי (רק צרפתי!)מבציר 75' בלבד (לא להשתמש בשום יין אחר. בדיקות השוואתיות מקיפות הוכיחו שהבציר הזה הוא הטעים ביותר בשילוב עם פטריות כמהין. .....
בתאבון!
...

דווקא נשמע טעים

.

ממה שאתם אומרים, הכי "גרועים" זה אלה שמבחינתם אין הבדלים בין כבלים, אבל הם עדיין מוודאים שיהיה להם כבל אודיופילי כלשהו, ככה ליתר ביטחון (זה מזכיר לי עוד סוגיה פילוסופית אבל אני אחסוך מכם את זה..)
מי שגבר שירים יד....

cavi · שליחה 13/09/2006 21:07

שליחה 13/09/2006 21:32

תגיד מרטין איזה מדע
פיסיקה , חשמל , אלקטרוסטיקה , פסיכו אקוסטיקה
עדיין לא ראיתי שפרסמו בחקרים פורמלים בנושא ותאמין לי חפשתי

DIZ1 שכח לציין שמעבר לזה שאספירין ו\או אקמול נתגלו כפתרים אי אלו בעיות ורק לאחר תקופה ארוכה הבינו למה.
גם לאקמול וגם לאספירין יש תופעות לוואי שגם הם התבררו אחר כך (ותאמין לי אם אתה קורא את רשימת תופעות הלוואי של אקמול הסיכוי שתכח אותו שוב קטן מאוד )
מייפלשייד הודיע חגיגית כי מדובר בניסוי ותהיה ובאתר של XLO תוכל למצוא הסבר מדעי על בחירת החומרים
והם עונים על השאלות הבאות באופן מפורט
Why doesn't XLO use silver conductors for its cables? Isn't silver better?
Why does XLO use braided copper and foil shielding? Why two layers? Why those two materials?
Dielectrics? What are they, and what difference do they make?

http://www.xloelectric.com/technicalsupport.php

תגיד איך המדע מפרש אהבה , משיכה גופנית
איך המדע מתאר רגש

המדע הוא כלי בו קיימים דרכים להסברים ותופעות

תגיד אתה יודע כמה זמן לכך להוכיח שמשפט פרמה נכון ???[/b]

נמר · שליחה 13/09/2006 22:06

אוי אייל איך תמיד אתה בא בזמן..

עשית לי תיאבון..

שליחה 14/09/2006 0:24

איל,

גם אתה התחלת עם דמגוגיה על-א-נמר ?

המדע הוא מדע הפיזיקה-תורת החשמל.
שוב, אתה מבלבל, המדע לא חייב לתת הסברים ולא חייב לדעת למדוד כל תופעה.
אבל המדע יודע להוכיח שתופעה קיימת.

זה כל מה שאני מבקש, לא הסברים, לא מדידות - רק הוכחה שהטענה שלך נכונה.

נמר · שליחה 14/09/2006 0:28

בקרוב מרטין.. בקרוב ..

שליחה 14/09/2006 23:22

MartinHSabag כתב:איל,

גם אתה התחלת עם דמגוגיה על-א-נמר ?

המדע הוא מדע הפיזיקה-תורת החשמל.
שוב, אתה מבלבל, המדע לא חייב לתת הסברים ולא חייב לדעת למדוד כל תופעה.
אבל המדע יודע להוכיח שתופעה קיימת.

זה כל מה שאני מבקש, לא הסברים, לא מדידות - רק הוכחה שהטענה שלך נכונה.
...

אני מקווה שאתה לא באמת מתכוון לזה
אתה קובע כי מטרתו של המדע הינה היכולת להוכיח תופעה , אך האם המדע יכול להוכיח את כל התופעות האם למדע יש את כל הכלים על מנת למדוד ולבחון ?

בוא אני אגיד לך בשקט באוזן בלי שאף אחד ישמע
המדע לא יכול להוכיח הכל בטח לא למדוד הכל .

ובהמשך להסברים שאתה מבקש ,אני מבקש הסברים שמעידים אחרת , שמעידים שאין הבדלים .
ולא על מדדים כגון זרם כניסה שדות אלקטרומגנטיים ,הפסדים וכו .
אני מדבר על הסברים שמעידים ומוכיחים שאין הבדלים בתחושה האזנה .

אשמח לקבל לינק

diz1 · שליחה 14/09/2006 23:34

אפילו במצב בו אחד הכותבים כאן שמע סטאפ אצל מישהו -ומשהו לא התיישב הכי טוב-ופתאום אותו בעל הסטאפ עשה מעשה שטות והחליף בין כבלים כוח..ולאחר זאת כל הנוכחים שמעו הבדל----תמיד יהיה אותו אחד שיטען שמה שהוחלף זה לא כבל כוח אלא משהו אחר או שזה חובר ליציאת 8 אוהם במקום 4 אוהם במגבר או ש.. ו.... ועוד ועוד.

אייל- אל תיתן לעובדות לבלבל אותך.
ולגבי הוכחות מדעיות- אני ממליץ לך לפנות למדענים אמיתיים ולהבין מהם איך מוגדרת עדויות מדעית.יש שעדיין מתחבטים בהגדרה עד היום. דווקא כאילו שלא עוסקים במדע יגידו לך שהם בטוחים שיש להם את התשובה הברורה והנכונה.

שליחה 15/09/2006 0:05

איל,

שוב הגענו לנקודה שבה אנחנו לא יכולים לגשר.

אתה אומר שמה שאני לא יכול לסתור - קיים.
אני אומר שמה שאתה לא יכול להוכיח - לא קיים.

אתה שוב מתבלבל, המדע לא צריך להוכיח כלום.
אתה טענת טענה שסותרת את חוקי המדע כפי שהם ידועים לנו כיום.
מבחינתי זה בדיוק כמו לטעון שהשמש זורחת במערב.

עכשיו, לך תוכיח שאני לא צודק....

knappertsbusch · שליחה 15/09/2006 0:51

ושוב חוזר ועולה הנושא, כמו גלי ים הכנרת לעת ערב...

איל, אם תשב כמה דקות טובות על מנוע החיפוש, תמצא די והותר
מבחנים עיוורים, מבחני ABX ושאר ירקות בתחום כבלי רמקולים,
אינטרקונקטים, כבלי חשמל, קפה ויין.

שים לב שרוב המבחנים האלה לא יציגו שום הסבר או הוכחה,
אלא תוצאה בלבד, אשר זהה בכל המבחנים אשר בוצעו כראוי בתחום האודיו.

הסברים תתקשה לקבל כי הנושא הזה "פסה" בתחום המדע לפני עשרות שנים,
ויש דברים חשובים יותר להתעמק בהם. בעיית הייקום המאיץ, למשל.

שליחה 01/10/2006 15:13

בשרשור הנוחכי קיימים הרבה אמרות ועל חלקן יואמרו שזו דמגוגיה.
אתמול הגיע אלי ה JPS המדובר בשרשור .
כאמור בסטאפ שלי כיום יש לי AR .

התוצאה שאני הרגשתי היתה שיפור מהותי של הבאס ,הבאס הפך להיות הדוק ,דבר שהלהיב אותי מאוד
ובנוסף המוסיקה יצאה יותר מסודרת אם ניתן להגיד כך.

אתם בטח שואלים את עצמכם למה לא רכשתי
אז זהו שלטעמי השיפור הנ"ל היה על חשבון הפירוט העומק והנפח לעומת הכבל הקיים .
וההחלטה מה יותר טוב נפלה לכיוון ה AR ולו מהסיבה שפירוט מאוד חשוב לי ואני אסתדר עם באס פחות הדוק.

אם אתם רוצים לבצע מבחן כבלים ע"מ להוכיח האם יש הבדל גדול בין כבלים JPS חייב להיות במבחן.

שדרוג שהפתיע אותי

ויכוח עקר