Kef reference 104.2 למול Monitor audio XR8

9000es · שליחה #41 12/07/2012 1:36

zarfati88 כתב:
למי שטוען שהכבילה לא משנה כנראה שיש מערכת נחותה או חוסר הבנה בסיסי .
...

אין ספק שכבילה משנה

zarfati88 · שליחה #42 12/07/2012 2:33

istarmini כתב:Zarfati88
למי שטוען שהכבילה לא משנה כנראה שיש מערכת נחותה או חוסר הבנה בסיסי
...
במידה ותקרא את מה שנכתב תבין ,שצליל הרמקול לא נעם לה. הטוויטר חפר לה במוח ויגאל, הכל יכול , אמר שהכבלים יהפכו את הגלגל.

אני מציע שכאחד שזו ההודעה הראשונה שלו פה ( לפחות בשם המשתמש הזה) תנסה לא לחלק
ציונים לאף אחד .

קבל זאת כטיפ מועיל להמשך הדרך.

מצטער אני חדש פה לא ידעתי שאתה שליט על של הפורום .
...

istarmini · שליחה #43 12/07/2012 6:24

zarfati88 כתב:
istarmini כתב:Zarfati88
למי שטוען שהכבילה לא משנה כנראה שיש מערכת נחותה או חוסר הבנה בסיסי
...
במידה ותקרא את מה שנכתב תבין ,שצליל הרמקול לא נעם לה. הטוויטר חפר לה במוח ויגאל, הכל יכול , אמר שהכבלים יהפכו את הגלגל.

אני מציע שכאחד שזו ההודעה הראשונה שלו פה ( לפחות בשם המשתמש הזה) תנסה לא לחלק
ציונים לאף אחד .

קבל זאת כטיפ מועיל להמשך הדרך.

מצטער אני חדש פה לא ידעתי שאתה שליט על של הפורום .
...
לא שליט ולא נעלים, פשוט יש לי רגישות יתר לנושא הכבלים. ולכאלו שמנסים,בהודעה הראשונה שלהם בפורום,ולאחר שנתיים נסיון, , לגמד את איכות המערכות והיידע,(במיוחד שהם חדשים,או שלא? , ולא ממש מכירים את המערכות והיידע של האחרים),של אלו שלא חושבים כמותם, בנושא הכבילה ובכלל.
המשך כתיבה מהנה בפורום.
...

Rino · שליחה #44 12/07/2012 14:08

zeev78 כתב:לא לשכוח שהרמקולים צריכים לעבור תקופה של break in, בסוף התקופה הזו הסאונד משתפר בצורה ניכרת ואולי זו הסיבה שהם נשמעו לך טוב בחנות והם נשמעים פחות טוב בבית (כרגע).
...

כמה שזה נכון

Almogc · שליחה #45 12/07/2012 14:10

Rino כתב:
zeev78 כתב:לא לשכוח שהרמקולים צריכים לעבור תקופה של break in, בסוף התקופה הזו הסאונד משתפר בצורה ניכרת ואולי זו הסיבה שהם נשמעו לך טוב בחנות והם נשמעים פחות טוב בבית (כרגע).
...
כמה שזה נכון
...

הטענה הינה נכונה, אך שימו לב שמיכל רכשה רמקולים מתצוגה ולא חדשים.

9000es · שליחה #46 12/07/2012 14:41

Rino

על כל מקרה נושא הכבילה כן בעל משמעות וכן משנה את הסאונד .
רינו בנושא הזה יש לך ניסיון וגם מסקנות ברורות .

שתף אותנו .

Rino · שליחה #47 12/07/2012 15:12

9000es כתב:Rino

על כל מקרה נושא הכבילה כן בעל משמעות וכן משנה את הסאונד .
רינו בנושא הזה יש לך ניסיון וגם מסקנות ברורות .

שתף אותנו .
...

נכון איציק,

לדעתי כבילה זה רכיב לא פחות משמעותי משאר חלקי המערכת ושילוב נכון יוביל לתוצאה אפילו מעולה,

ומנסיוני האישי , תמיד השתמשתי בכבילה טובה עד שנחשפתי לכבלים של van den hull (בעזרתו האדיבה של איציק)
ומאותו רגע השתנה הרבה , בשילוב עם הרמקולים שלי היתה הנמכה בגבוהים והידוק באס בצורה מדהימה שעד לאותו רגע לא האמתני שכבל יכול לעשות שינוי כלכך גדול ומשמעותי

9000es · שליחה #48 12/07/2012 16:16

Rino כתב:
9000es כתב:Rino

על כל מקרה נושא הכבילה כן בעל משמעות וכן משנה את הסאונד .
רינו בנושא הזה יש לך ניסיון וגם מסקנות ברורות .

שתף אותנו .
...
נכון איציק,

לדעתי כבילה זה רכיב לא פחות משמעותי משאר חלקי המערכת ושילוב נכון יוביל לתוצאה אפילו מעולה,

ומנסיוני האישי , תמיד השתמשתי בכבילה טוב אבל עד שנחשפתי לכבלים של van den hull (בעזרתו האדיבה של איציק)
ומאותו רגע השתנה הרבה , בשילוב עם הרמקולים שלי היתה הנמכה בגבוהים והידוק באס בצורה מדהימה שעד לאותו רגע לא האמתני שכבל יכול לעשות שינוי כלכך גדול ומשמעותי

...

כיף לשמוע דעה מקצועית מאנשים שמבינים בתחום

istarmini · שליחה #49 12/07/2012 17:21

Rino כתב:
9000es כתב:Rino

על כל מקרה נושא הכבילה כן בעל משמעות וכן משנה את הסאונד .
רינו בנושא הזה יש לך ניסיון וגם מסקנות ברורות .

שתף אותנו .
...
נכון איציק,

לדעתי כבילה זה רכיב לא פחות משמעותי משאר חלקי המערכת ושילוב נכון יוביל לתוצאה אפילו מעולה,

ומנסיוני האישי , תמיד השתמשתי בכבילה טובה עד שנחשפתי לכבלים של van den hull (בעזרתו האדיבה של איציק)
ומאותו רגע השתנה הרבה , בשילוב עם הרמקולים שלי היתה הנמכה בגבוהים והידוק באס בצורה מדהימה שעד לאותו רגע לא האמתני שכבל יכול לעשות שינוי כלכך גדול ומשמעותי

...

היי Rino

אשמח לשמוע ממך את אופן ביצוע ההשוואה, כי המסקנות שלי ,בבחינה שבצעתי עם כבלים של ואדן דן הול ובכלל, שונה לחלוטין.

תודה

Rino · שליחה #50 12/07/2012 17:34

istarmini כתב:
Rino כתב:
9000es כתב:Rino

על כל מקרה נושא הכבילה כן בעל משמעות וכן משנה את הסאונד .
רינו בנושא הזה יש לך ניסיון וגם מסקנות ברורות .

שתף אותנו .
...
נכון איציק,

לדעתי כבילה זה רכיב לא פחות משמעותי משאר חלקי המערכת ושילוב נכון יוביל לתוצאה אפילו מעולה,

ומנסיוני האישי , תמיד השתמשתי בכבילה טובה עד שנחשפתי לכבלים של van den hull (בעזרתו האדיבה של איציק)
ומאותו רגע השתנה הרבה , בשילוב עם הרמקולים שלי היתה הנמכה בגבוהים והידוק באס בצורה מדהימה שעד לאותו רגע לא האמתני שכבל יכול לעשות שינוי כלכך גדול ומשמעותי

...

היי Rino

אשמח לשמוע ממך את אופן ביצוע ההשוואה, כי המסקנות שלי ,בבחינה שבצעתי עם כבלים של ואדן דן הול ובכלל, שונה לחלוטין.

תודה
...

זה היה פשוט מאוד וחד משמעי

היו לי כמה סטים של כבלים כמו מונסטר וכדומה , ולא היה קשה להבחין בהבדל כאשר חיברתי את ה VDH
יש לא מעט קטעים של סטריאו שאני מכיר היטב וידעתי להבחין בהבדלים ללא כל בעיה כאשר ה VDH חוברו,

כמובן שהיה מדובר באותם רכיבי מערכת ואותו סוג מוסיקה,

אני יכול לומר שלא "סבלתי" קודם ה VDH אבל זה כן עשה את זה לאוזן שלי לסוג המוסיקה שאני מאזין וכמובן בסינרגיה עם רכיבי המערכת,

אגב , השינוי של הכבלים בזמנו היה עבור הקדמיים , אבל לאחרונה רכשתי כבל דומה עבור הסנטר וגם שם אני מרגיש שינוי לטובה

istarmini · שליחה #51 12/07/2012 17:39

Rino כתב:
istarmini כתב:
Rino כתב:
9000es כתב:Rino

על כל מקרה נושא הכבילה כן בעל משמעות וכן משנה את הסאונד .
רינו בנושא הזה יש לך ניסיון וגם מסקנות ברורות .

שתף אותנו .
...
נכון איציק,

לדעתי כבילה זה רכיב לא פחות משמעותי משאר חלקי המערכת ושילוב נכון יוביל לתוצאה אפילו מעולה,

ומנסיוני האישי , תמיד השתמשתי בכבילה טובה עד שנחשפתי לכבלים של van den hull (בעזרתו האדיבה של איציק)
ומאותו רגע השתנה הרבה , בשילוב עם הרמקולים שלי היתה הנמכה בגבוהים והידוק באס בצורה מדהימה שעד לאותו רגע לא האמתני שכבל יכול לעשות שינוי כלכך גדול ומשמעותי

...

היי Rino

אשמח לשמוע ממך את אופן ביצוע ההשוואה, כי המסקנות שלי ,בבחינה שבצעתי עם כבלים של ואדן דן הול ובכלל, שונה לחלוטין.

תודה
...
זה היה פשוט מאוד וחד משמעי

היו לי כמה סטים של כבלים כמו מונסטר וכדומה , ולא היה קשה להבחין בהבדל כאשר חיברתי את ה VDH
יש לא מעט קטעים של סטריאו שאני מכיר היטב וידעתי להבחין בהבדלים ללא כל בעיה כאשר ה VDH חוברו,

כמובן שהיה מדובר באותם רכיבי מערכת ואותו סוג מוסיקה,

אני יכול לומר שלא "סבלתי" קודם ה VDH אבל זה כן עשה את זה לאוזן שלי לסוג המוסיקה שאני מאזין וכמובן בסינרגיה עם רכיבי המערכת,

אגב , השינוי של הכבלים בזמנו היה עבור הקדמיים , אבל לאחרונה רכשתי כבל דומה עבור הסנטר וגם שם אני מרגיש שינוי לטובה
...

היי

האם ידעת כל פעם מה אתה שומע או שנעזרת בחבר שהחליף ואתה היית צריך לזהות?

במידה ולא ידעת מה אתה שומע אשמח להיפגש איתך וללמוד את ההבדלים.

תודה

Rino · שליחה #52 12/07/2012 18:00

istarmini כתב:
Rino כתב:
istarmini כתב:
Rino כתב:
9000es כתב:Rino

על כל מקרה נושא הכבילה כן בעל משמעות וכן משנה את הסאונד .
רינו בנושא הזה יש לך ניסיון וגם מסקנות ברורות .

שתף אותנו .
...
נכון איציק,

לדעתי כבילה זה רכיב לא פחות משמעותי משאר חלקי המערכת ושילוב נכון יוביל לתוצאה אפילו מעולה,

ומנסיוני האישי , תמיד השתמשתי בכבילה טובה עד שנחשפתי לכבלים של van den hull (בעזרתו האדיבה של איציק)
ומאותו רגע השתנה הרבה , בשילוב עם הרמקולים שלי היתה הנמכה בגבוהים והידוק באס בצורה מדהימה שעד לאותו רגע לא האמתני שכבל יכול לעשות שינוי כלכך גדול ומשמעותי

...

היי Rino

אשמח לשמוע ממך את אופן ביצוע ההשוואה, כי המסקנות שלי ,בבחינה שבצעתי עם כבלים של ואדן דן הול ובכלל, שונה לחלוטין.

תודה
...
זה היה פשוט מאוד וחד משמעי

היו לי כמה סטים של כבלים כמו מונסטר וכדומה , ולא היה קשה להבחין בהבדל כאשר חיברתי את ה VDH
יש לא מעט קטעים של סטריאו שאני מכיר היטב וידעתי להבחין בהבדלים ללא כל בעיה כאשר ה VDH חוברו,

כמובן שהיה מדובר באותם רכיבי מערכת ואותו סוג מוסיקה,

אני יכול לומר שלא "סבלתי" קודם ה VDH אבל זה כן עשה את זה לאוזן שלי לסוג המוסיקה שאני מאזין וכמובן בסינרגיה עם רכיבי המערכת,

אגב , השינוי של הכבלים בזמנו היה עבור הקדמיים , אבל לאחרונה רכשתי כבל דומה עבור הסנטר וגם שם אני מרגיש שינוי לטובה
...
היי

האם ידעת כל פעם מה אתה שומע או שנעזרת בחבר שהחליף ואתה היית צריך לזהות?

במידה ולא ידעת מה אתה שומע אשמח להיפגש איתך וללמוד את ההבדלים.

תודה
...

הכל היה לבד,
מכיוון שאת הסאונד עם הכבלים הקודמים הכרתי מצויין אז כאשר שמתי את ה VDH ההבדל היה ניכר בהחלט,

פגישות זה תמיד טוב , בהזדמנות אפשר לתכנן משהו, למרות שהכבלים ההם כבר במערכת של אחי (לא שאיכפת לו מה השם שלהם)

istarmini · שליחה #53 12/07/2012 19:27

Rino כתב:
istarmini כתב:
Rino כתב:
istarmini כתב:
Rino כתב:
9000es כתב:Rino

על כל מקרה נושא הכבילה כן בעל משמעות וכן משנה את הסאונד .
רינו בנושא הזה יש לך ניסיון וגם מסקנות ברורות .

שתף אותנו .
...
נכון איציק,

לדעתי כבילה זה רכיב לא פחות משמעותי משאר חלקי המערכת ושילוב נכון יוביל לתוצאה אפילו מעולה,

ומנסיוני האישי , תמיד השתמשתי בכבילה טובה עד שנחשפתי לכבלים של van den hull (בעזרתו האדיבה של איציק)
ומאותו רגע השתנה הרבה , בשילוב עם הרמקולים שלי היתה הנמכה בגבוהים והידוק באס בצורה מדהימה שעד לאותו רגע לא האמתני שכבל יכול לעשות שינוי כלכך גדול ומשמעותי

...

היי Rino

אשמח לשמוע ממך את אופן ביצוע ההשוואה, כי המסקנות שלי ,בבחינה שבצעתי עם כבלים של ואדן דן הול ובכלל, שונה לחלוטין.

תודה
...
זה היה פשוט מאוד וחד משמעי

היו לי כמה סטים של כבלים כמו מונסטר וכדומה , ולא היה קשה להבחין בהבדל כאשר חיברתי את ה VDH
יש לא מעט קטעים של סטריאו שאני מכיר היטב וידעתי להבחין בהבדלים ללא כל בעיה כאשר ה VDH חוברו,

כמובן שהיה מדובר באותם רכיבי מערכת ואותו סוג מוסיקה,

אני יכול לומר שלא "סבלתי" קודם ה VDH אבל זה כן עשה את זה לאוזן שלי לסוג המוסיקה שאני מאזין וכמובן בסינרגיה עם רכיבי המערכת,

אגב , השינוי של הכבלים בזמנו היה עבור הקדמיים , אבל לאחרונה רכשתי כבל דומה עבור הסנטר וגם שם אני מרגיש שינוי לטובה
...
היי

האם ידעת כל פעם מה אתה שומע או שנעזרת בחבר שהחליף ואתה היית צריך לזהות?

במידה ולא ידעת מה אתה שומע אשמח להיפגש איתך וללמוד את ההבדלים.

תודה
...
הכל היה לבד,
מכיוון שאת הסאונד עם הכבלים הקודמים הכרתי מצויין אז כאשר שמתי את ה VDH ההבדל היה ניכר בהחלט,

פגישות זה תמיד טוב , בהזדמנות אפשר לתכנן משהו, למרות שהכבלים ההם כבר במערכת של אחי (לא שאיכפת לו מה השם שלהם)

...

תודה rino כמובן שאשמח להיפגש. לענין הכבלים ,לאור תשובתך, אין חדש תחת השמש ,מבחינתי. גם אני שמעתי הבדלים, כשידעתי מה אני שומע. ברגע שלא ידעתי העסק התהפך.

מאחר ואתה מתאר הבדלים דרמטיים אני מציע לך לבצע מבחן עיוור. כשיש כאלו הבדלים אתה אמור לזהות בקלות אחרת אני לא ממש מצליח להבין את הענין.

תהנה מהכבלים

טלHD · שליחה #54 12/07/2012 19:45

אם כבר כולם כאן ומישהו מחפש מתחרה דומה וראוי+ ל RX8....אני מציע לבדוק את זה:

http://www.shopping.com/xSBS-Monitor-Au ... 22690?sb=1

http://usa.yamaha.com/products/audio-vi ... mode=model

9000es · שליחה #55 12/07/2012 20:11

טלHD כתב:אם כבר כולם כאן ומישהו מחפש מתחרה דומה וראוי+ ל RX8....אני מציע לבדוק את זה:

http://www.shopping.com/xSBS-Monitor-Au ... 22690?sb=1

http://usa.yamaha.com/products/audio-vi ... mode=model
...

טלHD

מה קורה טל .

האם השלמת את הפרונט שלך עם הסנטר של הסידרה Soavo-900c ?

http://www.shopping.com/Yamaha-Yamaha-S ... inish/info

טלHD · שליחה #56 15/07/2012 15:49

9000es כתב:
טלHD כתב:אם כבר כולם כאן ומישהו מחפש מתחרה דומה וראוי+ ל RX8....אני מציע לבדוק את זה:

http://www.shopping.com/xSBS-Monitor-Au ... 22690?sb=1

http://usa.yamaha.com/products/audio-vi ... mode=model
...

טלHD

מה קורה טל .

האם השלמת את הפרונט שלך עם הסנטר של הסידרה Soavo-900c ?

http://www.shopping.com/Yamaha-Yamaha-S ... inish/info
...

הוזמן ...אני בהמתנה.

zeev78 · שליחה #57 15/07/2012 20:14

Rino כתב:
9000es כתב:Rino

על כל מקרה נושא הכבילה כן בעל משמעות וכן משנה את הסאונד .
רינו בנושא הזה יש לך ניסיון וגם מסקנות ברורות .

שתף אותנו .
...
נכון איציק,

לדעתי כבילה זה רכיב לא פחות משמעותי משאר חלקי המערכת ושילוב נכון יוביל לתוצאה אפילו מעולה,

ומנסיוני האישי , תמיד השתמשתי בכבילה טובה עד שנחשפתי לכבלים של van den hull (בעזרתו האדיבה של איציק)
ומאותו רגע השתנה הרבה , בשילוב עם הרמקולים שלי היתה הנמכה בגבוהים והידוק באס בצורה מדהימה שעד לאותו רגע לא האמתני שכבל יכול לעשות שינוי כלכך גדול ומשמעותי

...

במקרה של VDH הC122 והאח הגדול שלו משפרים את הסאונד בצורה ניכרת על פני הכבלים הזולים יותר ולפעמים גם מכבלים אחרים יקרים יותר כי לא מדובר במדע בדיוני, הם עשויים מכסף וידוע שכסף הוא מוליך מצוין. ה"בעיה" בכבלים האלה היא שהם לא מתאימים למערכות שהסאונד שלהם הוא laid back כי הם בעצמם מוסיפים גוון כזה לסאונד. במערכת עם סאונד בהיר הם מחוללים שינויי דרמטי.

Rino · שליחה #58 15/07/2012 20:25

zeev78 כתב:
Rino כתב:
9000es כתב:Rino

על כל מקרה נושא הכבילה כן בעל משמעות וכן משנה את הסאונד .
רינו בנושא הזה יש לך ניסיון וגם מסקנות ברורות .

שתף אותנו .
...
נכון איציק,

לדעתי כבילה זה רכיב לא פחות משמעותי משאר חלקי המערכת ושילוב נכון יוביל לתוצאה אפילו מעולה,

ומנסיוני האישי , תמיד השתמשתי בכבילה טובה עד שנחשפתי לכבלים של van den hull (בעזרתו האדיבה של איציק)
ומאותו רגע השתנה הרבה , בשילוב עם הרמקולים שלי היתה הנמכה בגבוהים והידוק באס בצורה מדהימה שעד לאותו רגע לא האמתני שכבל יכול לעשות שינוי כלכך גדול ומשמעותי

...
במקרה של VDH הC122 והאח הגדול שלו משפרים את הסאונד בצורה ניכרת על פני הכבלים הזולים יותר ולפעמים גם מכבלים אחרים יקרים יותר כי לא מדובר במדע בדיוני, הם עשויים מכסף וידוע שכסף הוא מוליך מצוין. ה"בעיה" בכבלים האלה היא שהם לא מתאימים למערכות שהסאונד שלהם הוא laid back כי הם בעצמם מוסיפים גוון כזה לסאונד. במערכת עם סאונד בהיר הם מחוללים שינויי דרמטי.
...

laid back?
סאונד בהיר??

אתה יכול לפרט בבקשה?

תודה

istarmini · שליחה #59 15/07/2012 21:32

zeev78 כתב:
Rino כתב:
9000es כתב:Rino

על כל מקרה נושא הכבילה כן בעל משמעות וכן משנה את הסאונד .
רינו בנושא הזה יש לך ניסיון וגם מסקנות ברורות .

שתף אותנו .
...
נכון איציק,

לדעתי כבילה זה רכיב לא פחות משמעותי משאר חלקי המערכת ושילוב נכון יוביל לתוצאה אפילו מעולה,

ומנסיוני האישי , תמיד השתמשתי בכבילה טובה עד שנחשפתי לכבלים של van den hull (בעזרתו האדיבה של איציק)
ומאותו רגע השתנה הרבה , בשילוב עם הרמקולים שלי היתה הנמכה בגבוהים והידוק באס בצורה מדהימה שעד לאותו רגע לא האמתני שכבל יכול לעשות שינוי כלכך גדול ומשמעותי

...
במקרה של VDH הC122 והאח הגדול שלו משפרים את הסאונד בצורה ניכרת על פני הכבלים הזולים יותר ולפעמים גם מכבלים אחרים יקרים יותר כי לא מדובר במדע בדיוני, הם עשויים מכסף וידוע שכסף הוא מוליך מצוין. ה"בעיה" בכבלים האלה היא שהם לא מתאימים למערכות שהסאונד שלהם הוא laid back כי הם בעצמם מוסיפים גוון כזה לסאונד. במערכת עם סאונד בהיר הם מחוללים שינויי דרמטי.
...

תמיד כדאי להוסיף את צמד המילים לדעתי ומנסיוני.

מה שאתה מתארי פה, מנסיוני, זה מדע בדיוני.

epony · שליחה #60 15/07/2012 22:02

אני נוטה לצדד ביואב בכל הנוגע לכבילה.

לדעתי ומנסיוני, ברגע שעושים מבחן עיוור כמו שצריך, ב-99% מהמקרים לאף אחד אין מושג אם הכבל ש-"משפר את הסאונד" זה ההוא שעלה 300 דולר למטר (שלא לומר 3,000) או זה שנקנה ש-7 ש"ח למטר בהום סנטר...

בכל מקרה, אם יש אנשים שזה עושה להם טוב להוציא עוד כמה מאות ש"ח על כבלים, שיבושם להם - זה לא מאוד שונה מאנשים שלוקחים תרופות הומיאופתיות כדי להרגיש יותר טוב...

מקרי הקצה שבהם ניתן לעיתים להבחין בפערים שאפשר לשייך לכבילה הם כאשר כל שאר המערכת מתומחרת בדומה לכבלים "האודיופיליים" (כלומר, באופן שערורייתי..!), ולמותר לציין שגם אז לא בהכרח יישמע הבדל, ושגם אם כן, אז הניואנסים בד"כ כל-כך קטנים שבאמת צריך להיות "אודיופיל" (כלומר, פסיכי לגמרי) כדי להצדיק השקעה של אלפי ש"ח ויותר בכבילה בשביל השיפור בעשירית האחוז שמושג בסאונד.