גם אורנג' החלה לגבות כסף עבור שיתוף אינטרנט

[dima_vy]

חחח, איזה כתובת חשבתי שיראו?!

הטיטרינג זה סה"כ נתב wifi-<3g בדיוק כמו הנתב wifi->hot\adsl

...

מישהו ציין כאן שאולי בחיבור עם tethering יוצאים דרך apn שונה, אז הכתובות היו שונות. אבל לאור הניסוי שעשיתי זה לא כך. ורק לידיעתך זה מאוד מעשי, ה"חחח" שלך לא ממש במקום )

[Rיקושט]

איך זה מעשי? תסביר לי.

אתה טוען שהסמארטפון שלך הוא בעצם dual wan?

[dima_vy]

איך זה מעשי? תסביר לי.

אתה טוען שהסמארטפון שלך הוא בעצם dual wan?

...

לא חייב אפילו סמארטפון, מספיק כל טלפון GSM, אפילו דור 2. כי לדוגמא יש לך כתובת apn לאינטרנט, ולמייל אתה יכול להגדיר apn אחר לגמרה, ולישומי java עוד apn, ולmms אתה יכול להגדיר כתובת נוספת.

טלפון זה התקן רשת שיושב ברשת מקומית של ספק ועובד עם DHCP (סגנון של לצורך העניין), אפשר להגדיר ברשת הזאת הכל מה שספק רוצה.

[Rיקושט]

ועל כל אחד תקבל IP נפרד?!

[dima_vy]

ועל כל אחד תקבל IP נפרד?!

...

כן, כי כל אחד זה gateway שונה. לא בכל מכשיר זה יעבוד לך בוא זמנית, אבל אני מאמין שבמכשירים חדשים, כמו הסמארטפונים שיש למרביתינו כבר, זה ישים מאוד. תחשוב שיש לך מחשב שמשמש אותך כנתב. הייתה לך בעיה לחבר אליו שני קווי חוץ?

[Rיקושט]

כן! זאת תהיה בעיה ודימה, אני מצטער להגיד לך אתה פשוט טועה.

IP זה IP, לא משנה איפה אתה מיישם אותו, אם זה בwindows או באנדרואיד או בIOS.

ואני אתן לך דוגמא, נגיד וחיברת את המחשב שלך בעזרת 3 כרטיסי רשת ל3 חיבורי WAN (כמו HOT למשל) שונים כאשר לכל
כרטיס רשת יש IP ציבורי שונה, רק IP אחד מתוך כולם יהיה זה שישמש אותך כשאתה יוצא לאינטרנט, אף אחד אחר משני הIP לא ישמש לכלום חוץ מפניה
לIPים באותו הsubnet.

עכשיו, נגיד וכן היית רוצה להורות לתוכנה מסויימת להשתמש בכרטיס רשת מסויים היית צריך שהתכונה עצמה תתמוך בbinding לממשק הספציפי וגם אז לא בטוח שזה יעבור כאשר יש שלושה GWים במערכת.

[dima_vy]

אתה צודק בזה שאך ורק אחד יהיה default gateway, אבל זה לא בעיה להוסיף, לדוגמא, כי גישה להגדרה שמופיעה תחת smtp בתוכנת הדואר, תהיה דרך כתובת שונה. אם אני לא טועה זה נקרא טבלת ניתוב. אל תשכח שאתה יושב ברשת של הספק והוא שולט בה.

[Rיקושט]

אתה טועה.

SMTP הוא סה"כ כתובת הIP של השרת שמטפל בשליחת הדואר.

[dima_vy]

אתה טועה.

SMTP הוא סה"כ כתובת הIP של השרת שמטפל בשליחת הדואר.

...

נכון, אז מה הבעיה לשעות שורת ניתוב שאומרת:
"ל-smtp לך דרך כתובת a.a.a.a" (פשוט צריך לדעת איך להוציא את הכתובת מהתוכנה של הדואר לדוגמא)
"לכל השאר לך דרך default gateway שהתקבל מ-DHCP"

ראית פעם טבלת ניתובים בנתב, רשת גדולה?

נ.ב. אל תעלב מהשאלה שלי, כי אני לא יודע מה הרקע שלך בתקשורת...

[Rיקושט]

ראית או שמעת פעם על OSI Layers?
או
Routing?

הרי אם הSMTP שלך לא נמצא בsubnet שלך איך תוכל להגיע אליו שלא דרך הDGW שכל מטרתו בחיים היא לקשר אותך לרשתות אחרות?

[dima_vy]

ראית או שמעת פעם על OSI Layers?
או
Routing?

הרי אם הSMTP שלך לא נמצא בsubnet שלך איך תוכל להגיע אליו שלא דרך הDGW שכל מטרתו בחיים היא לקשר אותך לרשתות אחרות?

...

כן, שמעתי משהו...
בוא נניח דוגמא כזאת:
יש לי נתב, או מחשב ובוא שני ממשקי eth
לאחד כתובת 10.10.10.1/30
ולשני כתובת 192.168.0.1/24

האם לדעתך אני יכול לבנות טבלת ניתוב סטטית בצורה הבאה:

קוד: בחירת הכל

10.0.0.0 255.0.0.0 10.0.0.2
0.0.0.0 0.0.0.0. 192.168.0.254

בהנחה ויש gateway בהמשך עם כתובת 192.168.0.254 בהמשך הדרך?

[Rיקושט]

כן, אתה יכול.

יש לך שני ממשקי רשת בסמארטפון שלך?

נגיד וכתובת הIP של הSMTP שלך היא 8.8.8.8, אז במצב הנוכחי היא תצא דרך כתובת הWAN שנמצאת בקצה של הNAT שלך (שמחובר ל192.168.0.254) או שתעשה ניתוב ססטי דרך 10.0.0.2 ותצא דרך הNAT ההוא, מקובל.

לפי התאוריה הזאת, הנייד שלך מחובר בו זמנית לשני ממשקי רשת, איך בדיוק?

[dima_vy]

אתה לא חייב להיות מחובר בו-זמנית, כי אתה יכול לעלות חיבור לפי הצורך, ואז היציאה תהיה לפי הניתוב המוגדר.
דבר נוסף - טלפון שעובד על אנדרואיד אן iOS, מאוד קרוב למחשב שעובד על לינוקס, וזה לא ממש בעיה להפעיל מחשב עם שני ממשקים (wifi ו-eth לדוגמא) בו-זמנית

חוץ מזה, תשים לב למשהו שאמרתי קודם - הטלפון זה רכיב רשת שנמצא ברשת של הספק, בה יש לספק שליטה מלאה. כל המשחק עם ניתובים גם לא חייב להיות בטלפון (למרות שיכול להיות מוגדר גם בטלפון)

נ.ב. דווקא הנייד שלי בטוח מחובר עם ממשק רשת אחד, כי מוגדר ומופעל בו רק apn אחד. והשאלה שלך צריכה להיות מופנת למישהו שדווקא לא מצליח להפעיל tethering. כל הדברים האלה הם עניין של תוכנה, ולדעתי ניתנים לשינוי ברצון מסויים. אם ספק סלולר מזמין גרסת תוכנה מותאמת עם דרישה כזאת - הוא יקבל אותה

[Rיקושט]

עייפת אותי.


כשתצליח להגיע למצב שיש לך שני source ip שונים במקביל, תודיע לי (עדיף עם תמונה).

נ.ב,
זה לא "מאוד קרוב למחשב" זה בדיוק אותו הדבר, IP STACK, יש רק אחד.

[dima_vy]

התעייפתי גם
במצב tethering דווקא לטלפון יש שתי כתובות... אבל זה לא הנקןדה. גם אותי מעניין איך ספק מסנן tethering

[Rיקושט]

במצב טיטירינג יש כתובת אחת ל3G וכתובת אחת לWIFI, הרי הוא הופך לנתב אז ברור.

אבל אנחנו מדברים כאן על שתי כתובות לממשק 3G יחיד, כלומר פעמיים WAN.

[dima_vy]

במצב טיטירינג יש כתובת אחת ל3G וכתובת אחת לWIFI, הרי הוא הופך לנתב אז ברור.

אבל אנחנו מדברים כאן על שתי כתובות לממשק 3G יחיד, כלומר פעמיים WAN.

...

נכון.
לדעתי בטלפון אין אפשרות כזאת לקבל שתי כתובות wan (אני מתכוון שהיא לא ממומשת בתוכנה). אם מישהו נתקל במגבלת tethering, ויש לו אפשרות לערוך apn ספציפי עבור tethering, הוא יכול להזין את ה-apn האינטרנטי של הטלפון, לדוגמה uinternet באורנג', ולראות האם זה יעבוד.

[Rיקושט]

אתה טוב אתה, אז אחרי כל הדיון הזה אתה בעצם חוזר על התגובה הראשונה שלי שזה לא אפשרי.


אגב, איך משנים APN באייפון 4?
לי אין אפשרות כזאת.

[dima_vy]

אתה טוב אתה, אז אחרי כל הדיון הזה אתה בעצם חוזר על התגובה הראשונה שלי שזה לא אפשרי.


אגב, איך משנים APN באייפון 4?
לי אין אפשרות כזאת.

...

תאורטית אפשרי, אבל זה לא מיושם בטלפונים.
אבל בטלפונים זה עובד בצורה מסויימת, ואין שום בעיה הגדיר apn שונה עבור ישומים שונים, כדוגמת דואר וגלישה. אם יוגדרו כתובות apn שונות גם לא תתבצע בדיקת דואר במהלך גלישה. כך זה היה גם בנוקיות שעבדו על סימביאן לדוגמא

לגבי אייפון - לדעתי אפל יצרה מכשיר במטרה שהמשתמש לא ישנה שום דבר בו:) אני בדיוק קורא ביוגרפיה של סטיב ג'ובס, אז זה מאוד הגיוני שלא תהיה לך אפשרות כזאת
באנדרואיד אני יכול להסביר לך... או בכל טלפון אחר. אייפון - לא מכיר

תנסה לראות תחת רשתות סלולר, או משהו כזה

[IamEzio]

יש הגדרות לשינוי הAPN באייפון ..

http://support.apple.com/kb/HT2283