התקנת מד לחץ...

hosq · שליחה 17/01/2012 12:17

לא מסוכן (תחשוב על חליטה איטית ומטפטפת של דקה) ועוד פחות במכונה עם OPV

coffeeavi · שליחה 17/01/2012 16:02

shlomyga כתב:
coffeeavi כתב:שלומי
אפשר למדוד לחץ גם ללא מיכשור, אלא לפי ספיקה. זה לא לגמרי מדויק, אבל הרבה יותר טוב מלא כלום.
ראה הודעה ישנה שלי כאן

ושים לב לתוספות שהוספתי שם לגבי הכמויות
בהצלחה
אבי
...
לפי מה שרשום שם צריך להשאיר את מתג החליטה למשך 30 שניות עם פילטר עיוור בידית
זה לא עלול לדפוק את המשאבה?
כשאני עושה באק פלשינג אני מפעיל ל-5 שניות וכולי בפחדים
...

ממש לא מסוכן
זה ברז תלת-כווני שמווסת את המים או לסלסלה או לצינור העודפים אם המסלול לסלסלה סגור, מה שקורה עם סלסלה עוורת.

זו אחלה דרך למדוד לחץ ללא צורך בשעון ובכל הפרוצדורה הנלווית למי שלא רוצה להסתבך...

shlomyga · שליחה 20/01/2012 15:03

shlomyga כתב:
coffeeavi כתב:שלומי
אפשר למדוד לחץ גם ללא מיכשור, אלא לפי ספיקה. זה לא לגמרי מדויק, אבל הרבה יותר טוב מלא כלום.
ראה הודעה ישנה שלי כאן

ושים לב לתוספות שהוספתי שם לגבי הכמויות
בהצלחה
אבי
...
לפי מה שרשום שם צריך להשאיר את מתג החליטה למשך 30 שניות עם פילטר עיוור בידית
זה לא עלול לדפוק את המשאבה?
כשאני עושה באק פלשינג אני מפעיל ל-5 שניות וכולי בפחדים
...

טוב עשיתי את הבדיקה היום, פילטר עיוור בידית הזרמת מים 30 שניות ובדיקת כמות המים שחזרו
דרך הצינור הקצר - יצא לי 119 מ"ל ז"א 238 מ"ל ל-60 שניות.
עכשיו אם אני מבין נכון הלחץ אליו מכוון ה-OPV גבוה מ 9 באר, קצת פחות מ-10 באר לפי הטבלה
של המשאבה בקישור.
רציתי להוריד טיפה לאזור ה-9 באר אבל אני לא מצליח לפתוח את טבעת הנעילה. הוא אמור להיות סגור
כל כך חזק?

coffeeavi · שליחה 20/01/2012 16:45

shlomyga כתב:
shlomyga כתב:
coffeeavi כתב:שלומי
אפשר למדוד לחץ גם ללא מיכשור, אלא לפי ספיקה. זה לא לגמרי מדויק, אבל הרבה יותר טוב מלא כלום.
ראה הודעה ישנה שלי כאן

ושים לב לתוספות שהוספתי שם לגבי הכמויות
בהצלחה
אבי
...
לפי מה שרשום שם צריך להשאיר את מתג החליטה למשך 30 שניות עם פילטר עיוור בידית
זה לא עלול לדפוק את המשאבה?
כשאני עושה באק פלשינג אני מפעיל ל-5 שניות וכולי בפחדים
...
טוב עשיתי את הבדיקה היום, פילטר עיוור בידית הזרמת מים 30 שניות ובדיקת כמות המים שחזרו
דרך הצינור הקצר - יצא לי 119 מ"ל ז"א 238 מ"ל ל-60 שניות.
עכשיו אם אני מבין נכון הלחץ אליו מכוון ה-OPV גבוה מ 9 באר, קצת פחות מ-10 באר לפי הטבלה
של המשאבה בקישור.
רציתי להוריד טיפה לאזור ה-9 באר אבל אני לא מצליח לפתוח את טבעת הנעילה. הוא אמור להיות סגור
כל כך חזק?
...

צודק, הלחץ אצלך גבוה מ-9.
כן, טבעת הנעילה סגורה חזק.
צריך רק לשחרר אותה, לא ממש לפתוח אותה, משהו כמו שמינית סיבוב ! ואז לסובב את הטבעת הקדמית
(ראה בספר הוראות איור 5 בדף 8, והסבר בדף 35 סעיף 8.7)

הכי חשוב ! אתה צריך לעבוד רק עם מפתחות פתוחים בגודל הנכון !
שתי הטבעות האלו עשויות מפליז (חומר רך יחסית) וכל נסיון לפתוח עם כלי אחר יכול להרוס אותן !

בהצלחה

jalvan · שליחה 21/01/2012 22:02

מצטרף למה שאבי ממליץ תקנה לך מפתח 20 ממ פתוח מסיבי בעובי של 5ממ עם ידית ארוכה (ככה יהיה לך יותר מומנט וקל לפתוח את טבעת הנעילה)
מדידת הלחץ אצלך רק מוכיחה את מה שטענו מזמן בקופי גיק שרנצליו מכוונים את הלחץ גבוה מידי
http://coffeegeek.com/forums/espresso/machines/561788
אני חייב לציין שמאז שהורדתי את הלחץ אצלי במכונה הקפה הרבה ! יותר טעים
הייתי ממליץ לך גם לעשות PREINFUSION ידני ע"י פתיחה קלה של ברז האדים בתחילת החליטה לחמש עד שבע שניות ואז סגירה שלו זה עוד יותר מרכך את הטעם
החזק מידי של החליטה ומאזן את הטעמים לדעתי
כשפותחים את ברז החליטה קצת במהלך תחילת החליטה אתה בעצם עובד בלחץ אטמוספרי של בקירוב באר אחד
היום כשהכנתי אספסרו עם חליטה של בין 92-93 מעלות (באמצעות הטרמומטר) פלוס פרה אינפיושיין ידני (וכמובן שהלחץ אצלי כוון נמוך יותר ל9 באר) קיבלתי אספרסו מושלם עם מרירות עדינה טיפה חומציות (לא כזאת שמפריעה אלא מוסיפה) וטעם מתוק משהו .. ככה שהמאמץ משתלם ויש למה לחכות

shlomyga · שליחה 22/01/2012 9:32

סופ"ש הגיע ואחרי ארוחת שבת בבוקר אצל ההורים חשבתי במחסן של אבא
אפשר למצוא כמעט כל דבר, חיפוש קצר ויש שעון לחץ מים ואפילו מהסוג עם הגליצרין.
בושינג וזוית ויש גם חיבור ל-PF.
את הבדיקה צריך לעשות כשהמכונה חמה ומוכנה לחליטה עם מסננת או בלי?

בקשר ל-PREINFUSION אתה מתכוון שברגע שלחצתי על מתג החליטה לפתוח את ברז ההקצפה קלות
ל- 5-7 שניות ולסגור מבלי לפתוח גם את מתג ההקצפה אן המים החמים?

jalvan · שליחה 22/01/2012 10:37

לדעתי כשהמכונה קרה מכיוון שאני לא יודע עד כמה השעונים האלה עמידים בטמפרטורה בכל זאת אם המים חמים מאוד זה יחמם מאוד את השעון
ראיתי שבאינטרנט הבחור מאמריקה ששלחת לו אימייל בדק ומצא שיש הבדל גדול בלחץ בטמפרטורות שונות. אני בדקתי ב 20 מעלות ו70 מעלות ולא ראיתי הבדל ככה שלא ברור לי איך הוא הגיע לתוצאה כזאת. בכל אופן כדי לשמור על השעון נראה לי שעדיף למדוד כשהמכונה קרה.
לגבי עם סלסלה או בלי (סלסלה רגילה! לא עיוורת) - נראה לי שעדיף עם סלסילה, אחת מכיוון שבלי סלסילה הידית תיכנס פחות טוב לראש חליטה ושתיים כדי ששאריות קפה לא יכנסו לשעון

לגבי הפראינפיושן - שניה לפני שאתה לוחץ מתג החליטה אתה פותח (קצת!) את ברז האדים עכשיו אתה לוחץ על מתג החליטה ומחכה כמה שניות וסוגר את ברז האדים, כשמתג החליטה עדיין לחוץ והחליטה ממשיכה. אין צורך להתעסק עם מתג האדים/מים חמים. לגבי כמה שניות זה עניין אידיבידואלי איך שטעים לך בדרך כלל פרה אינפיושן זה בין 3 ל7 שניות. הרעיון בשיטה הזאת הוא שאת הרטבת הקפה ותחילת החליטה אתה עושה בלחץ נמוך וככה החליטה הופכת להיות עדינה יותר. ברגע שברז האדים פתוח אפילו קצת בעצם אתה חולט בלחץ נמוך מאחר ויש למים עוד מקום לצאת ממנו חוץ מראש החליטה.
יש אפשרות גם לפתוח את ברז האדים בנוסף בסוף החליטה לכמה שניות כדי לסיים את החליטה בלחץ נמוך - תנסה ותראה איך הקפה יוצא הכי טעים לך

יש שיטה נוספת והיא פשוט ללחוץ על מתג החליטה לשתיים שלש שניות לכבות לחכות כמה שניות ואז ללחוץ מחדש זה בעצם נועד כדי לאפשר לקפה לספוג קצת מים ולהתרחב לפני החליטה. השיטה הזאת מיושמת בכל המכונות החדשות עם טיימר חליטה או בפידים עם הטיימר

לסיכום פשוט תנסה ותראה איך יוצא הכי טעים

שליחה 22/01/2012 15:52

סילביה עם OPV מתכוונן כבר מדור 1.
אצלי היא היתה 9 בר על השעון מהמפעל.
פרה אינפיוז'ן לעניים עובד אבל הוא מוגבל כי אין עליו שליטה. הלחץ שייבנה גם עם טיימר מדויק לא יהיה חזרתי כל פעם כי הוא נבנה מול הקפה ובכל שוט הוא יהיה אחר.
מה גם שהשסתום התלת ראשי מנקז לחץ חזרה (וגם מים וקפה) למגירת ריקון בסיום החליטה אז זה יכול גם להרוס שוטים.

jalvan · שליחה 22/01/2012 20:22

אצלי היא היתה 9 בר על השעון מהמפעל.
...

הרווחת אבל מסתבר שאצל הרבה אנשים זה לא ככה

פרה אינפיוז'ן לעניים עובד אבל הוא מוגבל כי אין עליו שליטה. הלחץ שייבנה גם עם טיימר מדויק לא יהיה חזרתי כל פעם כי הוא נבנה מול הקפה ובכל שוט הוא יהיה אחר.
מה גם שהשסתום התלת ראשי מנקז לחץ חזרה (וגם מים וקפה) למגירת ריקון בסיום החליטה אז זה יכול גם להרוס שוטים
...

כשאתה משתמש רק בברז אדים איך זה בדיוק הורס שוטים ? בשיטה השניה אני מסכים שזה יכול לפגוע אבל בשיטה הראשונה אתה לא עוצר את החליטה אלא פותח תוך כדי את ברז האדים
פרה אינפיושן לעניים- טוב בשביל מכונת E61 משלמים הרבה, בכל אופן זה משפר את טעם הקפה וזה מה שחשוב

shlomyga · שליחה 23/01/2012 11:10

בדקתי אתמול עם המד לחץ והמחוג נעצר על 10 באר לאחר 15 שניות
הבעיה שהתחילו תוך כדי לצאת מים מאזור הגומיה
בעיקרון לחצתי את הידית בדיוק כמו שאני לוחץ עם פילטר עיוור בבאקפלש
ואף פעם לא יצאו לי מים.
1. האם זה שיצאו מים אומר שהתוצאה של 10 באר לא נכונה?
2. לנסות שוב עם סגירה יותר חזקה של הידית או שאני יכול לגרום נזק?

docfeelgood · שליחה 23/01/2012 13:39

תנקה קודם את הגומיה עם מברשת מפירורי קפה ואז תסגור אם עדיין נוזלים מים אולי הגיע זמן להחליף גומיה

או אולי הסלסלה לא ישבה עד הסוף בידית?

shlomyga · שליחה 23/01/2012 14:07

docfeelgood כתב:תנקה קודם את הגומיה עם מברשת מפירורי קפה ואז תסגור אם עדיין נוזלים מים אולי הגיע זמן להחליף גומיה
או אולי הסלסלה לא ישבה עד הסוף בידית?
...

לא חושב שיש בעיה עם הגומיה כי כמה דקות אחרי הבדיקה עם השעון
הכנתי שוט כפול ולא הייתה שום נזילה, בנוסף כמו שכבר רשמתי בבדיקה עם פילטר עיוור
שוודאי מתפתח לחץ של מים בראש גם אין שום נזילה.
לא מבין למה דווקא עם השעון מחובר לידית ועם סלסילה כפולה הייתה נזילה, אולי באמת לא שמתי לב
והסלסילה לא ישבה בידית כמו שצריך.

dorso · שליחה 23/01/2012 15:38

shlomyga כתב:
docfeelgood כתב:תנקה קודם את הגומיה עם מברשת מפירורי קפה ואז תסגור אם עדיין נוזלים מים אולי הגיע זמן להחליף גומיה
או אולי הסלסלה לא ישבה עד הסוף בידית?
...
לא חושב שיש בעיה עם הגומיה כי כמה דקות אחרי הבדיקה עם השעון
הכנתי שוט כפול ולא הייתה שום נזילה, בנוסף כמו שכבר רשמתי בבדיקה עם פילטר עיוור
שוודאי מתפתח לחץ של מים בראש גם אין שום נזילה.
לא מבין למה דווקא עם השעון מחובר לידית ועם סלסילה כפולה הייתה נזילה, אולי באמת לא שמתי לב
והסלסילה לא ישבה בידית כמו שצריך.
...

כשאתה מחבר פילטר עיוור , שפת הסלסלה נצמדת לגומייה ואוטמת.
כשמחברים שעון לחץ לידית צריך להוציא את הסלסלה אחרת יברחו מים מתחת לסלסלה כי אין אטימה מלאה

shlomyga · שליחה 24/01/2012 11:11

jalvan כתב:כל החלקים מאיביי
מד הטמפרטורה:
http://www.ebay.com/itm/Digital-DC-Temp ... 3a56878da0
את הלוח חתכתי מחתיכת אלומיניות תעשייתי שקיבלתי ממכר שעובד באלומיניום

מדיד
http://www.ebay.com/itm/PT100-Thermomet ... 2a119fe342
החיסרון במדיד הזה הוא שצריך להלחים (באמצעות הלחמת כסף למי שתיה של לנוקס)את הפרוב לבורג שמחבר אותו כי יש בינהם רווח שהמים יכולים לדלוף דרכם וגם שהכבל שלו מאוד עדין
המדיד מתחבר לבורג 6ממ בראש חליטה
http://coffeegeek.com/forums/espresso/machines/372953

ספק כח מיוצב לטרמומטר 0.7A 24V
http://www.meanwell.com/search/rs-25/default.htm
...

למה לא להשתמש במד טמפ' 220V AC כמו זה:

http://www.ebay.com/itm/Digital-Tempera ... 3a697efb15

באיזה חנויות מבצעים הלחמת כסף כזו?

jalvan · שליחה 24/01/2012 13:26

כן תיאורטית אפשר אבל
*שים לב למידות שלו 97W x 50L x 92D mm עומק של 9.2 סנטימטר - זה המון!
*וכן אני לא יודע אם הטרנספורמטור שלו בפנים מיוצב (כלומר שומר על מתח מדויק של 24V ולא 22-28V נניח)
*דבר נוסף כשיש טרנספורמטור נפרד אפשר לעשות איתו עוד המון דברים כגון:
להכניס מעגל עם מתג צף במיכל המים כדי שידליק נורה או יצפצף כאשר נמגרים המים
להכניס התראה (buzzer) כשמתג ההקצפה דלוק יותר מדי
לתמוך בהפעלת הSSR בתרשים שצירפתי מקודם
חוץ מזה שאל תשכח שכל העסק מאוד חם ועדיף לתקוע את הטרנספורמטור מאחורה ליד המשאבה במקום הכי קר במכונה
הטרנספורמטור שקניתי זה לא זה שציינתי בטעות אלא זה שהוא ממש קטן - יותר קטן מכף יד nes-15-24
http://www.meanwell.com/search/nes-15/nes-15-spec.pdf

jalvan · שליחה 24/01/2012 13:45

לגבי הלחמת כסף זאת ממש בעיה, אין לי מושג איפה אפשר לקנות ואיפה מלחימים אני הלחמתי בעצמי
גם ההלחמה צריכה להעשות מאוד בעדינות
מה שאתה צריך זה חומר הלחמה מכסף שמתאים לשימוש במי שתיה הבעיה שלהשיג אחד בארץ זה ממש קשה לקח לי הרבה זמן ועוד חודשיים המתנה למשלוח כדי להשיג 250 גרם במחיר שפוי (10$) מאיביי
http://www.fastenal.com/web/products/de ... 486&ucst=t
אם יש לך קרובים בקנדה הכי טוב זה לבקש שישלחו לך
דבר שני אתה צריך משחת הלחמה מסיסה במים
http://www.acehardware.com/product/inde ... Id=1290595
ומלחם גז או אמגזית קטנה
http://www.ebay.com/itm/Refillable-Gas- ... 4161151761
וקצת עדינות בהלחמה

שליחה 24/01/2012 14:03

אפשר לשאול פה: http://www.spareco.co.il/
גם zylber יכול לעזור בהלחמות וריתוכים.
אבל בלי קשר למה צריך להתקין מד טמפרטורה? באותה עלות כמעט כבר אפשר לשים PID וזהו.

jalvan · שליחה 24/01/2012 14:21

כמובן שPID עדיף עם זאת הפיד שולט בטמפרטורה של המים בבוילר ולא במה שמגיע לראש חליטה וגם אתה לא יודע מה הטמפרטורה בראש חליטה
אם כי אפשר לכייל את הפיד לפי הטעם וזה באמת מה שחשוב
לגבי העלות הקיטים הכי זולים ופשוטים (ללא הקצפה) הם באיזור ה 150 דולר (וזה לא כולל משלוח ומע"מ) מה שאומר שהם לא יותר זולים
להתקין פיד לבד (הזה של אובר האוניברסלי) יעלה לפחות 70 דולר (גם כאן צריך עוד ציוד נילוה כגון קרימפר, וטרנספורמטור, בידוד לפיד) וצריך לחתוך את הנירוסטה שזו משימה בפני עצמה אלא אם אתה מכניס אותו מעל המכונה אבל אז צריך להכין קופסה קטנה - שוב משימה לא קלה
אני גם יכול להלחים כמה פרובים כאלה רק לא כרגע

שליחה 24/01/2012 14:38

אפשר לחבר את התרמוקאפל של ה PID לראש ולא לדוד אבל זה לא קריטי כי יש הפרש טמפרטורה די אחיד בין הראש לדוד.
הקצפה ב PID זה דבר מיותר בעיני.
התקנה של AUBER לא יקרה מדי.
צחי קנה את הבקר הבסיסי + RTD (במקום תרמוקאפל ויושב בדיוק במקום התרמוסטט) וממסר:
http://www.htcafe.co.il/modules.php?nam ... 19#1496619
לא יצא יקר - לא צריך שנאי.
לחתוך בנירוסטה זה מעיק אבל אפשר לקדוח וכמו חמור לשייף לאט לאט.

jalvan · שליחה 24/01/2012 15:00

עבודה ממש יפה
מחברים את הטרמוקפל לראש כי זמן התגובה לשינוי טמפ' בדוד יהיה טוב יותר

יש הפרש טמפרטורה די אחיד בין הראש לדוד
...

מסכים לגמרי

הקצפה ב PID זה דבר מיותר בעיני.
...

ממש לא ואני אתן דוגמה אתה רוצה להקציף הטלפון מצלצל אתה הולך לענות אחרי דקה כשחזרת הנורה של הבוילר עדיין לא נדלקה אבל תשכח מלחץ אדים נורמלי להקצפה

הלחץ פשוט חלש מדי
צריך שנאי בשביל ההקצפה

לחתוך בנירוסטה זה מעיק אבל אפשר לקדוח וכמו חמור לשייף לאט לאט
...

כל הרעיון הוא שיצא יפה ובלי כלים טובים וניסיון זה ממש! קשה