מסע חיפושים אחר הסאונד האולטימטיבי בתקציב נתון וכמובן התחדשות-חלק א+ב

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
danlior
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6462
הצטרף: ינואר 2006
מיקום: תל-אביב

שליחה

itay123 כתב:
danlior כתב:itay123

אני לא מבין, הרי הפיוניר LX83 לא עלה לך פחות או הרבה יותר פחות מה-9,000 ש"ח שביקשת עבור האינטגרה שלך.

אז מדוע החלפת? מדוע לא נישארת עם האינטגרה?
...
למען ההגינות, ה-83 עלה לי בדיוק כמו מהאינטגרה שמכרתי...הזוי 8)
את האינטגרה מכרתי כדי לממן מוצר אחר...והאמת התחשק לי ריענון ומשהו אחר.
התחשק לי לחזור לפיוניר ומערכת הכיול שם שסה"כ יש לי איתה הרבה הרבה ניסיון,
ושוב המחיר שקבלתי על ה-83 בהחלט "השפיע".
ניראה אם לא אצא מרוצה, אשחרר את ה-83 ונילך על משהו אחר...לא קרה שום דבר (f)
שוב הפרוססורים ב-levelים האילו נשמעים לי זהה פחות או יותר.
לאחר שנחשפים לאיכות אמיתית המצויה בפרוססורי על, קשה להביט בגאווה על ימאהה/פיוניר ואונקיו, אם כל הכבוד...לפחות הפיוניר 83 ניראה הכי סקסי ומרשים... (f)
...
מתנצל, לא מצליח להבין מההסבר שלך מדוע החלפת את האינטגרה בפיוניר ובאותו המחיר. הרי אתה היית נושא הדגל של כמה האינטגרה יותר מוצלח מהפיוניר ושאתה יודע זאת כי לטענתך ה-83 זהה ל-81 שהיה לך.

אז מה קרה פתאום? לא ברור לך שאנשים קוראים את מה שאתה כותב ומחייכים? לפחות צא גבר ותאמר "טעיתי"!
"זו היא דעתי האישית והסובייקטיבית ואין לראות בדברי כאמת הבלעדית"

itay123 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7447
הצטרף: פברואר 2006

שליחה

istarmini כתב:"לגבי אונקיו החלטתי לוותר, been there..לא מסיבה של אי רצון, אלא ניסיתי היה טוב ונחמד. בא לי משהו אחר"

זה לגיטימי איתי אבל גם פיוניר היה לך אז מה בדיוק אחר פה?

אנחנו מבינים ,שעכשיו אתה טוען או טטען, שהפיוניר נשמע טוב יותר מהאינטגרה/אונקיו. זה בסדר ואין בעיה עם זה אבל על מה ולמה נתת לנו לקרוא פה תאורים חוצבי אוזניים והכפשות מהצד הנגדי, מפה ועד הודעה חדשה?

אתה אוהב פיוניר? מה רע בזה ?למה כל הדרך ההזויה הזו בכדי להגיע למטרה ?

צר לי ידידי קשה לי לקבל את ההתנהלות שלך או במידה ונרצה לדייק יותר קשה לי לקבל את ההבחנות והתיאורים שלך על ציוד כזה או אחר.

צ'טערת איתי זה לא נשמע ומתקבל טוב, לפחות לי.

שוב הרבה הנאה מהברזלים החדשים (Y) אנחנו נמשיך לעקב אחר ההתרחשויות העתידיות. :)
...
יואב ידידי
במטוטה ממך... (f)

לא טענתי שהעדפתי פיוניר על אונקיו או ימאהה 8O
כולם נשמעו לי פחות או יותר אותו דבר...
עם אינטגרה/אונקיו היה לי ניסיון התחשק משהו אחר, עם הימאהה לא היה לי ניסיון כבר הרבה זמן, אבל האמת לא היה לי כוח להכנס לשם...והפיוניר קבלתי במחיר טוב...אז יאללה למה לא...

שמעתי את ה-THETA ומאוד התלהבתי. (l)
שמעתי את ה-ANTEM D2 ו-D2V אצל מכרים טובים. וזה היה נשמע נהדר.

פשוט גוון אחר אין מה לומר.

itay123 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7447
הצטרף: פברואר 2006

שליחה

danlior כתב:
itay123 כתב:
danlior כתב:itay123

אני לא מבין, הרי הפיוניר LX83 לא עלה לך פחות או הרבה יותר פחות מה-9,000 ש"ח שביקשת עבור האינטגרה שלך.

אז מדוע החלפת? מדוע לא נישארת עם האינטגרה?
...
למען ההגינות, ה-83 עלה לי בדיוק כמו מהאינטגרה שמכרתי...הזוי 8)
את האינטגרה מכרתי כדי לממן מוצר אחר...והאמת התחשק לי ריענון ומשהו אחר.
התחשק לי לחזור לפיוניר ומערכת הכיול שם שסה"כ יש לי איתה הרבה הרבה ניסיון,
ושוב המחיר שקבלתי על ה-83 בהחלט "השפיע".
ניראה אם לא אצא מרוצה, אשחרר את ה-83 ונילך על משהו אחר...לא קרה שום דבר (f)
שוב הפרוססורים ב-levelים האילו נשמעים לי זהה פחות או יותר.
לאחר שנחשפים לאיכות אמיתית המצויה בפרוססורי על, קשה להביט בגאווה על ימאהה/פיוניר ואונקיו, אם כל הכבוד...לפחות הפיוניר 83 ניראה הכי סקסי ומרשים... (f)
...
מתנצל, לא מצליח להבין מההסבר שלך מדוע החלפת את האינטגרה בפיוניר ובאותו המחיר. הרי אתה היית נושא הדגל של כמה האינטגרה יותר מוצלח מהפיוניר ושאתה יודע זאת כי לטענתך ה-83 זהה ל-81 שהיה לך.

אז מה קרה פתאום? לא ברור לך שאנשים קוראים את מה שאתה כותב ומחייכים? לפחות צא גבר ותאמר "טעיתי"!
...
דני אני יודע לאן אתה חותר ולא ארשה זאת.
אסכם בכמה משפטים וקח זאת לאן שתרצה (f)
ה-83 כמו ה-85 כמו ה-82 כמו ה-81 נשמעים פלוס מינוס זהה!

בזמנו כאשר רציתי את הפיוניר 83 היה יקר בטרוף 16K
קבלתי במחיר מפתה את האינטגרה והלכתי עליו, והאמת הוא היה נשמע לי טוב ממנו.
במוזיקה בעיקר.
מכיון שמוזיקה לא מעניינת אותי בפיוניר, החלטתי להתמקד על הקולנוע שלו, שהוא יחסית איכותי מאוד (כמו ימאהה וכמו אונקיו/אינטגרה)...הכל יחסי בחיים.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17954
הצטרף: יולי 2008

שליחה

itay123 כתב:
istarmini כתב:"לגבי אונקיו החלטתי לוותר, been there..לא מסיבה של אי רצון, אלא ניסיתי היה טוב ונחמד. בא לי משהו אחר"

זה לגיטימי איתי אבל גם פיוניר היה לך אז מה בדיוק אחר פה?

אנחנו מבינים ,שעכשיו אתה טוען או טטען, שהפיוניר נשמע טוב יותר מהאינטגרה/אונקיו. זה בסדר ואין בעיה עם זה אבל על מה ולמה נתת לנו לקרוא פה תאורים חוצבי אוזניים והכפשות מהצד הנגדי, מפה ועד הודעה חדשה?

אתה אוהב פיוניר? מה רע בזה ?למה כל הדרך ההזויה הזו בכדי להגיע למטרה ?

צר לי ידידי קשה לי לקבל את ההתנהלות שלך או במידה ונרצה לדייק יותר קשה לי לקבל את ההבחנות והתיאורים שלך על ציוד כזה או אחר.

צ'טערת איתי זה לא נשמע ומתקבל טוב, לפחות לי.

שוב הרבה הנאה מהברזלים החדשים (Y) אנחנו נמשיך לעקב אחר ההתרחשויות העתידיות. :)
...
יואב ידידי
במטוטה ממך... (f)

לא טענתי שהעדפתי פיוניר על אונקיו או ימאהה 8O
כולם נשמעו לי פחות או יותר אותו דבר...
עם אינטגרה/אונקיו היה לי ניסיון התחשק משהו אחר, עם הימאהה לא היה לי ניסיון כבר הרבה זמן, אבל האמת לא היה לי כוח להכנס לשם...והפיוניר קבלתי במחיר טוב...אז יאללה למה לא...

שמעתי את ה-THETA ומאוד התלהבתי. (l)
שמעתי את ה-ANTEM D2 ו-D2V אצל מכרים טובים. וזה היה נשמע נהדר.

פשוט גוון אחר אין מה לומר.
...
שואל אותך שוב איפה שמעת את הטטה?

danlior
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6462
הצטרף: ינואר 2006
מיקום: תל-אביב

שליחה

itay123

החלפת את הפיוניר באינטגרה אחד מול אחד ראש בראש.

[behave]
נערך על ידי עפר: שימוש בשפה לא ראויה
[/behave]
"זו היא דעתי האישית והסובייקטיבית ואין לראות בדברי כאמת הבלעדית"

242ariel242
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 701
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: ראשון לציון

שליחה

חס וחלילה!..אני תמיד אבל תמיד מפרגן וההערה הייתה פירגון אם לא הבנתם..פשוט הצחיק אותי הצורה שאדם מסוים מסתכל על הדברים ועל כמה שזה שונה מאיך שאדם אחר רואה..

איך הבנתם ממה שכתבתי חוסר פירגון?..המטרה הייתה הפוכה לגמרי!...

RanMoyal
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005

שליחה

אסור לתת ל- רן הזה לצאת מהבית.

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 79028
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

שליחה

דן ליאור ובכלל: מספיק כבר לחרחר ריב. אם אתם רוצים להכנס לדקויות או להוציא את הצד השני כטמבל אז תעשו את זה במקומות אחרים. כאן זו לא התנהגות מקובלת.

ברור?

sufgi
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3748
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: הריביירה הישראלית

שליחה

מההההה???
רכשת את ה lx83 8O
נערך לאחרונה על ידי sufgi ב 04/12/2011 14:44, נערך פעם 1 בסך הכל.

opv
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4862
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר

שליחה

RanMoyal כתב:אסור לתת ל- רן הזה לצאת מהבית.
...
תתבע את הרן הזה, הוא משתמש בשם שלך. :roll:

DorM
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4220
הצטרף: יוני 2008

שליחה

תן לי להבין איתי.
בגלל שהתמקדת במוזיקה החלטת להתחיל את כל המסע הזה.
בסופו של המסע החלטת לחזור להתמקד בקולנוע?
תתחדש, מעניין יהיה לדעת מה יהיה חוות דעת של האנשים שיבקרו אצלך עכשיו.

itay123 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7447
הצטרף: פברואר 2006

שליחה

DorM כתב:תן לי להבין איתי.
בגלל שהתמקדת במוזיקה החלטת להתחיל את כל המסע הזה.
בסופו של המסע החלטת לחזור להתמקד בקולנוע?
תתחדש, מעניין יהיה לדעת מה יהיה חוות דעת של האנשים שיבקרו אצלך עכשיו.
...
היו הרבה התנסויות והרבה החלטות ומסקנות בדרך.
אבל בעיקר המסע התחיל במטרה לקבל מוזיקה וקולנוע איכותי יותר...
קולנוע נישארתיפלוס מינוס באותה הרמה.
אבל מוזיקה בהחלט התקדמתי הרבה הרבה יותר, והכל משדרוג של הציוד הפרטי שלי ומבלי להוציא עוד כסף מיותר,
החלטות שקולות ונכונות עבורי..ומיקסום ההנאה.. (f)

DorM
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4220
הצטרף: יוני 2008

שליחה

הכי חשוב בעיני שאתה מרוצה עד השדרוג הבא (Y)

Soli
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1086
הצטרף: יולי 2009

שליחה

תתחדש ותהנה רמקולים טובים מאוד (Y)
חבל שאלו שמיוצרים עתה אינם מגיעים לאיכויות של הנ"ל.
מוזיקה היתה אהבתי הראשונה

LiorDrZ
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1777
הצטרף: אפריל 2006
מיקום: ירושלים

שליחה

איתי תתחדש ידידי.
למרות שגם אני בדעה שההחלפה שעשית בין רמקול רצפתי עם אלמנט של 15" לרמקול מדפי מדהים ככל שיהיה, זה שינוי חד מאד. ועם כל הכבוד, הסונוס לעולם לא ירד נמוך כמו שה 801 שלך ירדו. מאד יכול להיות שההתאמה לחלל תהיה מתאימה יותר עם הסונוסים אבל מכאן ועד לקבלה של באס כמו שקיבלת עם ה 801 המרחק גדול מאד.
רק חבל שעכשיו תהיה מלחמת ציטוטים מהעבר לגבי האמרות שלך על פיוניר vs אונקיו vs יאמהה
בכל אופן מברוק על השדרוג ואני מקווה שיהיו לך שעות רבות של הנאה.
ליאור

kagaben
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 155
הצטרף: מאי 2011
מיקום: חיפה

שליחה

איפה הייתי כשהתחילה המלחמה?!
רדו ממנו!
הבנאדם מבצע ניסוי ותהיה בדרך שלו ומשתף אותנו.
ונניח שטעה ו/או אפילו לא אמר אמת מלאה, למה אנחנו צריכים להעמיד אותו על המוקד?
אנחנו לא בית משפט ולא טריבונאל אחר.
זו אהבתו ודעתו, וזהו האיש. למי שלא מתאים ו/או לא יכול לפרגן ו/או להעביר ביקורת עניינית (לא מתנצחת) שפשוט יבין את שהבין יקח את זה לעצמו ולא יעורר המולה
אני בעצמי תקתי את איתי בעניין מסויים כשחשבתי שעשה מעשה פסול, אבל עכשיו מטפסים עליו סתם!
כל אחד שיסיק את המסקנות לעצמו.
(b)

bossgt6
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4497
הצטרף: דצמבר 2007
מיקום: חו''ל

שליחה

איתיייייייייי מאברוק !!!

ראשית אני מברך אותך על הציוד החדש ת.ת.ת :)

בתור אחד שרגיש לאסתטיקה { אדריכל פנים וכו' } לא הבנתי איך אתה חי עם ה 801 המכוערים להפליא שהזכירו לי את חביתוש , טוב שנפתרת מהזוועה הזו


חלק ב'

החלפת את האינטגרה האימתני בפיוניר ???

הבן האובד שב הביתה :claps:

Welcome home son .......welcome home
:)

עשית סיבוב כזה גדול של חיפושים ופרוססורים והתנסויות בשביל לחזור {לנקודת ההתחלה } בסוף לפיוניר ? :wtf:

כששמעתי שמכה נמצאת בשלבי הריסות לרגל שיפוצים ובניה , לא דמיינתי בכלל שלב ליבו של הק''ב החדש יהיה LX 83 האגדי

אבל כיוון שאתה פרפקציוניסט ואני יודע שלא תיקח משהו סתם ,כנראה הגעת למסקנות שפיוניר מצויינת בכדי להניע ולפאר את מכה 2012 המחודשת (Y)

לגבי ה RC סומך עליך שעכשיו לא תצטרך לקחת שבוע חופשה מהעבודה .

אני סמוך ובטוח שדי בקרוב ועם קצת משחק עם ה 83 8) אתה תגיע לתוצאות רפרנס חלומיות , מי כמוך יודע את יכולות הפרוססינכג של פיוניר אחרת לא היית חוזר אליו

אם אני מבין נכונה הפיוניר גם יניע את האחוריים ואת הסנטר ?
:
לא משנה מה יש לך בחיים אלא את מי יש לך בחיים .........

Life is not measured by the number of breaths we take,but by the moments that take our breath away

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005

שליחה

אני לא מבין מה לא ברור. :roll:

לבנאדם היה סטאפ חלומי מבחינת ק"ב, אבל מסתבר שלאחרונה הוא הרגיש שחסר לו משהו דווקא בתחום הסטריאו - סוג של חזרה למקורות אם תרצו...

אי לכך ובהתאם לזאת, הוא החליט קודם כל להתמקד בסטריאו, ולכן שינה את הסטאפ שלו שהיה מאוד ממוקד בק"ב. ההתמקדות מחדש הביאה אותו להערכת מצב חדשה (ואמיצה!) ובעקבותיה לכמה החלטות (שנויות במחלוקת ככל שיהיו) המבוססות על ניסוי ותהייה.

מה שקיבלנו בסופו של דבר זה מכירת מספר רכיבים מהסטאפ הקודם (כולל הפרוססור ק"ב של אינטגרה) לטובת רכיבי סטריאו, ורכישת מגבר ק"ב במחיר מצויין שאיתי כבר מכיר היטב לטיפול בנושא הק"ב (שכאמור חשיבותו פחתה במידה מסויימת לאחרונה מבחינת איתי).

אין פה העדפה של פיוניר על אונקיו בק"ב, אין פה "חזרה בשאלה" (או בתשובה), אין פה התפלספות מיותרת ואין פה מסרים חתרניים!
היו אילוצים תקציביים והם הכתיבו את המכירה של חלק מהציוד הקיים לטובת ציוד אחר בהתאם לשינוי בהעדפות בין ק"ב לסטריאו.

כל הסקת מסקנות של אנשים אחרים לגבי תהליך קבלת ההחלטות שהובהר ע"י איתי כבר מהפוסט הראשון בשרשור הזה (איפשהו לפני 4 עמודי תגובות...) היא על אחריותם בלבד ולצערי עושה רושם שבאמת אנשים מנסים "לחפש" את איתי למרות שמלכתחילה הובהר מדוע ולמה הוא בחר לעשות מה שעשה. אפשר כמובן להסכים עם דבריו או לחלוק עליהם - זאת מדינה חופשית. אבל את הפסיכולוגיה בגרוש ואת התעמולה לטובת מותג כזה או אחר אני ממליץ לכולם לשמור בלב - זה לא מוסיף אלא רק גורע (גם מהדיון וגם מהמוניטין של מי שמלהג על כך...)!

איתי - תתחדש, תבלה (גם תמונות לא יזיקו לכשיושלם השידרוג ;) ), ולא פחות חשוב - חזק ואמץ! (Y) (f)

bossgt6
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4497
הצטרף: דצמבר 2007
מיקום: חו''ל

שליחה

oferlaor כתב:טיפה תמונות? אפילו לא לתת לנו טעימה?
...
(Y)
לא משנה מה יש לך בחיים אלא את מי יש לך בחיים .........

Life is not measured by the number of breaths we take,but by the moments that take our breath away

בועזון
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 959
הצטרף: פברואר 2008

שליחה

תתחדש! זה ממש נחמד שיש אנשים שיש להם את האומץ להתנסות ולקנות מוצרי עילית, להחליף ולשחק - כי זה נותן לאנשים כמוני חלון לעולם בו לא אגע בשנים הקרובות (אם בכלל...).

אני לא כל כך מבין את ההערות והשאלות של החבר'ה למעלה:
אני מבין שמדובר על סכסוך עתיק יומין, אבל הבנאדם הוציא עשרות אלפי שקלים על רכיבים שניתן להגדיר באופן אחיד ואובייקטיבי כ"נפלאים". טובים יותר או פחות ממשהו אחר זה עניין של טעם - לאנינים שבאנינים בלבד ברמות האלה.
בין אם עדיף לו האינטגרה או הפיוניר, או בכלל משהו אחר זה זניח, גם אם העדיף בעבר ההפך - טעם משתנה, וגם האוזן (פיסית) משתנה.

קיצר - תתחדש ותהנה ותראה תמונות!

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”